El relato del Relator.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 13 Feb 2019 14:40

Se refieren a Podemos, tontina

:be:
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 13 Feb 2019 14:55

Ha dicho populistas. Con Podemos ya sabemos que no va a pactar, ni viceversa, eso no hace falta que lo diga. Pero con VOX....

Digo que si no piensa pactar con ellos, ¿para qué lo hizo en Andalucía hace cuatro días?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 13 Feb 2019 14:55

Cucur 3.0 escribió:A ver...cómo puede ser usted tan ingenuo?
De verdad cree que VOX, un partido de ultra derecha intolerante, xenófobo y con tintes fascistas, va a dejar la judicatura fuera de su control?
Usted se cree todo lo que lee?
Rajoy, le recuerdo, incumplió su programa electoral en un 99%.
Y VOX es una escisión del P.P pero radicalizada.
De verdad se deja usted engañar tan sencillamente?
Le Pen, que tardó 5 segundos en felicitar a VOX (como todos los partidos de extrema derecha europeos) piensa que la justicia no es para ellos.
Para la ultraderecha la justicia es una herramienta a su servicio y de manera exclusiva.
Parece mentira que a su edad se la den con queso de esa manera tan burda.
Así nos va...


Usted, que va con la venda del sectarismo (caca,culo,pedo,pis), no se cree la parte LIBERAL de VOX. Pero ese es su problema. Será que no insisten en su programa en ello...

Cuestione un poco más allá de su prejuicio:

¿Y por qué es escisión del PP?

¡Porque el PP se dejó cosas sin hacer que una parte del electorado y la militancia popular estima importantes!

Una de esas es la de devolver al Poder Judicial su plena independencia sin nombramientos por parte de los partidos políticos.

Esa es la fuerza de VOX, más allá de su planteamiento antinacionalista.

Por cierto, que nada me ha dicho del PSOE que fue quien "acabó con Montesquieux" ¿no son fascistas los autores del crimen?
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 13 Feb 2019 14:58

Yushka escribió:Source of the post Ha dicho populistas. Con Podemos ya sabemos que no va a pactar, ni viceversa, eso no hace falta que lo diga. Pero con VOX....

Digo que si no piensa pactar con ellos, ¿para qué lo hizo en Andalucía hace cuatro días?


¿En qué se basa para decir que VOX es populista? Imagino que sus razones tendrá ... más allá del prejuicio
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 13 Feb 2019 15:02

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Seguramente 28 de abril.
Es la confirmación de que Sánchez se ha vendido a los indepes y les ha dado todo lo que querían para mantenerse en la Presidencia del Gobierno.


Es una cuestión de que postura da más rédito político. Bajarse los pantalones ante los independentistas o mantener un mínimo de dignidad. En mi opinión y ante nuevas elecciones, Sánchez gana muchos votos. De dentro de su partido y de fuera. De Cs, por ejemplo
.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 13 Feb 2019 15:13

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Seguramente 28 de abril.
Es la confirmación de que Sánchez se ha vendido a los indepes y les ha dado todo lo que querían para mantenerse en la Presidencia del Gobierno.


Me puedo equivocar pero estimo que no. Que aguantará todo lo que pueda. Mínimo en otoño, o igual estira la cuerda un año entero.

¿Por qué?

1º) Porque puede. No hay problema en seguir gobernando sin presupuesto... tiene cierto margen. Rajoy lo hizo
2º) Porque quiere. Hay que recordar que hablamos de Pedro Sánchez y creo que sabemos cómo es el personaje.. a ese no le quitan de la Moncloa ni con agua hirviendo: esperará su mejor momento para convocar. Resistencia ¿no? pues en eso está.
3º) Porque quiere quitarse contestación interna, y aún le quedan los barones como contestatarios. Le conviene que las autonómicas sean primero: si gana posiciones se las anotará él y si pierde posiciones (que creo que las va a perder) los que se llevan el bofetón son los Presidentes de Castilla La Mancha, de Extremadura, de Comunidad Valenciana o de Aragón, con lo que internamente igual se los cepillan
4º) Porque una tontería fruto del fanatismo de los indepes le va a venir bien (una DUI o algo así) ahora que se ha desmarcado. Tendría la oportunidad de implementar un 155 duro (y ahí va a tener al PP y a C´s con él) ... y bien una posición de firmeza podría hacer que recuperara un poco lo que ha perdido por el centro en dirección a C´s y VOX
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 13 Feb 2019 16:21

vital escribió:Source of the post Usted, que va con la venda del sectarismo


Mira quien lo dice -laughing -laughing
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 13 Feb 2019 16:25

vital escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Ha dicho populistas. Con Podemos ya sabemos que no va a pactar, ni viceversa, eso no hace falta que lo diga. Pero con VOX....

Digo que si no piensa pactar con ellos, ¿para qué lo hizo en Andalucía hace cuatro días?


¿En qué se basa para decir que VOX es populista? Imagino que sus razones tendrá ... más allá del prejuicio


Mira, ni empiezo. Te has idealizado de tal manera los de VOX que aunque te escribiría las obras completas de Borges (en tamaño de escrito) serías incapaz de verlo. Allá tú.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Feb 2019 16:54

vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:A ver...cómo puede ser usted tan ingenuo?
De verdad cree que VOX, un partido de ultra derecha intolerante, xenófobo y con tintes fascistas, va a dejar la judicatura fuera de su control?
Usted se cree todo lo que lee?
Rajoy, le recuerdo, incumplió su programa electoral en un 99%.
Y VOX es una escisión del P.P pero radicalizada.
De verdad se deja usted engañar tan sencillamente?
Le Pen, que tardó 5 segundos en felicitar a VOX (como todos los partidos de extrema derecha europeos) piensa que la justicia no es para ellos.
Para la ultraderecha la justicia es una herramienta a su servicio y de manera exclusiva.
Parece mentira que a su edad se la den con queso de esa manera tan burda.
Así nos va...


Usted, que va con la venda del sectarismo (caca,culo,pedo,pis), no se cree la parte LIBERAL de VOX. Pero ese es su problema. Será que no insisten en su programa en ello...

Cuestione un poco más allá de su prejuicio:

¿Y por qué es escisión del PP?

¡Porque el PP se dejó cosas sin hacer que una parte del electorado y la militancia popular estima importantes!

Una de esas es la de devolver al Poder Judicial su plena independencia sin nombramientos por parte de los partidos políticos.

Esa es la fuerza de VOX, más allá de su planteamiento antinacionalista.

Por cierto, que nada me ha dicho del PSOE que fue quien "acabó con Montesquieux" ¿no son fascistas los autores del crimen?

Y dale pedales: que VOX no es liberal!

Que sus socios son las ultraderechas europeas!
Que ya hay contactos de Salvini con VOX para integrarse en un grupo europeo euroescéptico de extrema derecha donde estarían el PiS polaco, con el FPÖ austriaco que gobierna junto al PP en Austria, la formación Alternativa para Alemania (AfD), los Demócratas Suecos (SD) y los partidos de ultraderecha en Dinamarca y Finlandia, así como la propia formación de Le Pen!!!!

Que blanco y en botella es leche, amigo!!!!!!!!
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Feb 2019 17:06

vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Seguramente 28 de abril.
Es la confirmación de que Sánchez se ha vendido a los indepes y les ha dado todo lo que querían para mantenerse en la Presidencia del Gobierno.


Me puedo equivocar pero estimo que no. Que aguantará todo lo que pueda. Mínimo en otoño, o igual estira la cuerda un año entero.

¿Por qué?

1º) Porque puede. No hay problema en seguir gobernando sin presupuesto... tiene cierto margen. Rajoy lo hizo
2º) Porque quiere. Hay que recordar que hablamos de Pedro Sánchez y creo que sabemos cómo es el personaje.. a ese no le quitan de la Moncloa ni con agua hirviendo: esperará su mejor momento para convocar. Resistencia ¿no? pues en eso está.
3º) Porque quiere quitarse contestación interna, y aún le quedan los barones como contestatarios. Le conviene que las autonómicas sean primero: si gana posiciones se las anotará él y si pierde posiciones (que creo que las va a perder) los que se llevan el bofetón son los Presidentes de Castilla La Mancha, de Extremadura, de Comunidad Valenciana o de Aragón, con lo que internamente igual se los cepillan
4º) Porque una tontería fruto del fanatismo de los indepes le va a venir bien (una DUI o algo así) ahora que se ha desmarcado. Tendría la oportunidad de implementar un 155 duro (y ahí va a tener al PP y a C´s con él) ... y bien una posición de firmeza podría hacer que recuperara un poco lo que ha perdido por el centro en dirección a C´s y VOX

Sus análisis políticos cambian como el viento.
Ayer Sánchez vendía España a los indepes.
Hoy, visto que no es así, nos dice que no adelantará elecciones.
Lo normal es que Sánchez convoque elecciones para abril.
Y porqué?
Porque los indepes entán siendo juzgados y la abogacía del estado se presenta como acusación.
Porque el voto de derecha y ultraderecha se está fragmentando en tres partes más o menos iguales y eso beneficia al PSOE.
Porque lleva desde el minuto 0 en la Moncloa preparando estas elecciones.
Porque se ha demostrado que los partidos de derechas han mentido.
Porque la gran manifa contra él falló estrepitosamente.
Porque muchos nacionalistas verán un peligro en la extrema derecha de VOX y su acuerdo con P.P y C,s.
Porque se han cargado unos presupuestos de alto contenido social sólo por motivos políticos, sin pensar en la ciudadanía.
Porque cada día siguen cayendo sentencias contra miembros del P.P.

Tiene muchos puntos a su favor para ser la lista más votada y que el P.P caiga a la cuarta posición apartando a Casado de cualquier posibilidad de ser decisorio.

A mi me parece que habrá elecciones en abril que además caerán cerca de las municipales y si el PSOE recupera terreno en las Generales en las municipales obtendría aún mejores resultados.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 13 Feb 2019 17:54

Entre las tres posibilidades que tenía Sanchez:
1 Favorecer a los indepes traspasando las líneas rojas ( celebración de un referendum)

2 Mantenerse en la presidencia a base de decretos sin final

3 Convocar elecciones en breve ...

Lo que menos podría perjudicarle es la convocatoria de elecciones por:
Calmaria a sus barones
Acallaría a los socialistas históricos
Seria bien recibido por el electorado más o menos neutro que está harto de tanta política partidista

Y que gane el que gane se trabaje en positivo por y para el país sin tensiones y descalificaciones creadas artificialmente por los partidos políticos
.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 13 Feb 2019 18:36

La primera se la 'han descartado' los propios indepes

Quedan la 2 y la 3
.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor astroluz » 13 Feb 2019 22:34

Si hubiera convocado elecciones pocos meses después de llegar al gobierno habría estado en mejor posición que ahora para ganarlas. Tenía una hoja de servicio impoluta -por sin estrenar- y quedaba la memoria de su correcto comportamiento con la crisis independentista, el PP estaba grogui, VOX prácticamente inexistente y C's encantado de apoyarle de haber hecho falta.

Ahora carga -de cara a los votantes que no son los militantes- con unos meses de gobierno un tanto errático, con haber tragado demasiado con los indepes aunque solo haya sido moralmente, con C's que ya no se fía de él y con unos presupuesto pactados con Podemos. Con los votantes de centro no creo que le vaya a ir muy bien. Veremos.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor astroluz » 13 Feb 2019 22:38

Yushka escribió:Source of the post Los indepes estarán contentos. Luego que pidan la autodeterminación al gobierno PP/VOC/C's. Seguro que se lo den. Es la prueba palpable que todo lo que quieren es la confrontación total. De aquí a seis meses otra DUI y un 155 fuerte, si no la suspensión de la Autonomía. Más "presos politicos", más empresas huyéndose de Cataluña, más calles y carreteras cortadas por los CDR. La ruina total y lo más probable algún que otro muerto en cada bando. Y Puigdemont frotándose la manos en Bélgica mientras se zampa una mariscado con un buen vino.


No lo pintes tan negro, con un poco de suerte entre PSOE y C's podrían formar gobierno con un respaldo parlamentario que NO necesite de apoyos nacionalistas ni podemitas.
Última edición por astroluz el 13 Feb 2019 22:57, editado 1 vez en total.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor astroluz » 13 Feb 2019 22:44

Lo que más me ha gustado de hoy ha sido el cabreo monumental que se ha cogido el PNV. Espero que cuando el PP vuelva a gobernar -cuando sea- recuerden que les traicionó. Y espero que el PSOE haya tomado buena nota y no olvide que lo mismo que traicionó a unos puede traicionarlos a ellos.

A ver si va quedando bien clarito para todos que con los nacionalistas ni a coger duros.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 13 Feb 2019 22:52

Astroluz, supongo que quieres decir que NO necesitaría ...

astroluz escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Los indepes estarán contentos. Luego que pidan la autodeterminación al gobierno PP/VOC/C's. Seguro que se lo den. Es la prueba palpable que todo lo que quieren es la confrontación total. De aquí a seis meses otra DUI y un 155 fuerte, si no la suspensión de la Autonomía. Más "presos politicos", más empresas huyéndose de Cataluña, más calles y carreteras cortadas por los CDR. La ruina total y lo más probable algún que otro muerto en cada bando. Y Puigdemont frotándose la manos en Bélgica mientras se zampa una mariscado con un buen vino.


No lo pintes tan negro, con un poco de suerte entre PSOE y C's podrían formar gobierno con un respaldo parlamentario que necesite de apoyos nacionalistas ni podemitas.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor astroluz » 13 Feb 2019 22:56

celino escribió:Source of the post Astroluz, supongo que quieres decir que NO necesitaría ...

astroluz escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Los indepes estarán contentos. Luego que pidan la autodeterminación al gobierno PP/VOC/C's. Seguro que se lo den. Es la prueba palpable que todo lo que quieren es la confrontación total. De aquí a seis meses otra DUI y un 155 fuerte, si no la suspensión de la Autonomía. Más "presos politicos", más empresas huyéndose de Cataluña, más calles y carreteras cortadas por los CDR. La ruina total y lo más probable algún que otro muerto en cada bando. Y Puigdemont frotándose la manos en Bélgica mientras se zampa una mariscado con un buen vino.


No lo pintes tan negro, con un poco de suerte entre PSOE y C's podrían formar gobierno con un respaldo parlamentario que necesite de apoyos nacionalistas ni podemitas.


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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Muga » 13 Feb 2019 23:11

astroluz escribió:Lo que más me ha gustado de hoy ha sido el cabreo monumental que se ha cogido el PNV. Espero que cuando el PP vuelva a gobernar -cuando sea- recuerden que les traicionó. Y espero que el PSOE haya tomado buena nota y no olvide que lo mismo que traicionó a unos puede traicionarlos a ellos.

A ver si va quedando bien clarito para todos que con los nacionalistas ni a coger duros.

Aquí no hay traiciones ni nada parecido. Aquí se pacta o no se pacta. Cuando interesa cuentas con el otro. Cuando no necesitas del otro, no le vas a conceder lo más mínimo. Entre partidos, las hermanitas de la caridad no existen...
Y si llega el día que el PP necesita de nuevo pactar con el PNV, lo volverá a hacer, sin cortarse lo más mínimo, porque lo único que ansían es el poder, y nada más.
Hace tiempo que este partido vendió el alma de sus votantes al diablo.
Traición dice, cuando hablamos de política...
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 13 Feb 2019 23:19

O el PNV que necesitara del PP
No?
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor astroluz » 13 Feb 2019 23:24

Muga escribió:Source of the post
astroluz escribió:Lo que más me ha gustado de hoy ha sido el cabreo monumental que se ha cogido el PNV. Espero que cuando el PP vuelva a gobernar -cuando sea- recuerden que les traicionó. Y espero que el PSOE haya tomado buena nota y no olvide que lo mismo que traicionó a unos puede traicionarlos a ellos.

A ver si va quedando bien clarito para todos que con los nacionalistas ni a coger duros.

Aquí no hay traiciones ni nada parecido. Aquí se pacta o no se pacta. Cuando interesa cuentas con el otro. Cuando no necesitas del otro, no le vas a conceder lo más mínimo. Entre partidos, las hermanitas de la caridad no existen...
Y si llega el día que el PP necesita de nuevo pactar con el PNV, lo volverá a hacer, sin cortarse lo más mínimo, porque lo único que ansían es el poder, y nada más.
Hace tiempo que este partido vendió el alma de sus votantes al diablo.
Traición dice, cuando hablamos de política...


A votar afirmativamente los PGE de un gobierno un viernes, a cambio de una buena tajada, y apoyar una moción de censura a ese mismo gobierno la semana siguiente, yo lo llamo pacto o negociación a lo primero y traición a lo segundo. Hasta en política hay que tener un mínimo de vergüenza.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Muga » 13 Feb 2019 23:31

celino escribió:O el PNV que necesitara del PP
No?
Claro, cada uno de ellos buscarán sus opciones en un escenario que les sea favorable.
Pero en este caso será el PP quien necesitará del PNV para que los primeros puedan gobernar.
El PNV hecha la repartición de escaños empezará o no, a hacer sus cuentas...
Al igual que lo hará el PP. :)
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor celino » 14 Feb 2019 00:00

Es cierto
Y es uno de los motivos por el que el ciudadano de a pie se aleja de la política y los políticos, asqueado de tanta componenda que no sabe a quien beneficia
En fin ...
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor Yushka » 14 Feb 2019 00:20

Así es.

Ya lo dije antes, ganará PACMA con la mayoría absoluta. :jeje:
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 14 Feb 2019 07:44

Muga escribió:
astroluz escribió:Lo que más me ha gustado de hoy ha sido el cabreo monumental que se ha cogido el PNV. Espero que cuando el PP vuelva a gobernar -cuando sea- recuerden que les traicionó. Y espero que el PSOE haya tomado buena nota y no olvide que lo mismo que traicionó a unos puede traicionarlos a ellos.

A ver si va quedando bien clarito para todos que con los nacionalistas ni a coger duros.

Aquí no hay traiciones ni nada parecido. Aquí se pacta o no se pacta. Cuando interesa cuentas con el otro. Cuando no necesitas del otro, no le vas a conceder lo más mínimo. Entre partidos, las hermanitas de la caridad no existen...
Y si llega el día que el PP necesita de nuevo pactar con el PNV, lo volverá a hacer, sin cortarse lo más mínimo, porque lo único que ansían es el poder, y nada más.
Hace tiempo que este partido vendió el alma de sus votantes al diablo.
Traición dice, cuando hablamos de política...


Lo cierto es que el PNV la ha cagado: calculó mal. Con el PSOE sus acuerdos tenían 84 diputados y necesitaban de muchos más grupos parlamentarios que con el PP ... error de cálculo el participar en la moción de censura.

Puede suceder en dentro de año o año y medio cuando cambie el panorama, el PP (o quien salga) no necesite pactar con nacionalistas porque ya esté Ciudadanos o VOX y hasta incluso Podemos

En cualquier caso es un error que la distribución de las inversiones nacionales se distorsione por lobbies; debería siempre predominar criterios de racionalidad y de justicia. Si hay que llevar el AVE a San Sebastián, hay que llevarlo por razones de peso que las hay (la Perla del Cantábrico, la proximidad con la red TGV francesa, etc...) y no porque el PNV aporte x diputados.
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Re: El relato del Relator.

Mensajepor vital » 14 Feb 2019 07:48

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Seguramente 28 de abril.
Es la confirmación de que Sánchez se ha vendido a los indepes y les ha dado todo lo que querían para mantenerse en la Presidencia del Gobierno.


Me puedo equivocar pero estimo que no. Que aguantará todo lo que pueda. Mínimo en otoño, o igual estira la cuerda un año entero.

¿Por qué?

1º) Porque puede. No hay problema en seguir gobernando sin presupuesto... tiene cierto margen. Rajoy lo hizo
2º) Porque quiere. Hay que recordar que hablamos de Pedro Sánchez y creo que sabemos cómo es el personaje.. a ese no le quitan de la Moncloa ni con agua hirviendo: esperará su mejor momento para convocar. Resistencia ¿no? pues en eso está.
3º) Porque quiere quitarse contestación interna, y aún le quedan los barones como contestatarios. Le conviene que las autonómicas sean primero: si gana posiciones se las anotará él y si pierde posiciones (que creo que las va a perder) los que se llevan el bofetón son los Presidentes de Castilla La Mancha, de Extremadura, de Comunidad Valenciana o de Aragón, con lo que internamente igual se los cepillan
4º) Porque una tontería fruto del fanatismo de los indepes le va a venir bien (una DUI o algo así) ahora que se ha desmarcado. Tendría la oportunidad de implementar un 155 duro (y ahí va a tener al PP y a C´s con él) ... y bien una posición de firmeza podría hacer que recuperara un poco lo que ha perdido por el centro en dirección a C´s y VOX

Sus análisis políticos cambian como el viento.
Ayer Sánchez vendía España a los indepes.
Hoy, visto que no es así, nos dice que no adelantará elecciones.
Lo normal es que Sánchez convoque elecciones para abril.
Y porqué?
Porque los indepes entán siendo juzgados y la abogacía del estado se presenta como acusación.
Porque el voto de derecha y ultraderecha se está fragmentando en tres partes más o menos iguales y eso beneficia al PSOE.
Porque lleva desde el minuto 0 en la Moncloa preparando estas elecciones.
Porque se ha demostrado que los partidos de derechas han mentido.
Porque la gran manifa contra él falló estrepitosamente.
Porque muchos nacionalistas verán un peligro en la extrema derecha de VOX y su acuerdo con P.P y C,s.
Porque se han cargado unos presupuestos de alto contenido social sólo por motivos políticos, sin pensar en la ciudadanía.
Porque cada día siguen cayendo sentencias contra miembros del P.P.

Tiene muchos puntos a su favor para ser la lista más votada y que el P.P caiga a la cuarta posición apartando a Casado de cualquier posibilidad de ser decisorio.

A mi me parece que habrá elecciones en abril que además caerán cerca de las municipales y si el PSOE recupera terreno en las Generales en las municipales obtendría aún mejores resultados.


Bueno, si es en Abril como afirma usted o en otoño invierno como digo yo ... lo vamos a averiguar pronto -spiteful
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