Viogen-manadas-abusos-machismo . Cuentame y dime de donde.

[vital]

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Source of the post Una pareja, dos se pegan, en igualdad de condiciones. Testigos.

¿Resultado?:

Ella condenada a 3 meses de prisión
Él condenado a 6 meses de prisión

Mismo delito, misma intensidad. Empezó ella. Da igual, él debería haberse dejado pegar, una paliza, dos, da igual, él debe dejarse pegar, no cabe recurso a la legítima defensa. No por ser hombre. Está clarísimo.

https://www.laverdad.es/sociedad/suprem ... -ntrc.html

Aquí se define perfectamente lo desigualitario de la ley.
Al hombre por una bofetada con la mano abierta 6 meses y a la mujer por un puñetazo y una patada, amén de haber sido la primera en agredir, 3 meses.
El tribunal determina que por el mero hecho de ser hombre la pena por el mismo delito ha de cuadruplicarse (1 golpe 6 meses frente a 2 golpes 3 meses) y en la misma situación al hombre se le aplica violencia machista y a la mujer violencia intrafamiliar.
De locos...y a años luz de lo que sería una situación igualitaria.

Si las mujeres realmente quieren igualdad deberían estar en contra de esa ley.
Si lo que quieren es venganza por 10.000 años de historia machista entonces sí llevan buen camino.

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¿Derecho de la mujer a ser condenada a 3 meses de prisión en vez de seis meses a un año por una agresión iniciada por ella y más dura que la ejercida por su pareja la cual se defendía de la agresión de su mujer?

¿Derecho de que condenen a tu pareja si osa defenderse de tus agresiones?

¿esos son los derechos que defiende el feminismo?

Pues entonces el feminismo ha perdido el norte

[Cucur 3.0]

El problema es determinar que en una situación idéntica para los dos miembros de la pareja al hombre se le aplica una ley y a la mujer otra.
Que yo recuerde en la Declaración de los derechos Humanos de 1948 la ONU deja claro que la ley ha de ser la misma para cualquier persona independientemente de su credo, raza o sexo.
Si por la misma falta al hombre se le aplica una ley más punitiva por el mero hecho de ser hombre...se está mandando a tomar pol saco la Declaración de los derechos humanos de la ONU.
Es de cajón.

[celino]

Source of the post El problema es determinar que en una situación idéntica para los dos miembros de la pareja al hombre se le aplica una ley y a la mujer otra.

Por y para eso se creo la discriminación positiva. Como punto de partida no se considera que la situación sea idéntica si uno de los miembros es mujer y el otro hombre



El problema entonces, es conocer que persona ha sufrido la discriminación. Como verdad "indiscutible" es siempre la mujer ... y se ponen acciones y RECURSOS para dar un trato más igualitario

Y a partir de ahí se organiza el lío..
.

[Cucur 3.0]

Exactamente lo mismo que pasa con el Catalán en Catalunya y el Castellano: discriminación positiva del Catalán.
Con eso muchas feministas estarán de acuerdo en que es una injusticia.
Siempre que sean feministas que hablen Castellano, por supuesto. Las que hablen Catalá estarán encantadas.

Sin embargo no estoy de acuerdo con la definición de "discriminación positiva".
Discriminar se define como:

"Dar un trato diferente a personas que merecerían recibir el mismo trato que otras de su género y que supone beneficiar a unos y perjudicar a otros sin más motivos que la diferencia de raza, sexo, ideas políticas o religión".

La clave está es "diferente".
Si es diferente no es igualitario.

Por tanto la discriminación positiva es dar un trato diferente pero mejor que a los demás, que para algo es "positiva".

[argos]

Claro que también seria bueno diferenciar entre “violenvias de genero “

La violencia física , en la que el hombre siempre es culpable…

La violencia psíquica , en la que algunos piensan que en general la mujer es mas proclive a sacar de sus casillas a su oponente

[vital]

El problema es determinar que en una situación idéntica para los dos miembros de la pareja al hombre se le aplica una ley y a la mujer otra.
Que yo recuerde en la Declaración de los derechos Humanos de 1948 la ONU deja claro que la ley ha de ser la misma para cualquier persona independientemente de su credo, raza o sexo.
Si por la misma falta al hombre se le aplica una ley más punitiva por el mero hecho de ser hombre...se está mandando a tomar pol saco la Declaración de los derechos humanos de la ONU.
Es de cajón.

Exacto: es como si ahora viniese el Parlamento a legislar que los robos y/o asesinatos de un inmigrante de un país X debe ser penado más duramente que el de un país Y o que de los nacionales, porque se demuestre en las estadísticas que los del país X delinquen más. O que tal o cual etnia en nuestro país sea determinante a la hora de aplicar un castigo mayor o menor en función de las estadísticas.

Vamos, nos saltamos a la torera, como bien dices la DDHH de la ONU, y las más elementales normas de la dignidad humana. Yo ya lo dije hace años cuando se redactaron estas leyes de género: que si fuera mujer estaría indignadísima. Siendo hombre, ya lo estoy ...

[Pablo1]

PADRE MATA-MADRE MUERE

Sutil diferencia entre estas dos noticias. Las dos de El País.

Un padre[b] mata a su bebé al tirarse con ella por una ventana del hospital de La Paz
Un hombre mata a su hija de un año tras mantener una discusión con su mujer y lanzarse al vacío[/b]


Mueren una mujer y su hijo tras tirarse ella de un sexto piso con el niño en brazos
El pequeño de cuatro años ha fallecido en el hospital por las heridas del golpe



Discriminacion positiva.

[lo tio pep]

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¿Resultado?:

Ella condenada a 3 meses de prisión
Él condenado a 6 meses de prisión

Mismo delito, misma intensidad. Empezó ella. Da igual, él debería haberse dejado pegar, una paliza, dos, da igual, él debe dejarse pegar, no cabe recurso a la legítima defensa. No por ser hombre. Está clarísimo.

https://www.laverdad.es/sociedad/suprem ... -ntrc.html

Aquí se define perfectamente lo desigualitario de la ley.
Al hombre por una bofetada con la mano abierta 6 meses y a la mujer por un puñetazo y una patada, amén de haber sido la primera en agredir, 3 meses.
El tribunal determina que por el mero hecho de ser hombre la pena por el mismo delito ha de cuadruplicarse (1 golpe 6 meses frente a 2 golpes 3 meses) y en la misma situación al hombre se le aplica violencia machista y a la mujer violencia intrafamiliar.
De locos...y a años luz de lo que sería una situación igualitaria.

Si las mujeres realmente quieren igualdad deberían estar en contra de esa ley.
Si lo que quieren es venganza por 10.000 años de historia machista entonces sí llevan buen camino.

No lo entiendo. Ésto en el Constitucional se gana de calle ¿porqué no está en ese tribunal? Es decir, quienes están contra el gobierno que hace esta ley ¿prefieren montar una bronca o llevar al Constitucinal una duda que tienen ganada sin bajar del autobús? Creo que prefieren la bronca.

[vital]

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¿Resultado?:

Ella condenada a 3 meses de prisión
Él condenado a 6 meses de prisión

Mismo delito, misma intensidad. Empezó ella. Da igual, él debería haberse dejado pegar, una paliza, dos, da igual, él debe dejarse pegar, no cabe recurso a la legítima defensa. No por ser hombre. Está clarísimo.

https://www.laverdad.es/sociedad/suprem ... -ntrc.html

Aquí se define perfectamente lo desigualitario de la ley.
Al hombre por una bofetada con la mano abierta 6 meses y a la mujer por un puñetazo y una patada, amén de haber sido la primera en agredir, 3 meses.
El tribunal determina que por el mero hecho de ser hombre la pena por el mismo delito ha de cuadruplicarse (1 golpe 6 meses frente a 2 golpes 3 meses) y en la misma situación al hombre se le aplica violencia machista y a la mujer violencia intrafamiliar.
De locos...y a años luz de lo que sería una situación igualitaria.

Si las mujeres realmente quieren igualdad deberían estar en contra de esa ley.
Si lo que quieren es venganza por 10.000 años de historia machista entonces sí llevan buen camino.

No lo entiendo. Ésto en el Constitucional se gana de calle ¿porqué no está en ese tribunal? Es decir, quienes están contra el gobierno que hace esta ley ¿prefieren montar una bronca o llevar al Constitucinal una duda que tienen ganada sin bajar del autobús? Creo que prefieren la bronca.

No. Se perdió. Ya se llevó en su día

https://elpais.com/sociedad/2008/05/14/ ... 50215.html

Aunque estuvo la cosa casi fifty fifty ...

Por eso VOX no lo ha llevado (si no volarían para llevarlo). Lo único que queda es arreglar el estropicio cambiando la ley, o aquellos puntos que son injustos.

[lo tio pep]

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Pues alguien erró o fue herrado, que no es exactamente la pasiva pero por ahí va.

[Pablo1]

Vox asegura que el “100% de asesinos y violadores este año son extranjeros”


¿Cómo puede decir esta la extrema-extrema derecha?...(definición de lumbreras sociata...la "extrema derecha a secas es el PP..y posiblemente citizens)

Vergúenza, asco, rabia, indignación...me se pone en modo ON mi vena solidaria....antirra, antifa, proinmi, miamol...
Ilegalización...ya de vox, del PP y de su puta madre.


¿Qué dices....shhh..vale...ahhh..que es cierto...ya, ya...pero hay que ser progre...hay que decir lo que hay que decir...calladitos todos..venga..a llorar..a elevar las manos al cielo, al Dios del progreso y la bondad...?

¡Matemáticas fascistas, geografía fascista, historia fascista...!
Sólo hay una viogen...la universal.

[Pablo1]

https://www.youtube.com/watch?v=-m12sY7ozog

Loles León...dos minutos y pico de dignidad, de verdad.
Los cobardes y tragaldabas podéis ESCUCHARLO TAMBIÉN. Dos minutitos. Negar siempre que lo habéis escuchado...

[Yushka]

Vox asegura, vox asegura... y tu les crees. Vox asegura tantas cosas sin datos ni estadísticas, y tú lo crees todo. Esto sí que es fe. Solo porque lo aseguran, como si fuera la palabra de Dios. Dios Abascal, será.

[Pablo1]

No...es fácil. Se lo digo yo...100% de los que llevamos este año....TODOS son extranjeros ooooo españoles con DNI regalado, pagando pensiones.
No son tantos...es fácil.Y se sabe, aunque hay medios que les gusta "ocultar" la procedencia, para hacer "fondo común" y meternos a todos a jugar. Evidentemente, es una casualidad...los españoles entrarán pronto a jugar, claro. Pero el año pasado..aproximadamente LA MITAD eran extranjeros...y no llega (por lo menos de legales) al 10% de la población.
Saque las conclusiones que quiera.
Pero las putas matemáticas son fascistamente tozudas.

[Yushka]

No, el año pasado se condenaron a 6.398 hombres españoles y a 2.424 extranjeros por la violencia de genero. Un tercio extranjeros. Supongo que el resto de crimenes va por el estilo. Lo que sí es seguro que la inmensa mayoría de los asesinos, tanto si la víctima es una mujer como un hombre, y el 100% de los violadores han sido hombres. O tal vez Vox también asegura que ha sido al revés.

[BuenaVentura]

Lo que dice Loles Leon tiene parte de razon, hay mujeres que utilizan a los hijos como instrumento contra sus ex, eso habria que perseguirlo tambien, pero lo que se discute es que la violencia de genero es muy cruel contra la mujer para que ahora venga vox a querer reducir esas ayudas teniendo un numero de victimas tan grande. Eso nadie en su sano juicio puede olvidarlo.

[Cucur 3.0]

Lo que se discute es si debe haber ayudas sólo para las mujeres que han sufrido violencia o para todos los que la han sufrido.
Se discute si la ley ha de ser igual para todos independientemente de su sexo, raza o credo o si algunos han de tener ventajas por cuestión de su sexo.
Se discute si se debe criminalizar al hombre sólo por el mero hecho de serlo.
Se discute si se quiere justicia e igualdad o venganza y superioridad jurídica.

[Cucur 3.0]

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Las estadísticas las carga el diablo.
El año pasado una cuarta parte de los muertos por violencia familiar fueron hombres. Mujeres que mataron a sus parejas y que se consideró violencia familiar mientras que en el caso inverso se consideró violencia machista y las penas se multiplicaron por 4.
Que no digo yo que haya que reducir las penas a esos asesinos...pero sí cuadruplicar las penas de las asesinas y ponerlas a su altura.
Y cuando se incluyen en las estadísticas como crímenes machistas casos como el de ese abuelo de 91 años que envenenó a su mujer, enferma de alzehimer y sin medios para cuidarla, y luego él se envenenó para morir a su lado...hay que tener mucho cuidado con esas estadísticas.

[celino]

Source of the post No, el año pasado se condenaron a 6.398 hombres españoles y a 2.424 extranjeros por la violencia de genero. Un tercio extranjeros.

8.822 descerebrados que proporcionalmente tienen más presencia en % extranjeros, teniendo en cuenta la población española y la extranjera
¿Has visitado algo de Sudamérica o por ejemplo Marruecos? ¿Conoces algunos usos y costumbres de ciertos países centroeuropeos?
La cultura es factor determinante en los casos de violencia de género

¿Estás de acuerdo, en determinados casos extremos, con la prisión permanente revisable?

.

[Cucur 3.0]

Ojo, que la prisión permanente revisable es muy pero que muy de derechas, eh?
Cuidadín!
VOX puede no servirles para la ley de violencia machista pero sí para la prisión permanente revisable.

[celino]

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Ya.
Pero lo que no es entendible es que por parte de sectores radicales, se pida casi (o sin casi) la horca y degüello en plaza pública del violador de turno y no admitir una prisión permanente revisable para el que ha matado y descuartizado a sus hijos, por ejemplo
Miguel Ricart, el asesino de Alcàsser, abandona la cárcel a los 21 años de condena y el caso está sin esclarecer. Cantidad de violadores encarcelados, en permisos penitenciarios vuelven a violar. Con un control exhaustivo del caso, posiblemente no hubieran tenido derecho a salir con permiso en base a la reinserción
Y todo esto crea opinión ...
.

[Yushka]

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Source of the post No, el año pasado se condenaron a 6.398 hombres españoles y a 2.424 extranjeros por la violencia de genero. Un tercio extranjeros. Supongo que el resto de crimenes va por el estilo. Lo que sí es seguro que la inmensa mayoría de los asesinos, tanto si la víctima es una mujer como un hombre, y el 100% de los violadores han sido hombres. O tal vez Vox también asegura que ha sido al revés.

Las estadísticas las carga el diablo.
El año pasado una cuarta parte de los muertos por violencia familiar fueron hombres. Mujeres que mataron a sus parejas y que se consideró violencia familiar mientras que en el caso inverso se consideró violencia machista y las penas se multiplicaron por 4.
Que no digo yo que haya que reducir las penas a esos asesinos...pero sí cuadruplicar las penas de las asesinas y ponerlas a su altura.
Y cuando se incluyen en las estadísticas como crímenes machistas casos como el de ese abuelo de 91 años que envenenó a su mujer, enferma de alzehimer y sin medios para cuidarla, y luego él se envenenó para morir a su lado...hay que tener mucho cuidado con esas estadísticas.

Espero que en las muertes de los hombres no contabilizan también los casos donde el hombre se suicida después de haber acuchillado a su mujer. Es que los de Vox son muy capaces. Ya he leído más una vez, y más de dos, comentarios en que en estos casos culpabilizan a la mujer asesinada por la desgracia del hombre.

Y sí, tienes razón que a veces se pasan. El caso del abuelo de 91 años no se puede contabilizar como violencia machista, sino como un fracaso de los servicios sociales.

[Yushka]

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Source of the post No, el año pasado se condenaron a 6.398 hombres españoles y a 2.424 extranjeros por la violencia de genero. Un tercio extranjeros.

8.822 descerebrados que proporcionalmente tienen más presencia en % extranjeros, teniendo en cuenta la población española y la extranjera
¿Has visitado algo de Sudamérica o por ejemplo Marruecos? ¿Conoces algunos usos y costumbres de ciertos países centroeuropeos?
La cultura es factor determinante en los casos de violencia de género

¿Estás de acuerdo, en determinados casos extremos, con la prisión permanente revisable?

.

A mí me da igual el porcentaje de extranjeros. Supongo que en todos los países la ultraderecha nacionalista hace el mismo calculo. Y entonces cuando el asesino/violador es español será contabilizado como extranjero.

No es solo la cultura sino también la educación. En el último caso de Tenerife el asesino es un alemán. ¿Cómo le contabilizamos? ¿Como un extranjero o como de cultura occidental equivalente a un español? Para mí simplemente son hombres sin educación que nunca han aprendido a ver a una mujer (que no sea un familiar directo) como una persona y no como un objeto sexual o una propiedad.

Y sí, estoy de acuerdo con la prisión permanente revisable en casos extremos. Hay individuos que no deben pisar la calle jamás.

[vital]

No, el año pasado se condenaron a 6.398 hombres españoles y a 2.424 extranjeros por la violencia de genero. Un tercio extranjeros. Supongo que el resto de crimenes va por el estilo. Lo que sí es seguro que la inmensa mayoría de los asesinos, tanto si la víctima es una mujer como un hombre, y el 100% de los violadores han sido hombres. O tal vez Vox también asegura que ha sido al revés.

Un tercio de los agresores eran extranjeros.

Sin embargo la población de extranjeros en España anda por el 13%

Obviamente los extranjeros en España están agrediendo a las mujeres el triple que los nacionales. ¿Hacemos también leyes que discriminen positivamente y que cuando el agresor sea además de hombre, extranjero la pena sea el triple por ser extranjero y el doble añadido por ser hombre (como ya está); es decir sextuplicamos la pena por el mismo hecho respecto a las agresoras mujeres y españolas?

Ya ves cómo reduciendo al absurdo se ve lo absurdo de romper el principio constitucional de igualdad ante la Ley.

[BuenaVentura]

Trarar el tema como que la culpa es mas de los migrantes es mas facha aun y xenofogo. Hablamos de justicia no tiren piedras fuera, que se les ve el plumero.