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Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 12:13
por Yushka
¿Pero alguien cree que Rajoy lo que quiere es gobernar en minoría? Ni de coña.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 12:31
por greta
Una posibilidad, Yushka, es que Pedro Sánchez exija unas condiciones "imposibles" al PP a cambio de la abstención, una de ellas podría ser que se fuera Rajoy. (¿Cómo puede poner en unas condiciones privilegiadas a Trillo en Londres, al Wert en París...? Y todo así.)
Un ministro podría ser Margallo, un poco más dialogante, dentro de sus ideas que evidentemente no comparto.

Y que se fueran todos los demás.

Así, si vamos a terceras elecciones, será el PP el que las provoque.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 12:46
por Catalina
Jaguar escribió:Qr Bbpost
Traca escribió:Qr Bbpost
En unas terceras elecciones, y producto del cansancio de la ciudadanía, nos podemos encontrar con que fuerzas residuales y antisistemas en toda regla logren una representación falsaria, pero ya condicionante e inevitable, y entonces veremos como se come el engrudo resultante.


Si hay terceras elecciones y encima en Navidad, no irá a votar ni el tato, eso es evidente. Además, lógico que no se vaya, y no sólo por cansancio, sino porque la mayoría de la gente ese día no está en su casa, sino en casa de algún familiar, esquiando, etc, y si está en su casa, estará seguramente con resaca y empachado, sin puñeteras ganas de salir a votar a ninguno de estos payasos que no son ni capaces de ponerse de acuerdo para formar un gobierno. Menuda pandilla de inútiles :cabre:



Joe Jaguar, hablas como si el 90% de la gente fuera a esquiar en Espania por Navidad...

A ver, El que quiera votar, votara sea Navidad o sea lo que sea.

Ya veras como Juanma si que va a votar... -laughing

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 12:47
por Cucur 3.0
Qué va!
La mitad tienen resaca de la noche anterior.
Mucha gente pasará.
Habrá una abstención enorme y difícilmente se llegará al 60% del electorado.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 12:52
por CitizenGhola
De todas formas si al final mañana saliese Rajoy por "una carambola" su gobierno sería débil e inestable y a lo mejor no duraba ni un año (con lo cual otra vez vuelta a las urnas).

El problema de fondo de esta historia es la manifiesta incapacidad del PP y del PSOE para aglutinar mayorías estables.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 12:53
por Catalina
Pues que se jodan, si total , a quien le importa? Habeis dejado de respirar en Espania por no tener gobierno?

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 12:59
por Traca
CitizenGhola escribió:Qr Bbpost De todas formas si al final mañana saliese Rajoy por "una carambola" su gobierno sería débil e inestable y a lo mejor no duraba ni un año (con lo cual otra vez vuelta a las urnas).

El problema de fondo de esta historia es la manifiesta incapacidad del PP y del PSOE para aglutinar mayorías estables.


Teniendo en cuenta la traslación hacia la izquierda del PP me parece que la incapacidad la tiene el PSOE. Claro, en la medida en la que el PP marianista se ha trasladado hacia la izquierda el PSOE lo ha hecho hacia la extrema izquierda. Quieren ser la alternativa no al PP, sino a Podemos.

Que lástima de PSOE (aunque yo me alegro, que les den, a ver si desaparece pronto ese engrudo infecto y corrupto hasta las trancas).

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 13:01
por Cucur 3.0
Catalina escribió:Qr Bbpost Pues que se jodan, si total , a quien le importa? Habeis dejado de respirar en Espania por no tener gobierno?

De hecho sin gobierno del P.P estamos mejor!
Así no pueden jodernos más porque no pueden legislar contra el currante!

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 13:27
por Yushka
greta escribió:Qr Bbpost Una posibilidad, Yushka, es que Pedro Sánchez exija unas condiciones "imposibles" al PP a cambio de la abstención, una de ellas podría ser que se fuera Rajoy. (¿Cómo puede poner en unas condiciones privilegiadas a Trillo en Londres, al Wert en París...? Y todo así.)
Un ministro podría ser Margallo, un poco más dialogante, dentro de sus ideas que evidentemente no comparto.

Y que se fueran todos los demás.

Así, si vamos a terceras elecciones, será el PP el que las provoque.


Eso es lo que ya dije hace tiempo. Pero entonces el PSOE estaba inmerso en sus luchas internas como para pensar otra cosa. Ahora ya (para viernes) es demasiado tarde.

Por el otro lado creo que se equivocan en personalizar todo en Sánchez cuando en realidad no hace otra cosa que lo que le han mandado el Comité Federal. Y para cualquier cambio en su postura debe pasar obligatoriamente de nuevo por el Comité Federal.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 13:44
por Jaguar
Catalina escribió:Qr Bbpost
Jaguar escribió:Qr Bbpost
Traca escribió:Qr Bbpost
En unas terceras elecciones, y producto del cansancio de la ciudadanía, nos podemos encontrar con que fuerzas residuales y antisistemas en toda regla logren una representación falsaria, pero ya condicionante e inevitable, y entonces veremos como se come el engrudo resultante.


Si hay terceras elecciones y encima en Navidad, no irá a votar ni el tato, eso es evidente. Además, lógico que no se vaya, y no sólo por cansancio, sino porque la mayoría de la gente ese día no está en su casa, sino en casa de algún familiar, esquiando, etc, y si está en su casa, estará seguramente con resaca y empachado, sin puñeteras ganas de salir a votar a ninguno de estos payasos que no son ni capaces de ponerse de acuerdo para formar un gobierno. Menuda pandilla de inútiles :cabre:



Joe Jaguar, hablas como si el 90% de la gente fuera a esquiar en Espania por Navidad...

... -laughing

Ah, pues yo si no fuera porque últimamente ando fastidiado con las rodillas, sí que iría -tongue

A mí la Navidad me pillará posiblemente en el chalet de mi hermana, en plena sierra madrileña, y está claro que no voy a conducir 60 kilómetros sólo para ir a votar.... Y esto le sucederá a una gran parte de los españolitos ese día, que estarán lejos de sus colegios electorales y no se darán el mal rato sólo por meter una papeleta en una urna.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 13:49
por celino
Yushka escribió:Qr Bbpost Por el otro lado creo que se equivocan en personalizar todo en Sánchez cuando en realidad no hace otra cosa que lo que le han mandado el Comité Federal. Y para cualquier cambio en su postura debe pasar obligatoriamente de nuevo por el Comité Federal.



El Comité Federal

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Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 13:57
por celino
Jaguar escribió:Qr Bbpost A mí la Navidad me pillará posiblemente en el chalet de mi hermana, en plena sierra madrileña, y está claro que no voy a conducir 60 kilómetros sólo para ir a votar.... Y esto le sucederá a una gran parte de los españolitos ese día, que estarán lejos de sus colegios electorales y no se darán el mal rato sólo por meter una papeleta en una urna.


No creo que las elecciones sean el 25 XII
De todos modos se puede votar por correo con un trámite sencillo en una oficina de correos con la presencia personal

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 13:57
por Yushka
No digas tonterías celino. Antonio Hernando no es un dictador dentro de su partido ni todos los partidos funcionan como el de tus amores que solo tienen una voz.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 13:58
por Traca
celino escribió:Qr Bbpost
Yushka escribió:Qr Bbpost Por el otro lado creo que se equivocan en personalizar todo en Sánchez cuando en realidad no hace otra cosa que lo que le han mandado el Comité Federal. Y para cualquier cambio en su postura debe pasar obligatoriamente de nuevo por el Comité Federal.



El Comité Federal

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El aborrecible Comité Federal.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 14:05
por celino
Yushka escribió:Qr Bbpost No digas tonterías celino. Antonio Hernando no es un dictador dentro de su partido ni todos los partidos funcionan como el de tus amores que solo tienen una voz.


Las tonterías que yo digo están a un nivel infinitamente más bajo que las que dices tú, por mucho que seas omnipresente en todo momento en este foro

¿Cual es el partido de mis amores, atrevida ignorantilla?

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 14:12
por celino
ESTACIÓN TERMINI


Ayer Pedro Sánchez dio la impresión, en el Congreso de los Diputados, de que su único interés era vengarse de su fracaso personal en la pasada y atrabiliaria investidura de marzo. Necesitaba íntimamente llevar a cabo un ajuste de cuentas. Se equivocó; se encontró con el Rajoy más parlamentario. La propuesta del líder socialista volvió a consistir en el montarse de nuevo en ese tigre desbocado que es el «no es no». El problema radica en que ese bloqueo institucional que él protagoniza, ya no solo es malo para Rajoy o para el PP, es pésimo para el techo de gasto, los presupuestos de 2017, la consolidación de la recuperación económica, el peso de nuestro país en el concierto internacional o la fortaleza de España frente al desafío del independentismo catalán. Esa insensibilidad para con el interés general pone en evidencia a su propio partido y su larga tradición. Además, el afán de venganza que demostró ayer, solo evidencia su debilidad. Pero sobre todo, Sánchez ha perdido una gran oportunidad de hacer carrera política. Ahora ya está en estación Termini.


Bieito Rubido

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 14:16
por celino
El rap mesiánico

La irrupción de una nueva generación joven que se cree convocada por el destino —como todas— para ser ella la que funde el porvenir de momento ha hecho que se disparen los chismes sobre ligues y coitos. El patio del parlamento es el de un colegio en el que sólo falta la circulación de notitas de amor. Hay mucho sexo en el ambiente, créanme, como confirmando que muchas de las grandes empresas del hombre están en realidad concebidas para ligar. Esta otra «Belle Époque» de Alberti, la de la guerra repetida como farsa, es una adaptación parlamentaria de «Porky’s», con fotogenia revolucionaria, que nos pilla viejos a Rajoy y a mí. Y no sigo porque, igual que Peñafiel, valgo más por lo que callo que por lo que digo.

Pedro Sánchez se presentó en el Hemiciclo con la necesidad de justificar una obstrucción que tiene a todas las Casandras arrancándose cabellos mientras profetizan por las calles. Si vamos a poner en riesgo la Patria, debió de pensar, e incluso los editorialistas del órgano socialdemócrata participan en el «chantaje» al PSOE, que al menos se sepa por qué, más allá de las razones ideológicas por las cuales el PP es un antagonista natural. Mal gobierno. Corrupción en el PP como para abarcar entero el código penal —quiero pensar que asesinatos aparte—. Falta de credibilidad personal de Rajoy. Una legislatura «absolutista» basada en agredir el Estado de bienestar. Fueron tantos los motivos para avalar el NO, y expuestos de un modo tan contundente y hostil, que Sánchez ya jamás podrá alterar esta posición suya sin liquidarse a sí mismo: se encadenó al NO como la baronesa Thyssen al árbol aquel del paseo del Prado, y el PSOE no podrá encauzar un camino de vuelta hacia el acuerdo si no es conspirando primero para sustituir a un secretario general elegido en primarias por la militancia.

Terceras elecciones
Sólo las terceras elecciones nos permitirán descubrir si Sánchez es penalizado por obstruccionista y por agravar las incertidumbres o si, por el contrario, es premiado en términos ideológicos por haberse resistido a una deglución por parte de «la derecha» que usó las urgencias nacionales como coartada para fomentar la idea de que sólo una presidencia de Rajoy desviaría la trayectoria del meteorito que nos trae la destrucción como especie.

A diferencia de la víspera, Rajoy tuvo una gran jornada parlamentaria. Socarrón, irónico, cómodo en un debate inútil en el que al menos decidió divertirse. Sobre Sánchez quiso echar la responsabilidad de los horrores que padeceremos por no formar gobierno y no reconocer los consensos constitucionales que hacen de PP y PSOE partidos más semejantes de lo que indican los prejuicios ideológicos: al menos, hermanados por el hito original de la Transición que otros anhelan hacer ahora declarándola la trampa del franquismo lampedusiano. Se burló de su trayectoria y de sus pobres resultados electorales: «Si yo soy malo, ¿usted qué es? ¿Pésimo?». Con todo, resuelto el ingrato debate con Sánchez, que era el más trascendente, con quien Rajoy mejor se lo pasó fue con la muchachada revolucionaria.

Desaparecido el efecto agitador, Pablo Iglesias tiene un problema: su verborrea absurda de macho alfa de la revolución empieza a sonar autoparódica. Pablo Iglesias se parece a Joaquín Reyes haciendo de Pablo Iglesias. Lo cual es la versión propia de estos tiempos ramplones de aquella frase de Victor Hugo según la cual Napoleón fue el primer loco que se creyó Napoleón. Su maniqueísmo, su esquematismo sectario, así como su atribución de la única pureza posible —todos los demás somos sicarios de «los ricos»— y de la única representación de La Gente —en el PP no existen votantes que madruguen para currar, se ve, no congrega seres humanos, sino cyborgs del Ibex-35—, han ido languideciendo hasta transformarse en un gag que ni siquiera vemos por primera vez. Por más que se dé ínfulas de orador sobreactuando como si acabara de bajar del tren en la estación de Finlandia.

Fiebre utópica
En el colmo del narcisismo, dijo que el «odio de los poderosos» le da honra, lo legitima. Pues bien: Rajoy le negó esta acreditación. No lo odió, no se tomó en serio su rap mesiánico, sino que lo educó con una condescendencia paternalista, como si hubiera entrado en la habitación de su hijo el atorrante, como si Iglesias necesitara que alguien le explique cómo funcionan las cosas mas allá del tuit, del grafiti, de la impostura.

Así, le apagó la fiebre utópica con datos y descensos a lo prosaico. Iglesias, vocero de una contracción nacionalista de extrema izquierda que pasa por el antieuropeísmo, necesita que le expliquen incluso que la transferencia de decisiones a Bruselas no es un ataque a la «soberanía española», sino una integración en la soberanía europea. Es decir, lo mejor que le sucedió a España en todo el siglo XX, el acto con el que de verdad terminó esa Transición que Iglesias denosta.

DAVID GISTAU

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 14:21
por celino
EL EMPECINADO

Mejor otra guerra sobre las que ya se libran que una paz síntoma de flaqueza. Si Pedro Sánchez, el empecinado, fuera un caballero con escudo de armas, bien podría ser este su lema: «Potius Mori quam foedari» (antes sucumbir que pactar).

Esta vez, el portazo del líder socialista a Rajoy no sonó como un signo de interrogación, fue un «requetenó» sin posibilidad de enmienda. Espetarle ayer al candidato a presidente «usted no es de fiar» fue actualizar aquel «usted no es una persona decente», santo reproche que va en la dirección opuesta a cualquier búsqueda de un gobierno, y eso tendrá un nuevo coste en las urnas. Porque aunque Sánchez se tatúe en la frente «A la tercera va la vencida», ya hemos dicho aquí cuál sería su escudo de armas.

¿Qué se esconde tras ese pertinaz «no» que sin duda será ratificado el viernes en segunda votación? El liderazgo de la izquierda. Su renovado radicalismo antiRajoy debió ser enterrado el día que el PP se impuso en las urnas mientras él vaciaba aún más su famélico zurrón. Pero a Sánchez le inquieta Pablo Iglesias y no se le ocurre mejor modo de arrinconarle que la dignidad sobrevenida... contra Rajoy. La estrategia del adversario populista fue ayer mucho más inteligente: verborrea demagógica a troche y moche y una frase: «señor Rajoy, su antagónico soy yo».

Cuentan en el entorno de Sánchez que su principal obsesión tras el 26-J era someter a Rajoy a la misma derrota que sufrió él hace seis meses. Debe estar satisfecho, por tanto, aunque el fracaso de ayer está lejos de los ridículos 131 escaños, mérito que en el futuro figurará en la Wikipedia del líder socialista (junto a su información personal, firma y escudo de armas).


JUAN FERNÁNDEZ-MIRANDA

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 14:44
por celino
Hernando: “La abstención del PSOE me parece absolutamente descartable”

El portavoz parlamentario de los socialistas insiste en que "no van a cambiar de opinión" y votarán en contra de la investidura de Rajoy en la segunda votación


http://politica.elpais.com/politica/201 ... 61326.html

Imagen

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 15:58
por Yushka
celino escribió:Qr Bbpost
Yushka escribió:Qr Bbpost No digas tonterías celino. Antonio Hernando no es un dictador dentro de su partido ni todos los partidos funcionan como el de tus amores que solo tienen una voz.


Las tonterías que yo digo están a un nivel infinitamente más bajo que las que dices tú, por mucho que seas omnipresente en todo momento en este foro

¿Cual es el partido de mis amores, atrevida ignorantilla?


Hombre celino, decir que Hernando es la persona que decide todo en el PSOE y que hace las veces de Comité Federal es cuanto menos una inmensa tontería. Otra cosa es que es la persona con más visibilidad como corresponde a un portavoz.

¿Te molesta mi presencia en el foro? Ya te lo dije una vez, si te molesta existe la opción de ignorar. No te vas a perder nada.

Esta claro cual es el partido de tus amores. El partido al que jamas te has atrevido, o no encuentras motivo, a criticar.

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 01 Sep 2016 18:25
por Senselimits
Creo que por lo que se ha visto a Ciudadanos la da igual que gobierne Sanchez que Rajoy lo mas fácil sería que facilitase un pacto entre Psoe y Podemos y ellos abstenerse y asi podría gobernar Pedro Sanchez que al fin es lo que quería Ciudadanos hace solo 3 meses.
Con un poco de sentido de estado Ciudadanos se abstiene y asi el PSOE no necesita los votos de los odiados independentistas.
Sería lo mismo que hace 3 meses pero a la inversa en vez de abstenerse Podemos que se abstengan ellos (Cd's), es mucho mas lógico y solo para no usar los votos nacionalistas ,Luego Sanchez podría decidir con quien pacta para poder gobernar.

Hay mas salidas ayer se vió. hubo mayoría absoluta de 180 escaños contra la investidura de Rajoy.

-wink

Re: Encuesta: ¿qué crees qué pasará, en cuanto a la formación del gobierno?

Publicado: 02 Sep 2016 14:16
por vital
Senselimits escribió:Qr Bbpost Creo que por lo que se ha visto a Ciudadanos la da igual que gobierne Sanchez que Rajoy lo mas fácil sería que facilitase un pacto entre Psoe y Podemos y ellos abstenerse y asi podría gobernar Pedro Sanchez que al fin es lo que quería Ciudadanos hace solo 3 meses.
Con un poco de sentido de estado Ciudadanos se abstiene y asi el PSOE no necesita los votos de los odiados independentistas.
Sería lo mismo que hace 3 meses pero a la inversa en vez de abstenerse Podemos que se abstengan ellos (Cd's), es mucho mas lógico y solo para no usar los votos nacionalistas ,Luego Sanchez podría decidir con quien pacta para poder gobernar.

Hay mas salidas ayer se vió. hubo mayoría absoluta de 180 escaños contra la investidura de Rajoy.

-wink


¿Los Santos quieren mancharse las manos con el partido de la cal viva?