El relato del Relator.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 15 Feb 2019 12:01

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post La opinión de un ultraderechista.
Evidentemente no puede opinar otra cosa ya que se debe a quienes le pagan y financian ese medio.


Yo no he visto a Sánchez feliz. Mírale la cara.

Alguien que lo hace convencido no pone esas caras

Por supuesto que no está feliz!
Era mejor para él mantener el Gobierno con los presupuestos aprobados.
No ha podido ser y convoca elecciones porque no puede cumplir con lo que desea sin esos presupuestos.
A mi me parece lógico.
Y correcto.

En cuanto a las "cesiones" aún está por demostrar una sola de ellas porque un relator es alguien que toma nota, una especie de notario, lo cual tampoco parece una traición a España como quiere vender la ultra derecha.


No; el relator no era eso. Para eso basta una simple grabadora (o tienes las Cortes con todos los que toman nota)
Se trataba de un mediador O-F-I-C-I-A-L

Hasta programas cuya rojez nadie pone en duda clamaban porque había sido un grave error.

Sánchez pensará que el error (más bien la traición) es que saliese tan pronto a la luz pública por parte de los nacionalistas ese acuerdo y quedara con el culo al aire delante de toda España

Perdona, pero lo que dices no se sostiene ¿y hace seis meses sí podía cumplir? ¿por qué no convocó elecciones hace seis meses? ¿porque quería hacer un escaparate?

Pues el escaparate no está terminado y podría mantenerlo PERFECTAMENTE otros seis meses sin despeinarse: culminar lo de Franco (o al menos llevarlo más al límite), anunciar leyes de eutanasia y hacer decreto, cambiar la ley de Educación -aunque se atasque en el trámite parlamentario, y un montonazo de cosas que ahora ya no le da tiempo a hacer en condiciones... cosas para su parroquia.

Se ve muy claramente que se ha quedado a mitad. Y si lo analizas, podría hacerlas (o hacer la pose como ha estado haciendo estos 8 meses) perfectamente sin los nuevos Presupuestos.

Y lo más importante: ÉL MISMO DECÍA que seguiría con o sin Presupuestos hasta el final.

Ergo.... es una decisión tomada a su pesar, y no por el fracaso presupuestario en sí, sino porque alguien no le ha dejado ir más lejos.
En su día no le dejaron ir más lejos el aparato del partido y optó por dejar hablar a la militancia (bastante sectaria, como él); ahora sólo le queda el recurso a las elecciones, sin muchas esperanzas eso sí, como refleja su cara.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 15 Feb 2019 12:02

Cucur 3.0 escribió:Source of the post De todas maneras hemos de fijarnos en lo hipócrita de la actuación de la derecha en este tema.
Si no quieres que los indepes apoyen los presupuestos obteniendo cesiones del gobierno...pues apoya los presupuestos y eliminas de la ecuación a los indepes.

Al final resulta que la derecha prefería que los indepes obtuvieran cesiones del Gobierno, cesiones que supuestamente perjudicaban a España, antes que impedirlo apoyando los presupuestos y sacando del tablero de juego a los indepes.

Visto así...prefieren España antes quemada que socialista.

No sería eso más traición que aquello de lo que acusan a Sánchez?


No: la derecha prefería forzar elecciones, que es lo que ha logrado.

La derecha ya contaba con que el propio PSOE está dividido internamente, como ya te dije

Lo importante de la convocatoria del domingo no fue tanto el resultado de asistencia (en parte desactivado por el giro de Sánchez) sino el hecho de la convocatoria como elemento de presión interna al propio PSOE. En ese sentido fue un acierto: logró parar el incipiente acuerdo presupuestario (y las cesiones que conllevaba) y forzar elecciones.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Feb 2019 12:12

vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post La opinión de un ultraderechista.
Evidentemente no puede opinar otra cosa ya que se debe a quienes le pagan y financian ese medio.


Yo no he visto a Sánchez feliz. Mírale la cara.

Alguien que lo hace convencido no pone esas caras

Por supuesto que no está feliz!
Era mejor para él mantener el Gobierno con los presupuestos aprobados.
No ha podido ser y convoca elecciones porque no puede cumplir con lo que desea sin esos presupuestos.
A mi me parece lógico.
Y correcto.

En cuanto a las "cesiones" aún está por demostrar una sola de ellas porque un relator es alguien que toma nota, una especie de notario, lo cual tampoco parece una traición a España como quiere vender la ultra derecha.


No; el relator no era eso. Para eso basta una simple grabadora (o tienes las Cortes con todos los que toman nota)
Se trataba de un mediador O-F-I-C-I-A-L

Hasta programas cuya rojez nadie pone en duda clamaban porque había sido un grave error.

Sánchez pensará que el error (más bien la traición) es que saliese tan pronto a la luz pública por parte de los nacionalistas ese acuerdo y quedara con el culo al aire delante de toda España

Perdona, pero lo que dices no se sostiene ¿y hace seis meses sí podía cumplir? ¿por qué no convocó elecciones hace seis meses? ¿porque quería hacer un escaparate?

Pues el escaparate no está terminado y podría mantenerlo PERFECTAMENTE otros seis meses sin despeinarse: culminar lo de Franco (o al menos llevarlo más al límite), anunciar leyes de eutanasia y hacer decreto, cambiar la ley de Educación -aunque se atasque en el trámite parlamentario, y un montonazo de cosas que ahora ya no le da tiempo a hacer en condiciones... cosas para su parroquia.

Se ve muy claramente que se ha quedado a mitad. Y si lo analizas, podría hacerlas (o hacer la pose como ha estado haciendo estos 8 meses) perfectamente sin los nuevos Presupuestos.

Y lo más importante: ÉL MISMO DECÍA que seguiría con o sin Presupuestos hasta el final.

Ergo.... es una decisión tomada a su pesar, y no por el fracaso presupuestario en sí, sino porque alguien no le ha dejado ir más lejos.
En su día no le dejaron ir más lejos el aparato del partido y optó por dejar hablar a la militancia (bastante sectaria, como él); ahora sólo le queda el recurso a las elecciones, sin muchas esperanzas eso sí, como refleja su cara.

Ahí reside el error.
Usted se cree lo que dicen desde la derecha más extrema.
Pero la figura del relator es la que es.
Yo, como decía en el post que inicia este hilo, no estaba de acuerdo con ello pero...por probar no pasa nada.

Hace 6 meses no habían presentado los presupuestos 2019.
Pasar 6 meses más sin poder hacer lo que quieres y usar los presupuestos restrictivos de la derecha no era factible.
Por eso hay elecciones.

Elecciones que usted creía iban a ser mucho más tarde y criticaba a Sánchez por ello y ahora que son para ya...también le critica.
Ustedes critican a Sánchez por ser del PSOE, no por lo que hace.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 15 Feb 2019 12:46

Sí puedes hacer lo que quieres: aprobar decretos y fuegos artificiales ¡vaya si puedes! Se ha pasado 8 meses haciéndolo... Y puedes incluso Gobernar, cosa que ya demostró Rajoy en su día

A Sánchez le hubiera convenido bastante aguantar hasta otoño o invierno, estirar al máximo la prórroga de Presupuestos. Previsiblemente en las autonómicas se habría quitado unos cuantos enemigos de en medio (esos barones molestos ...) y en las Europeas igual VOX hubiera dado un susto al PP grande como para debilitarlo y que en las generales luego no sea la opción más votada el PP sino VOX (las Europeas, de circunscripción única no perjudica a partidos emergentes como VOX) Lo mejor que le puede pasar a Sánchez es que no sea el PP el que lidere los tres partidos que se le pueden unir, ya que si gana VOX, Ciudadanos evitará el pacto y si gana Ciudadanos probablemente evitará el apoyo a la derecha y buscará a su izquierda ...

... pero esa visibilidad de VOX ya no va a ocurrir, ya que las elecciones quedan ANTES que las Europeas

Respecto al Relator, el simple hecho de que se haya aceptado como válida la opción ya hace daño. Las consecuencias ya irán viniendo: el daño está hecho. Los separatistas no dan puntada sin hilo. Si no: pregúntate el por qué de tanto interés por parte de los mismos en que se aceptara algo así. Las grabadoras existen, pero no pedían simplemente que se grabaran las conversaciones ... Ellos siempre han buscado la imagen de un mediador. Ellos siempre actúan mirando a la comunidad internacional por el rabillo del ojo, porque juegan haciendo trampa y su única posibilidad es que les reconozcan.

Por cierto yo a Sánchez no le criticaba especialmente por continuar ni le critico por convocar elecciones. No estaba yo en esa onda. Mi crítica está en otras cosas. En lo del "Relator" sin duda.
Última edición por vital el 15 Feb 2019 12:49, editado 2 veces en total.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 15 Feb 2019 12:47

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Ustedes critican a Sánchez por ser del PSOE, no por lo que hace.


No es cierto Cucur, al menos en el caso de miles de socialistas, el criticado es Sánchez y no el Psoe.
Por muchos motivos, siendo dos de los principales la connivencia con Podemos y la "orientación" de las conversaciones con los indepes ...

En la lucha intestina en el PSOE, Podemos ha tenido siempre claro su bando. Aunque no respaldasen a Pedro Sánchez en su intento de investidura, hasta ahora ha sido su única llave para aspirar a formar Gobierno. Los rivales internos de Sánchez son los suyos: Felipe González, principal bestia negra, al que Pablo Iglesias acusó en el Congreso de tener las "manos manchadas de cal viva"; Susana Díaz; y ahora, el presidente de la gestora que dirige el partido, el presidente asturiano Javier Fernández.

https://www.elespanol.com/social/201610 ... 152_0.html
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 15 Feb 2019 12:53

vital escribió:Source of the post ya que si gana VOX, Ciudadanos evitará el pacto y si gana Ciudadanos probablemente evitará el apoyo a la derecha y buscará a su izquierda ...


Ines Arrimadas en nombre de Cs no ha descartado un pacto con Psoe tras las elecciones, pero lo descarta de pleno con el "sanchismo"
Eso de momento, aunque ya sabemos a donde van a parar ciertas afirmaciones ...

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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Feb 2019 13:02

celino escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Ustedes critican a Sánchez por ser del PSOE, no por lo que hace.


No es cierto Cucur, al menos en el caso de miles de socialistas, el criticado es Sánchez y no el Psoe.
Por muchos motivos, siendo dos de los principales la connivencia con Podemos y la "orientación" de las conversaciones con los indepes ...

En la lucha intestina en el PSOE, Podemos ha tenido siempre claro su bando. Aunque no respaldasen a Pedro Sánchez en su intento de investidura, hasta ahora ha sido su única llave para aspirar a formar Gobierno. Los rivales internos de Sánchez son los suyos: Felipe González, principal bestia negra, al que Pablo Iglesias acusó en el Congreso de tener las "manos manchadas de cal viva"; Susana Díaz; y ahora, el presidente de la gestora que dirige el partido, el presidente asturiano Javier Fernández.

https://www.elespanol.com/social/201610 ... 152_0.html
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Miles de socialistas?
Que yo sepa Sánchez ganó las primarias socialistas a pesar del aparato del partido.
No son miles de sosicalistas...es el aparato del partido que apostaba por la defenestrada Susanita y se toparon con un baño de realidad.

El socialista de verdad está por solucionar las cosas de una manera adecuada.
Una manera mixta en la que la justicia haga lo que tenga que hacer, sin interferencias de tipo alguno, y el Gobierno haga lo posible por entenderse con las minorías.

El Gobierno de España es el Gobierno de TODOS, incluidos los indepes, y debe hacer loq ue esté en su mano para ser un buen gobierno también para ellos.
Eso conlleva hablar y entenderse...o intentarlo.

Se criminaliza a Sánchez por intentarlo.
Y así va España...aprobando intermediarios para hablar con ETA, que había matado a casi 1.000 personas, y criticando que se nombre a un relator para hablar con los indepes, que no han matado a nadie.

Pero claro...lo primero lo hacía Aznar y lo segundo lo pretendía Sánchez...y eso es imperdonable!
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Patricia » 15 Feb 2019 17:10

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Pero un gol...porqué?
De verdad están ustedes empeñados en dar alas al independentismo negando absolutamente todo lo que se pueda hacer para solucionar el problema?

Qué parte de "no se hará nada fuera de la legalidad y el derecho a la autodeterminación no está en la agenda" no han entendido?
Porqué se han Pablocasadizado todos de esa manera?

Quieren solución o seguir con la crispación?

Porque parece que indepes y derechitos están muy cómodos peleándose, eh?


El problema de aceptar al relator, al intermediario, o como quieran llamarlo, radica en que se da por buena la argumentación de los indepes de que las instituciones "no son fiables" y que por ello hay que tener a alguien que levante acta.

No se pueden cuestionar las instituciones democráticas y los indepes lo hacen continuamente, es uno de sus argumentos favoritos, por eso precisamente no se debe admitir la presencia de ese "notario"
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 15 Feb 2019 17:27

Patricia escribió:
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Pero un gol...porqué?
De verdad están ustedes empeñados en dar alas al independentismo negando absolutamente todo lo que se pueda hacer para solucionar el problema?

Qué parte de "no se hará nada fuera de la legalidad y el derecho a la autodeterminación no está en la agenda" no han entendido?
Porqué se han Pablocasadizado todos de esa manera?

Quieren solución o seguir con la crispación?

Porque parece que indepes y derechitos están muy cómodos peleándose, eh?


El problema de aceptar al relator, al intermediario, o como quieran llamarlo, radica en que se da por buena la argumentación de los indepes de que las instituciones "no son fiables" y que por ello hay que tener a alguien que levante acta.

No se pueden cuestionar las instituciones democráticas y los indepes lo hacen continuamente, es uno de sus argumentos favoritos, por eso precisamente no se debe admitir la presencia de ese "notario"


Efectivamente, esa es la clave. No es tan difícil verlo.... Pero me temo que Cucur se ha puesto en modo "defensa de Sánchez Activada" :grr:
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 15 Feb 2019 17:32

¿Entonces tener a uno que levanta el acta es malo? Si lo tienen hasta en las reuniones de las comunidades de propietarios. Ahora resulta que son todos unos traidores de la patria.

Patricia escribió:Source of the post No se pueden cuestionar las instituciones democráticas y los indepes lo hacen continuamente, es uno de sus argumentos favoritos, por eso precisamente no se debe admitir la presencia de ese "notario"


Todo lo contrario. Por eso precisamente es imprescindible que esté presente uno para que tome nota de todo de lo que se habla para evitar que después llegan los de "nos dijeron que" o "nos prometieron que" o "se acordó que". Con un acta preciso ni Casado puede mentir, y ya es decir.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 15 Feb 2019 18:19

Yushka escribió:Source of the post ¿Entonces tener a uno que levanta el acta es malo? Si lo tienen hasta en las reuniones de las comunidades de propietarios. Ahora resulta que son todos unos traidores de la patria.

Patricia escribió:Source of the post No se pueden cuestionar las instituciones democráticas y los indepes lo hacen continuamente, es uno de sus argumentos favoritos, por eso precisamente no se debe admitir la presencia de ese "notario"


Todo lo contrario. Por eso precisamente es imprescindible que esté presente uno para que tome nota de todo de lo que se habla para evitar que después llegan los de "nos dijeron que" o "nos prometieron que" o "se acordó que". Con un acta preciso ni Casado puede mentir, y ya es decir.


No se trata de actas. Primero para levantar acta no hace falta un intermediario. Hasta en las reuniones de vecinos se levantan actas: es un papel donde al final de cada reunión se apunta lo que se ha acordado, y lo firman las dos partes

Si lo que quieres es un detalle de toda la conversación se graba de forma pactada, como esos contratos donde se graban las partes.

Me sorprende que caigas en semejante ingenuidad
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 15 Feb 2019 18:58

Ya, pero si se dice "un relator" ¿a cuento de qué vais inventando otras denominaciones? Relator es lo que es, no intermediario ni mediador ni la madre que lo parió. Relator. Son ganas de montar pollos al estilo de giligemelos.

De la RAE:

relator, ra
Del lat. relātor, -ōris.

1. adj. Que relata (‖ refiere un hecho). U. t. c. s.

2. m. y f. Persona que en un congreso o asamblea hace relación de los asuntos tratados, así como de las deliberaciones y acuerdos correspondientes.

3. m. y f. En los tribunales superiores, letrado cuyo oficio es hacer relación de los autos o expedientes.

4. m. y f. Arg. y Ur. En la radio, persona que tiene a su cargo la narración de un espectáculo, generalmente deportivo.


¿Dónde ver tu un intermediador?

Que tu quieres meter un grabador, pues vale. Viene ser más o menos lo mismo.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Patricia » 15 Feb 2019 21:07

Defensa de la credibilidad de la instituciones.Aceptar que alguien vigile el diálogo es como asumir que no hay garantía suficiente y este es precisamente el eje argumental de los indepes: la anormalidad democrática, cuando precisamente han sido ellos los que han hecho gala y presumido de deslealtad.

No han pedido un relator cuando no acuden a la reuniones de los Presidentes de las CCAA.


Que pidan relator cuando se reunan con esos escasos grupúsculos de ultras de todo pelo que les apoyan por Europa y que no pasan de media decena.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 15 Feb 2019 21:26

Relator tampoco vigila nada porque no es un moderador ni un vigilante. Te confundes con los moderadores de las tertulias. Solo toma nota de lo que se habla ya que no es un moderador. Los indepes pedían un moderador, y si posible internacional, que es más o menos lo que dices. Sánchez les concedió un relator y no les contentaba. A mí me tranquiliza más que haya un relator tomando nota o un taquígrafo o un grabador como dice Vital, que si se sientan a hablar dios sabe qué. Luz y taquígrafos se llama.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 15 Feb 2019 22:26

Yushka escribió:Relator tampoco vigila nada porque no es un moderador ni un vigilante. Te confundes con los moderadores de las tertulias. Solo toma nota de lo que se habla ya que no es un moderador. Los indepes pedían un moderador, y si posible internacional, que es más o menos lo que dices. Sánchez les concedió un relator y no les contentaba. A mí me tranquiliza más que haya un relator tomando nota o un taquígrafo o un grabador como dice Vital, que si se sientan a hablar dios sabe qué. Luz y taquígrafos se llama.


No has entendido mi reducción al absurdo

No querían una "grabadora" pues para ello simplemente habrían llevado una y no buscado la figura de una persona con esa función.

Obviamente no buscaban alguien que transcribiera las cosas. Para eso o haces ACTAS con las conclusiones o puntos acordados y las firman ambas partes o pones una grabadora en la reunión.

Buscaban lo que han conseguido en un inicio: la imagen de dos partes iguales con alguien neutro en medio. Nada nuevo bajo el sol ... salvo la novedad de que el Gobierno les diese ese gusto
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 15 Feb 2019 23:09

vital escribió:Source of the post Buscaban lo que han conseguido en un inicio: la imagen de dos partes iguales con alguien neutro en medio. Nada nuevo bajo el sol ... salvo la novedad de que el Gobierno les diese ese gusto


Que no, que no. Si solo quieren a alguien en medio que pongan una estatua de Franco de las que han quitado de las plazas -grin . Tu lo que estas describiendo es un presentador o cómo se llame en los debates cara a cara. Ellos evidentemente no querían a alguien que tome notas, pero es lo que se les ofreció. Y dijeron que nai nai. Por tanto no han conseguido nada. Lo que pasa es que los giligemelos brincaron inmediatamente sin saber de qué estaban hablando. De Casado no me extraña escuchando sus discursos, no tiene ni p.idea de lo que habla, solo habla, habla, habla. Y Rivera el tontín para no ser menos sigue siempre el ritmo sin enterarse de nada.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Traca » 16 Feb 2019 00:53

Yushka escribió:
vital escribió:Source of the post Buscaban lo que han conseguido en un inicio: la imagen de dos partes iguales con alguien neutro en medio. Nada nuevo bajo el sol ... salvo la novedad de que el Gobierno les diese ese gusto


Que no, que no. Si solo quieren a alguien en medio que pongan una estatua de Franco de las que han quitado de las plazas -grin . Tu lo que estas describiendo es un presentador o cómo se llame en los debates cara a cara. Ellos evidentemente no querían a alguien que tome notas, pero es lo que se les ofreció. Y dijeron que nai nai. Por tanto no han conseguido nada. Lo que pasa es que los giligemelos brincaron inmediatamente sin saber de qué estaban hablando. De Casado no me extraña escuchando sus discursos, no tiene ni p.idea de lo que habla, solo habla, habla, habla. Y Rivera el tontín para no ser menos sigue siempre el ritmo sin enterarse de nada.


Prácticamente toda España entendió de qué iba lo del "relator". Incluso señalados e influyentes socialistas. Ese discursito de que el PSOE no ha cedido es puro cinismo, intentos de vender el infecto producto a incáutos, que no sé si quedan.

Que batacazo, pero que batacazo, madreeeee...Brindemos por eso, chin chin. -thumbup
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 16 Feb 2019 01:13

https://elpais.com/elpais/2019/02/06/la ... 52959.html

EL PAIS

La Voz de Iñaki


El relator, un gol de Torra por toda la escuadra

La figura de un puente entre el Gobierno y la Generalitat me parece confusa, innecesaria, peligrosa y un patinazo de Sánchez

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Re: El relato del Relator.

Mensajepor astroluz » 16 Feb 2019 01:18

Cucur 3.0 escribió:
Ustedes critican a Sánchez por ser del PSOE, no por lo que hace.


No será que usted aplaude a Sánchez porque cree que es del PSOE?

Digo cree y no es porque ahora mismo hay dos PSOE, uno que sigue en su línea tradicional y otro, liderado por Sánchez, más populista y podemizado. Ese PSOE no me gusta a mí y no le gusta a muchos de sus antiguos votantes. Sinceramente creí que tras el sarampión zapaterista el PSOE volvería por sus fueros; no ha sido así y de verdad que lo siento porque a este no puedo votarlo.

No me gusta nada el panorama político que hay y si me pongo en plan responsable pienso que lo menos malo que podría salir de las elecciones sería un gobierno PSOE-C's, pero dentro de mí alienta la esperanza de que Sánchez tenga un descalabro de tal magnitud que acaben de defenestrarlo de una vez y el partido quede libre de tan vacuos e inútiles personajes.

Si el candidato del PSOE fuera Javier Fernández o alguien similar, le votaría sin dudarlo.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 16 Feb 2019 01:24

Aceptar la figura de “un relator” o de “un facilitador”, según denominaciones oficiales del Gobierno, para que asista a la mesa de partidos catalanes y ofrezca una versión imparcial, supone como mínimo “un error” que debe rectificarse. Esta es la reacción más moderada dentro del PSOE ante una novedad que ha provocado fuerte rechazo tanto en parte del grupo parlamentario socialista como en algunos líderes territoriales. Emiliano García-Page, presidente de Castilla-La Mancha, ha pedido la convocatoria urgente del consejo territorial del PSOE (que reúne a los gobernantes autonómicos socialistas y a sus líderes regionales) para abordar de inmediato las demandas de los independentistas catalanes y la respuesta del Gobierno y del partido. A poco más de tres meses para las elecciones municipales y autonómicas, los socialistas asisten con extrema preocupación a cómo pueda incidir la manera de abordar la crisis catalana en su electorado.


“Tengo muchas ganas de decir con claridad lo que pienso sobre este asunto, porque cuando se habla de España, decidimos todos los españoles”, ha dicho en la cadena Cope el presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano Garcia-Page, al anunciar su petición de convocatoria del consejo territorial, que preside el presidente de Extremadura, Guillermo Fernández Vara. Su compañero García-Page llamó a Fernández Vara antes de anunciar esta iniciativa. No obstante, quien decide la convocatoria no es el presidente sino el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, o en su caso el secretario de Organización, José Luis Ábalos.

García-Page no tiene dudas de que el Gobierno de Pedro Sánchez no va a saltarse la ley y la Constitución, pero no se fía en absoluto de las intenciones de los independentistas. De ahí su “perplejidad” por que haya aceptado la presencia de un relator, ya que en su opinión el Gobierno no solo debe mantenerse firme en las cuestiones de fondo, sobre lo que no duda, sino también “en las formas”, ha dicho en el programa de Onda Cero Más de Uno.

“Si se trata de tener a alguien como testigo, porque no se fían unos de otros, para eso pueden hablar directamente en el Parlamento, que estamos todos los españoles de testigos”, ha señalado el presidente castellano-manchego. Poco después, en una comparecencia en Moncloa, Carmen Calvo, vicepresidenta del Gobierno, tras escuchar a su compañero García-Page, ha apostillado que sus declaraciones no responden a la realidad porque quizá “no ha tenido tiempo de conocer la noticia”.

La vicepresidenta se ha referido a que el presidente autonómico ha situado la presencia del relator en las reuniones bilaterales de los dos Gobiernos, cuando esta figura (a la que se ha aludido como relator, coordinador o facilitador) solo estará en la reunión de la mesa de partidos. Este periódico ha preguntado a fuentes del Gobierno de Castilla-La Mancha por cómo valoran los comentarios de la vicepresidenta a las declaraciones de García-Page y estas han respondido con cierta ironía: “En efecto, faltan información y explicaciones del Gobierno”.

Aunque son muchas las voces del PSOE que solo expresan su opinión a condición de que se preserve su anonimato, sí ha mostrado su opinión en Onda Cero la diputada socialista y exportavoz del grupo parlamentario Soraya Rodríguez. “Es un error que se haya aceptado la figura de ese relator y el partido tiene que reflexionar sobre ello. En una democracia como la española", ha subrayado, "el único marco de diálogo entre el Estado y una comunidad autónoma" es el "institucional". Rodríguez no duda de que “los independentistas quieren una mesa paralela y el orden del día de la mesa no tiene otra cabida que el marco constitucional". "El Gobierno de España representa a todos los españoles y no puede comprar el marco mental del independentismo. Por eso el relator es un error", opinó la diputada socialista.


https://aragonesesalhabla.mforos.com/16 ... n-relator/
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 16 Feb 2019 01:26

astroluz escribió:Source of the post Si el candidato del PSOE fuera Javier Fernández o alguien similar, le votaría sin dudarlo.


-good
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 16 Feb 2019 01:27

astroluz escribió:Source of the post Digo cree y no es porque ahora mismo hay dos PSOE, uno que sigue en su línea tradicional y otro, liderado por Sánchez, más populista y podemizado. Ese PSOE no me gusta a mí y no le gusta a muchos de sus antiguos votantes. Sinceramente creí que tras el sarampión zapaterista el PSOE volvería por sus fueros; no ha sido así y de verdad que lo siento porque a este no puedo votarlo.


:okis: .. :okis:

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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 16 Feb 2019 01:31

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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 16 Feb 2019 01:43

Traca escribió:Source of the post
Yushka escribió:
vital escribió:Source of the post Buscaban lo que han conseguido en un inicio: la imagen de dos partes iguales con alguien neutro en medio. Nada nuevo bajo el sol ... salvo la novedad de que el Gobierno les diese ese gusto


Que no, que no. Si solo quieren a alguien en medio que pongan una estatua de Franco de las que han quitado de las plazas -grin . Tu lo que estas describiendo es un presentador o cómo se llame en los debates cara a cara. Ellos evidentemente no querían a alguien que tome notas, pero es lo que se les ofreció. Y dijeron que nai nai. Por tanto no han conseguido nada. Lo que pasa es que los giligemelos brincaron inmediatamente sin saber de qué estaban hablando. De Casado no me extraña escuchando sus discursos, no tiene ni p.idea de lo que habla, solo habla, habla, habla. Y Rivera el tontín para no ser menos sigue siempre el ritmo sin enterarse de nada.


Prácticamente toda España entendió de qué iba lo del "relator". Incluso señalados e influyentes socialistas. Ese discursito de que el PSOE no ha cedido es puro cinismo, intentos de vender el infecto producto a incáutos, que no sé si quedan.

Que batacazo, pero que batacazo, madreeeee...Brindemos por eso, chin chin. -thumbup


No, no entendieron. QUISIERON entender, que no es lo mismo. Si los giligemelos no hubieran brincado en el primer segundo nada hubiera pasado. España se está voxisando que es lo mismo que agilipollando.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 16 Feb 2019 01:44

Malestar en el PSOE por la "innecesaria purga" a Barreda y Rodríguez antes de urnas

En el Grupo Socialista se nota cierta irritación por lo que entienden como un castigo injustificado a la exportavoz y al expresidente manchego. La cúpula defiende ese pequeño reajuste interno


15/02/2019 05:00 - ACTUALIZADO: 15/02/2019 21:50

Antes de la disolución de las Cortes Generales y la convocatoria de elecciones para el 28 de abril, la dirección del PSOE en el Congreso se ha permitido un pequeño ajuste de cuentas. Un castigo o una "purga innecesaria", como lo califican algunos diputados socialistas. Soraya Rodríguez, portavoz parlamentaria con Alfredo Pérez Rubalcaba (entre 2012 y 2014), se queda fuera de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa y el expresidente manchego José María Barreda sale de la Diputación Permanente. La penalización llega apenas una semana después de que ambos criticaran públicamente, en varias declaraciones en medios de comunicación, la figura del relator que el Gobierno había aceptado para la mesa de partidos sobre el futuro de Cataluña, espacio de diálogo que cayó tras la ruptura con los independentistas, el último viernes. La cúpula no reconoce oficialmente que esa sea la causa: lo atribuye a cuestiones de reorganización interna.

En realidad, se trata más de un gesto que otra cosa, aunque para los diputados más alejados de Pedro Sánchez es un síntoma de la forma de proceder de su equipo y de sus deseos de "venganza" contra quienes no le apoyaron en las primarias de 2017 y que han discrepado de manera abierta de él y, especialmente, de su estrategia de distensión con los soberanistas.


https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1826758/

O sea: "el que se mueve no sale en la foto" .. :zombi:

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