Se hunde la confianza económica

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor vital » 05 Oct 2018 17:45

Patricia escribió:Source of the post ¿Y si bajamos al 2% no nos irá el doble mejor?


Mejor que lo suban al 90% que es lo que parece que algunos quieren: que seamos todos esclavos del Estado
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Traca » 07 Oct 2018 23:48

vital escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post ¿Y si bajamos al 2% no nos irá el doble mejor?


Mejor que lo suban al 90% que es lo que parece que algunos quieren: que seamos todos esclavos del Estado


En camino estamos, aunque para mí que ya lo somos. La tendencia no puede ser más nefasta en términos económicos, con una desaceleración que ya se advierte es frenada brusca. La solución, como no, es subir los impuestos de manera directa e indirecta, porque es imposible mantener a corto plazo este entramado latrocínico que conforman los dieciocho estadillos españoles y sus dos ciudades autónomas, y además comprando votos entre las cada vez más extensas capas de ciudadanos y ciudadanas desnortados y desnortadas.

A medio plazo es imposible, pero en ese entonces ya habrán otros y el problemón será para ellos. Cortoplacismo carísimo, y lo vamos a pagar de aquella manera.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor vital » 09 Oct 2018 14:52

En vez de aprovechar la recuperación para ajustar las cuentas públicas y adelantarnos a la bomba demográfica para garantizar las pensiones futuras, nos estamos gastando los nuevos ingresos públicos traídos por la recuperación en chuches de por vida: es decir, a engordar el aparato del Estado, revertir recortes, ampliar subvenciones... como si fuésemos ricos, millonarios.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Oct 2018 17:17

Que sí, que ya sabemos que para usted pagar pensiones mínimamente dignas es gastarse el dinero en "chuches".
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor vital » 10 Oct 2018 16:51

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Que sí, que ya sabemos que para usted pagar pensiones mínimamente dignas es gastarse el dinero en "chuches".


Sí fueran sólo las pensiones ...

De todos modos habrá que ir solucionando que no sólo los pensionistas actuales cobren, sino que la cobren los que hoy tienen 40 y 50 años ... y hay una bomba demográfica haciendo tic-tac (que ya va asomando la patita, y de hecho es que con ingresos muy superiores a los de 2011 no hay para rellenar la hucha de las pensiones sino más bien para repelar lo que queda o tirar de préstamos jugando al solitario)

Hay pensiones hoy muy superiores al salario medio.. .y los salarios no es algo que se pague por decreto, sino que hay que hacer ventas suficientes para que se puedan pagar los salarios, y eso se construye a lo largo de décadas, más después de haber pasado por semejante crisis
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 10 Oct 2018 22:45

Cucur 3.0 escribió:O mucho me equivoco o el mercado laboral funciona con la reforma laboral del P.P y Ciudadanos, no la del PSOE.
Además los presupuestos que quiere colocar el PSOE están siendo bombardeados por el P.P y Ciudadanos por lo que seguimos con presupuestos del P.P y Ciudadanos.
Ahora echen la culpa al PSOE.
No, a ver, bombardeados por PP-C's no. Vamos a decir que los socios de investidura de Sanchez no le aprueban los presupuestos. ERC y PdCat porque si no hay indepndencia no hay prrsupuestos y Podemos porque si Sanchez no impide que el Dictador vaya a la Almudena, lo mismo.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 10 Oct 2018 22:49

lo tio pep escribió:
Dart escribió:Source of the post No hay un único culpable, pero desde luego el Psoe tiene un papel protagonista en la obra, y el que quiera ver por què no tiene mas que mirar la crisis de Italia con la prima de riesgo disparada solo porque el gobierno anunció lo mismo que está anunciando Sánchez, o sea, disparar el gasto en un momento en que la economía se está enfriando, el desempleo subiendo, el PIB bajando, la deuda aumentando, los intereses de la deuda tambièn aumentando, asì como el precio del petróleo, la electricidad, el gas, etc., mientras el turismo baja por la competencia de paìses del entorno, etc. Si a eso le añadimos que quieren subir todavía más los impuestos (solo a los ricos, según el mantra populista de la izquierda), pues eso provoca incertidumbre o pánico en los inversores y en los agentes econòmicos.

Cierto, pero la historia dice que los ricos palian la crisis a costa de los trabajadores, por ésto existen los socialistas, por lo menos ahora no envían al ejército para desanimar las protestas.
A nadie sensato le preocupa lo bien que le vaya a los ricos sino el interes general.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 10 Oct 2018 22:51

Cucur 3.0 escribió:
Dart escribió:Source of the post No hay un único culpable, pero desde luego el Psoe tiene un papel protagonista en la obra, y el que quiera ver por què no tiene mas que mirar la crisis de Italia con la prima de riesgo disparada solo porque el gobierno anunció lo mismo que está anunciando Sánchez, o sea, disparar el gasto en un momento en que la economía se está enfriando, el desempleo subiendo, el PIB bajando, la deuda aumentando, los intereses de la deuda tambièn aumentando, asì como el precio del petróleo, la electricidad, el gas, etc., mientras el turismo baja por la competencia de paìses del entorno, etc. Si a eso le añadimos que quieren subir todavía más los impuestos (solo a los ricos, según el mantra populista de la izquierda), pues eso provoca incertidumbre o pánico en los inversores y en los agentes econòmicos.

No se equivoque.
Italia lo que presentó fue una propuesta para estudiar abandonar la UE.
Los mercados tienen claro que los cambios de gobierno son habituales y cíclicos.
Lo único que les interesa es una estabilidad financiera dentro del euro y la UE.
Que gobierne el PSOE o el P.P al inversor le va a dar lo mismo porque las inversiones están protegidas por un Parlamento Europeo muy conservador y muy neoliberal.
Un Parlamento Europeo con muy poco poder, no lo olvidemos.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 10 Oct 2018 22:54

Yo solo añado que con Rajoy iban mejor las cosas.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Traca » 11 Oct 2018 11:09

El Maestro Golpeador escribió:
Cucur 3.0 escribió:
Dart escribió:Source of the post No hay un único culpable, pero desde luego el Psoe tiene un papel protagonista en la obra, y el que quiera ver por què no tiene mas que mirar la crisis de Italia con la prima de riesgo disparada solo porque el gobierno anunció lo mismo que está anunciando Sánchez, o sea, disparar el gasto en un momento en que la economía se está enfriando, el desempleo subiendo, el PIB bajando, la deuda aumentando, los intereses de la deuda tambièn aumentando, asì como el precio del petróleo, la electricidad, el gas, etc., mientras el turismo baja por la competencia de paìses del entorno, etc. Si a eso le añadimos que quieren subir todavía más los impuestos (solo a los ricos, según el mantra populista de la izquierda), pues eso provoca incertidumbre o pánico en los inversores y en los agentes econòmicos.

No se equivoque.
Italia lo que presentó fue una propuesta para estudiar abandonar la UE.
Los mercados tienen claro que los cambios de gobierno son habituales y cíclicos.
Lo único que les interesa es una estabilidad financiera dentro del euro y la UE.
Que gobierne el PSOE o el P.P al inversor le va a dar lo mismo porque las inversiones están protegidas por un Parlamento Europeo muy conservador y muy neoliberal.
Un Parlamento Europeo con muy poco poder, no lo olvidemos.

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El 70% de la legislación proviene de ahí, y así vamos. ¿Conservador? No sé de qué, de los intereses de los europeos no. ¿Neoliberal...neoliberal marxista? Totalmente, una cueva infecta.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor lo tio pep » 11 Oct 2018 21:34

El Maestro Golpeador escribió:Source of the post A nadie sensato le preocupa lo bien que le vaya a los ricos sino el interes general.

Interés general es el eufemismo que utiliza la clase dirigente para justificar aquello que fastidia al común de la población, o a un sector concreto. Las subidas de impuestos propuestas por el PSOE y Podemos se justifican por el bien general.
El patrón quiere pagar menos, para tener más dinero e invertir en la empresa. El obrero quiere cobrar más porque trabaja para vivir, no vive para trabajar. Ambos tienen razón.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Traca » 12 Oct 2018 01:43

vital escribió:
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Que sí, que ya sabemos que para usted pagar pensiones mínimamente dignas es gastarse el dinero en "chuches".


Sí fueran sólo las pensiones ...

De todos modos habrá que ir solucionando que no sólo los pensionistas actuales cobren, sino que la cobren los que hoy tienen 40 y 50 años ... y hay una bomba demográfica haciendo tic-tac (que ya va asomando la patita, y de hecho es que con ingresos muy superiores a los de 2011 no hay para rellenar la hucha de las pensiones sino más bien para repelar lo que queda o tirar de préstamos jugando al solitario)

Hay pensiones hoy muy superiores al salario medio.. .y los salarios no es algo que se pague por decreto, sino que hay que hacer ventas suficientes para que se puedan pagar los salarios, y eso se construye a lo largo de décadas, más después de haber pasado por semejante crisis


Ese problema es temporal y le quedan unos veinte años en el caso de que no se toque nada. Luego ya, paulatínamente, será otra cosa, porque se irán jubilando los que hoy no están cotizando mucho o prácticamente nada, que son mayoría. Pena, penita, pena, es lo único que van a tener.

¿Y qué pasa si se tocan las jubilaciones a la baja? Pues que se habrá soltado una bomba nuclear sobre el consumo. Son millones de personas las que llevan sobreviviendo años gracias a la pensión del abuelo complementada con trabajillos temporales, con prestaciones del paro, ayudas sociales varias, economía sumergida, etc. Y es una situación a la que no se le ve final, porque la temporalidad ha llegado para quedarse y, mayormente, con sueldos que no dan para mucho, y menos todavía para labrarse el menor porvenir.

¿Soluciones? En ésta España no hay, no sé si en otra, pero en ésta ya no hay excepto lo que me temo, recortar, y eso nos lleva a lo anterior, a socavar consumo, o sea, menos trabajo, más paro, más gasto público. La torta un pan.

Lo vengo diciendo, hace falta un cambio profundísimo en cuestiones sociales, educativas, etc. Y esas cuestiones empeoran todos los días. Luego hace falta recortar, sí, pero impuestos y legislaciones, para adelgazar las Administraciones y gasto público (esto ya es cuestión de vida o muerte) y, al tiempo, crear el sustrato necesario para que crezca la actividad privada y se genere empleo que pueda absorber el sobrante proveniente del sector público.

Hoy no se está haciendo nada de eso. Es más, se está haciendo todo lo contrario.

Pues...tic tac, tic tac, tic tac...
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor argos » 12 Oct 2018 10:41

Bueno al final es la misma lucha de siempre contra la dictaddura economica , la facura la pagamos los pobres .Siempre ha habido pobres y ricos. Incluso hoy. Es fácil distinguirlos. Ricos son aquellos que -pudiendo- no quieren ser pobres. Pobres son aquellos que -aún queriendo- no pueden ser ricos. Los ricos dicen que trabajan por amor. Los pobres, por dinero. Los pobres tienen una obsesión: trabajar mucho para ganar algún dinero y, de esta manera sentirse menos pobres. Los ricos estimulan a los pobres para que trabajen mucho y ganen dinero produciendo las cosas que han de comprar para sentirse menos pobres. Así, el pobre trabaja, gana dinero y compra cosas. Es decir, el pobre trabaja y se desdineriza ayudado por el rico que se endineriza con el dinero resultante de vender al pobre aquellos productos que el pobre fabrica en las factorías del rico.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Traca » 12 Oct 2018 11:23

argos escribió:Source of the post Bueno al final es la misma lucha de siempre contra la dictaddura economica , la facura la pagamos los pobres .Siempre ha habido pobres y ricos. Incluso hoy. Es fácil distinguirlos. Ricos son aquellos que -pudiendo- no quieren ser pobres. Pobres son aquellos que -aún queriendo- no pueden ser ricos. Los ricos dicen que trabajan por amor. Los pobres, por dinero. Los pobres tienen una obsesión: trabajar mucho para ganar algún dinero y, de esta manera sentirse menos pobres. Los ricos estimulan a los pobres para que trabajen mucho y ganen dinero produciendo las cosas que han de comprar para sentirse menos pobres. Así, el pobre trabaja, gana dinero y compra cosas. Es decir, el pobre trabaja y se desdineriza ayudado por el rico que se endineriza con el dinero resultante de vender al pobre aquellos productos que el pobre fabrica en las factorías del rico.


Los pobres en España no visualizan que lo son, y esa es la primera condición para tratar de superarse. Sin embargo toca preguntar ¿superarse para qué? Son tantos los obstáculos que ha puesto la casta política y financiera que muy amplias capas de pobres que lo son de facto se conforman con llevar una vida carente de objetivos, y que al menos sea llevadera en razón de la práctica subsidiación que suponen prestaciones dinerarias y de todo tipo, que solo sirven para evitar la reacción individual y colectiva, mientras las castas viven de narices superándose cada día.

El futuro no está en España para todo el que quiera tener una vida normal si por normal se entiende tener trabajo más o menos estable, una pareja, hijos, patrimonio, etc. Eso sí, si por normal se entiende una vida gris oscuro, dependiente de las migajas que suelte la casta, éste lugar es uno de los más idóneos del mundo.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Akra-Leuke » 12 Oct 2018 14:13

.

En España, se decía y con la boca bien ensanchada, que era el país de la UE donde los billetes de 500 euros más circulaban. ¡Qué ricos éramos a decir del cada día más imbécil Asnar! Este inútil creía que hipotecarse en una vivienda que el especulador había triplicado de precio, era enriquecerse. Pero sí, pudiera ser que los billetes de 500 circularan alegremente, pero hete aquí que no se han volatizado, que no han ardido en la pira o la falla valenciana, lo que han hecho es concentrarse en unas pocas manos (300 nuevos millonarios con más de 30 millones de euros es el balance del gobierno PP) a base de empobrecer a millones de españoles, y muchos suicidios, que de eso no se habla..., pues algunos no llegan ni para comer.

Aquí hablan ustedes de los males del socialismo descafeinado del PSOE, y que conste que ni soy socialista ni pesoísta, pero la miseria que la gran parte de los españoles soportan, no le viene del PSOE, aunque parte de culpa si tiene, le viene de haber estado gobernada España por un partido al que la justicia ha considerado organización criminal para delinquir.

A ver si ahora serán éstos, o sus derivados, Ciudadanos o VOX, los que van a arreglar el desaguisado. Ni que lo sueñen, que son ramas del mismo árbol, unas más extremas, VOX, otras más imbéciles, Ciudadanos, y en el centro de la desdicha Española, Casado y sus banderas, como si con banderas se comiera.

Y aquí, perplejos de lo que vemos, y sin sacar la gorra y correrlos a gorrazos.

Saludos
Te invito a visitar mi blog, pincha sobre:
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 13 Oct 2018 00:53

Traca escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Cucur 3.0 escribió:
Dart escribió:Source of the post No hay un único culpable, pero desde luego el Psoe tiene un papel protagonista en la obra, y el que quiera ver por què no tiene mas que mirar la crisis de Italia con la prima de riesgo disparada solo porque el gobierno anunció lo mismo que está anunciando Sánchez, o sea, disparar el gasto en un momento en que la economía se está enfriando, el desempleo subiendo, el PIB bajando, la deuda aumentando, los intereses de la deuda tambièn aumentando, asì como el precio del petróleo, la electricidad, el gas, etc., mientras el turismo baja por la competencia de paìses del entorno, etc. Si a eso le añadimos que quieren subir todavía más los impuestos (solo a los ricos, según el mantra populista de la izquierda), pues eso provoca incertidumbre o pánico en los inversores y en los agentes econòmicos.

No se equivoque.
Italia lo que presentó fue una propuesta para estudiar abandonar la UE.
Los mercados tienen claro que los cambios de gobierno son habituales y cíclicos.
Lo único que les interesa es una estabilidad financiera dentro del euro y la UE.
Que gobierne el PSOE o el P.P al inversor le va a dar lo mismo porque las inversiones están protegidas por un Parlamento Europeo muy conservador y muy neoliberal.
Un Parlamento Europeo con muy poco poder, no lo olvidemos.

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El 70% de la legislación proviene de ahí, y así vamos. ¿Conservador? No sé de qué, de los intereses de los europeos no. ¿Neoliberal...neoliberal marxista? Totalmente, una cueva infecta.
El Parlamento Europeo es una camara de segunda lectura, no lo olvidemos.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 13 Oct 2018 00:54

argos escribió:Bueno al final es la misma lucha de siempre contra la dictaddura economica , la facura la pagamos los pobres .Siempre ha habido pobres y ricos. Incluso hoy. Es fácil distinguirlos. Ricos son aquellos que -pudiendo- no quieren ser pobres. Pobres son aquellos que -aún queriendo- no pueden ser ricos. Los ricos dicen que trabajan por amor. Los pobres, por dinero. Los pobres tienen una obsesión: trabajar mucho para ganar algún dinero y, de esta manera sentirse menos pobres. Los ricos estimulan a los pobres para que trabajen mucho y ganen dinero produciendo las cosas que han de comprar para sentirse menos pobres. Así, el pobre trabaja, gana dinero y compra cosas. Es decir, el pobre trabaja y se desdineriza ayudado por el rico que se endineriza con el dinero resultante de vender al pobre aquellos productos que el pobre fabrica en las factorías del rico.
Ser pobre no es malo.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor argos » 13 Oct 2018 09:50

El Maestro Golpeador escribió:Source of the post Ser pobre no es malo.


Claro eso es lo que dice mi jefe !!!
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor lo tio pep » 13 Oct 2018 20:56

argos escribió:Source of the post
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post Ser pobre no es malo.


Claro eso es lo que dice mi jefe !!!

-Jefe! qué coche tan bonito que se ha comprado.
- si sigues trabajando duro y bien el próximo será mejor
NB Y de ahí los partidos socialistas y similares.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 13 Oct 2018 21:50

lo tio pep escribió:
argos escribió:Source of the post
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post Ser pobre no es malo.


Claro eso es lo que dice mi jefe !!!

-Jefe! qué coche tan bonito que se ha comprado.
- si sigues trabajando duro y bien el próximo será mejor
NB Y de ahí los partidos socialistas y similares.
Cliché demagogico.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor lo tio pep » 13 Oct 2018 22:19

El Maestro Golpeador escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:
argos escribió:Source of the post
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post Ser pobre no es malo.


Claro eso es lo que dice mi jefe !!!

-Jefe! qué coche tan bonito que se ha comprado.
- si sigues trabajando duro y bien el próximo será mejor
NB Y de ahí los partidos socialistas y similares.
Cliché demagogico.

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A más productividad del obrero, más beneficio para el patrón. A menos sueldo del obrero, más beneficio para el patrón
¿dónde está la demagogia?
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor El Maestro Golpeador » 13 Oct 2018 22:21

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:
argos escribió:Source of the post
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post Ser pobre no es malo.


Claro eso es lo que dice mi jefe !!!

-Jefe! qué coche tan bonito que se ha comprado.
- si sigues trabajando duro y bien el próximo será mejor
NB Y de ahí los partidos socialistas y similares.
Cliché demagogico.

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A más productividad del obrero, más beneficio para el patrón. A menos sueldo del obrero, más beneficio para el patrón
¿dónde está la demagogia?


Veamos, segun usted, a menor coste de la materia prima, mas beneficio para el patron.

Es usted un Genio.

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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Traca » 13 Oct 2018 22:32

Normalmente no es el sueldo del empleado lo que determina pérdidas o beneficios. Eso es mano de obra y solo es motivo de pérdidas cuando no hay suficiente trabajo o se emplea más mano de obra de la calculada en la realización del mismo. En cambio, si se emplea menos mano de obra para hacer el mismo trabajo entonces hablamos de competitividad, y si el trabajo es constante entonces hay beneficios siempre y cuando el resto de costes no se pasen y estén bien controlados.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor lo tio pep » 13 Oct 2018 22:40

Según yo, a mayor productividad, menor coste del producto. si uno pro duce 10 y otro quince, ambos cobran 100, el que produce 15 sale más barato.
Gastos fijos. No puede rebajar el alquiler, ni los impuestos, ni la electricidad, pero sí los sueldos.
Con sueldos más justos no habría existido la arquitectura modernista. Prefiero los sueldos más justos.
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Re: Se hunde la confianza económica

Mensajepor Traca » 13 Oct 2018 23:31

lo tio pep escribió:Source of the post Según yo, a mayor productividad, menor coste del producto. si uno pro duce 10 y otro quince, ambos cobran 100, el que produce 15 sale más barato.
Gastos fijos. No puede rebajar el alquiler, ni los impuestos, ni la electricidad, pero sí los sueldos.
Con sueldos más justos no habría existido la arquitectura modernista. Prefiero los sueldos más justos.


Depende, porque nadie garantiza que se vayan a vender 100 unidades de un mismo producto a precio superior al que oferten otros. Así la competitividad lo que busca es poder competir en relación calidad/precio. O sea, poder vender al mismo precio que otros o más barato intentando mantener una calidad, porque si no puede ser así hay que bajar calidad y...encontrarse con quienes están ahí, haciendo lo mismo y desde hace tiempo.

Los costes generales ya son conocidos por quienes se ponen un negocio (o deberían), y los sueldos y modelos de contrato también. Lo que manda al garete a una empresa en un entorno económico normal suele ser una mala gestión y unos cuadros técnicos incapaces (cuando no prepotentes), cuyos errores siempre cuestan más mano de obra y materiales de los presupuestados.

No todo gira en torno a sueldos, la empresa es mucho más complicada que eso.

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