No hay dos sin tres.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 Ago 2019 12:37

Pablo Iglesias ha negado dos veces al PSOE la posibilidad de formar gobierno.
Sería una sorpresa mayúscula que no lo hiciera por tercera vez y acabásemos en elecciones de nuevo.

A estas alturas ya hay que preguntarse porqué Iglesias no quiere un gobierno socialista y qué gana con ello.
Para ello hay que tener en cuenta que con toda seguridad en unas nuevas elecciones Podemos perdería muchos escaños y el PSOE ganaría algunos pero es casi seguro que P.P, C´s y VOX sumarían más que PSOE y Podemos.

Qué gana Iglesias perdiendo escaños y dejando que la derecha gobierne España?

Igual hay que hacer caso al refranero español, sabio como el que más:...piensa mal y acertarás!
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Patricia » 26 Ago 2019 14:03

Pues me pongo a pensar mal y creo que he dado con la solución:

El que no quiere formar Gobierno es Sánchez y por eso le pone las cosas tan difíciles a Iglesias.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 26 Ago 2019 14:15

Es la forma de presionar del PSOE: echarle toda la culpa a Podemos, que serán los responsables de que vuelva la derechona.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 Ago 2019 16:57

Por supuesto que un partido creado hace sólo 4 años y con menos de la mitad de votos que el PSOE es el que debe manejar las cuentas del Estado.
Faltaría más!
El leninismo, personificado en Iglesias, se abre paso sí o sí.

Sánchez lo ha intentado dos veces.
Las dos veces Iglesias le ha dicho que nanai.

Sánchez no gana nada con nuevas elecciones: las ganará pero gobernarán el P.P con los neofascistas de VOX y los "laderechanocambiarájamás" de Ciudadanos.

A partir de aquí hay que preguntarse porqué Iglesias no quiere a los socialistas en la Moncloa.

Alguien incita a Iglesias ello?
Y si es así...qué beneficio saca Iglesias?
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor La Narda » 26 Ago 2019 17:20

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Pablo Iglesias ha negado dos veces al PSOE la posibilidad de formar gobierno.
Sería una sorpresa mayúscula que no lo hiciera por tercera vez y acabásemos en elecciones de nuevo.

A estas alturas ya hay que preguntarse porqué Iglesias no quiere un gobierno socialista y qué gana con ello.
Para ello hay que tener en cuenta que con toda seguridad en unas nuevas elecciones Podemos perdería muchos escaños y el PSOE ganaría algunos pero es casi seguro que P.P, C´s y VOX sumarían más que PSOE y Podemos.

Qué gana Iglesias perdiendo escaños y dejando que la derecha gobierne España?

Igual hay que hacer caso al refranero español, sabio como el que más:...piensa mal y acertarás!


Tan infame la cita refranera como hueco en razones el estribillo que la precede.
Véase como el aprendiz de hechicero, sostiene su argumentum en bolita mágica predictora de resultados electorales. Un literal "chantage" perpetrado con público desprecio de las capacidades cognitivas del lector.
En fin, las vacaciones NO han servido para desintoxicar pringosas ideas. -punk
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 26 Ago 2019 19:03

Infame, lo que se dice infame, es tu ideario nazi.
Así que no nos vengas con tonterías.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor BuenaVentura » 26 Ago 2019 19:46

Este siempre con sus peliculas, la misma cantinela por respuesta, le falta conocer mas de cerca la tematica, seguro que dejardejaria de decir paridas.
El mundo va mal porque hay pocos rebeldes y demasiados lameculos.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor lo tio pep » 26 Ago 2019 23:11

Tal vez el PSOE no crea que perdería tantos escaños. En todo caso, con buena idea de futuro, prefiere no verse hipotecado por Podemos, que es una organización que discute más de poltronas que de programas.
Eso sí, a ver quien tiene narices de decir que Sanchez lo sacrifica todo a la poltrona cuando prefiere perderla a aceptar el chantaje de Podemos. Me recuerda a Aznar diciendo que si no tenía la mayoría absoluta no quería la presidencia del gobierno para no tener que pactar con CiU. A la hora de la verdad gobernó porque pactó con CiU. Similitud que parece no va a seguir Sánchez
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 26 Ago 2019 23:27

Lo que quieres es fulminar y comerse a Podemos. Lo que tiene bemoles es echarle la culpa a Podemos cuando el PSOE no ha conseguido ni un sólo apoyo*. Es como quien va en dirección contraria en la autopista y le echa la culpa a los demás.

*excepto el del PRC

A mí me parece muy bien que el PSOE no pacte con Podemos si no quiere, si no los considera fiables, si los considera muy leninistas, etc. Pero que lo diga claramente al electorado.
Lo que es una tomadura de pelo es que simule una negociación, y le eche la culpa a Podemos. Bueno, siempre habrá alguien que se crea el teatro...
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor lo tio pep » 26 Ago 2019 23:48

Hombre, siempre ha dicho que no a las exigencias de podemos, lo dejar una puerta abierta al diálogo no significa dejar una puerta abierta a las pretensiones de Podemos, porque parece que quiera crear un estado dentro del estado y desde el gobierno.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 27 Ago 2019 07:38

Pero pep, hombre, si todo esto es un paripé. Te parece normal que lleven todo este tiempo sin negociar, y Pedro Sanchez jugando a llamar a organizaciones de la sociedad civil? Para qué? Para hacer pasar el tiempo y aumentar la presión sobre Podemos, igual que hizo antes de la investidura fallida, esperando varios meses...

A mí me parece bien que no quiera a Podemos (yo tampoco los querría). Pero que lo diga, que sea claro, que no mienta, que no haga este paripé destinado únicamente a culpar a Podemos del no-acuerdo cuando es el PSOE el que no lo quiere.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor La Narda » 27 Ago 2019 08:39

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Infame, lo que se dice infame, es tu ideario nazi.
Así que no nos vengas con tonterías.


Cuando mil veces me llames nazi, yo lo seré tanto cuanto la primera y tú mil veces más. En fin
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 27 Ago 2019 10:04

La Narda escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Infame, lo que se dice infame, es tu ideario nazi.
Así que no nos vengas con tonterías.


Cuando mil veces me llames nazi, yo lo seré tanto cuanto la primera y tú mil veces más. En fin

La que tiene un ideario hiper nacionalista, excluyente, xenófobo y racista eres tú...y tu President Torrachinella.
Así que no hay duda alguna.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 27 Ago 2019 10:07

Gallego escribió:Source of the post Pero pep, hombre, si todo esto es un paripé. Te parece normal que lleven todo este tiempo sin negociar, y Pedro Sanchez jugando a llamar a organizaciones de la sociedad civil? Para qué? Para hacer pasar el tiempo y aumentar la presión sobre Podemos, igual que hizo antes de la investidura fallida, esperando varios meses...

A mí me parece bien que no quiera a Podemos (yo tampoco los querría). Pero que lo diga, que sea claro, que no mienta, que no haga este paripé destinado únicamente a culpar a Podemos del no-acuerdo cuando es el PSOE el que no lo quiere.

Que se sepa el PSOE ha ofrecido una vicepresidencia y tres ministerios a Podemos...y han dicho que no.
Si un partido con sólo 4 años de vida, cuarta fuerza política del parlamento...decide rechazar entrar en el gobierno con una vicepresidencia y tres ministerios...queda claro que la culpa no es del PSOE.

Ahora, y es lógico, el PSOE no se fía del leninista Iglesias y le deja claro que no le va a volver a ofrecer nada.
Debe ser Podemos quien decida si quiere un gobierno progresista...o no lo quiere y prefiere a VOX en el gobierno.

A ver cómo se lo explica a sus electores porque Sánchez lo tiene fácil: no era posible meter a antisistemas, anticapitalistas, anarquistas, leninistas, marxistas y anti europeístas en el gobierno.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 27 Ago 2019 10:38

Que se sepa Podemos ha permitido el gobierno de PS con al moción de censura. O sea, queda claro que la culpa no es sólo de ellos. Alguna culpa tendrá también el PSOE cuando no ha sabido ganarse ni un sólo apoyo, excepto el cántabro ese.

Y en cuanto a la negociación, el PSOE estuvo cambiando las condiciones todo el tiempo. Primero, que no puede ser porque tienen posturas diferentes para Cataluña. Pablo Iglesias promete que no va a decir nada de Cataluña. Luego el PSOE dice que no puede ser que Pablo esté en el gobierno. pablo Iglesias renuncia a estar en el gobierno.

Es decir, han ido cambiando los requisitos. Hubiese sido más honesto, pero pedir honestidad a Pedro Sanchez es pedir peras al olmo, decir desde el principio que no es posible, en vez de montar este paripé.
El PSOE no quiere el acuerdo. Pues vale, cada cual que lo juzgue como quiera.

Poero inetntar colar que el PSOE sí quiere el acuerdo y la culpa es de Podemos, lo siento pero solamente cuela para sectarios y fanáticos.

Es decir, yo no estoy criticando la decisión de no querer a Podemos, la puedo entender perfectamente. Lo que critico es que monten este circo para autojustificarse, que es lo que suelen hacer los políticos. Y que haya gente que lo compre ya es de traca...
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 27 Ago 2019 10:52

Gallego escribió:Source of the post Que se sepa Podemos ha permitido el gobierno de PS con al moción de censura. O sea, queda claro que la culpa no es sólo de ellos. Alguna culpa tendrá también el PSOE cuando no ha sabido ganarse ni un sólo apoyo, excepto el cántabro ese.

Y en cuanto a la negociación, el PSOE estuvo cambiando las condiciones todo el tiempo. Primero, que no puede ser porque tienen posturas diferentes para Cataluña. Pablo Iglesias promete que no va a decir nada de Cataluña. Luego el PSOE dice que no puede ser que Pablo esté en el gobierno. pablo Iglesias renuncia a estar en el gobierno.

Es decir, han ido cambiando los requisitos. Hubiese sido más honesto, pero pedir honestidad a Pedro Sanchez es pedir peras al olmo, decir desde el principio que no es posible, en vez de montar este paripé.
El PSOE no quiere el acuerdo. Pues vale, cada cual que lo juzgue como quiera.

Poero inetntar colar que el PSOE sí quiere el acuerdo y la culpa es de Podemos, lo siento pero solamente cuela para sectarios y fanáticos.

Es decir, yo no estoy criticando la decisión de no querer a Podemos, la puedo entender perfectamente. Lo que critico es que monten este circo para autojustificarse, que es lo que suelen hacer los políticos. Y que haya gente que lo compre ya es de traca...

Error.
Podemos echó al P.P del Gobierno con la moción de censura.
La moción de censura es para echar del gobierno a quien está en el mismo.
Igual Podemos debería haber votado que no a esa moción de censura si no quería que Sánchez, impulsor de la misma, gobernase.. pero ese es otro tema.

Al final el PSOE hizo una propuesta ya mencionada: una vicepresidencia y tres ministerios..y Podemos dijo que no.
No hay más cera que la que arde.

P.D. No se preocupe que P.P, Ciudadanos y VOX tendrán los apoyos suficientes para gobernar.
Igual es eso lo que pretende Iglesias, visto lo visto, ya que él va a seguir primero de la lista, como su princesa consorte, y cobrando sus sueldos con las exenciones fiscales que conlleva el cargo y vayaustedasaber qué otras dádivas procedentes de dónde...para meter a VOX en el gobierno.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 27 Ago 2019 10:58

Cucur 3.0 escribió:Error.
Podemos echó al P.P del Gobierno con la moción de censura.
La moción de censura es para echar del gobierno a quien está en el mismo.

Error tuyo.
La moción de censura es para poner a otro gobernante.
La moción de censura en España es positiva, se vota al candidato (no es negativa, no se reprende al anterior)

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Al final el PSOE hizo una propuesta ya mencionada: una vicepresidencia y tres ministerios..y Podemos dijo que no.No hay más cera que la que arde.

Al final el PSOE estuvo marenado la perdiz y no coniguió apoyos. No ya de Podemos, sino de los otros tampoco.
O sea que culpar sólo a Podemos es... sectarismo.

Cucur 3.0 escribió:Source of the post P.D. No se preocupe que P.P, Ciudadanos y VOX tendrán los apoyos suficientes para gobernar.

¿¿¿ Que no me preocupe??? Yo me preocupo porqueme interesa la actualidad política, y esosd 3 son un desastre. Pero vamos, que PS y PI no se quedan atrás.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 27 Ago 2019 11:06

Es decir, que haciendo cuentas... de 3 veces, Pablo Iglesias le ha dado (junto con otros) 1 vez el gobierno a PS. Y sin cargos a cambio.

Por eso digo que no vale culpar solamente a Podemos, que esa es la táctica del PSOE pero yo no me la creo..
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 27 Ago 2019 11:44

Gallego escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Error.
Podemos echó al P.P del Gobierno con la moción de censura.
La moción de censura es para echar del gobierno a quien está en el mismo.

Error tuyo.
La moción de censura es para poner a otro gobernante.
La moción de censura en España es positiva, se vota al candidato (no es negativa, no se reprende al anterior)

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Al final el PSOE hizo una propuesta ya mencionada: una vicepresidencia y tres ministerios..y Podemos dijo que no.No hay más cera que la que arde.

Al final el PSOE estuvo marenado la perdiz y no coniguió apoyos. No ya de Podemos, sino de los otros tampoco.
O sea que culpar sólo a Podemos es... sectarismo.

Cucur 3.0 escribió:Source of the post P.D. No se preocupe que P.P, Ciudadanos y VOX tendrán los apoyos suficientes para gobernar.

¿¿¿ Que no me preocupe??? Yo me preocupo porqueme interesa la actualidad política, y esosd 3 son un desastre. Pero vamos, que PS y PI no se quedan atrás.

La moción de censura, como su propio nombre indica, tiene como objetivo primordial retirar la confianza de la cámara al Gobierno y forzar la dimisión del Presidente.
El hecho de que en España sea indispensable, por el carácter continuista de dicha moción, que automáticamente se proclame presidente a otro candidato no impide que la función primordial de la misma sea conseguir la dimisión del Presidente del Gobierno.

Ahora cuente usted a los votantes de Podemos que no echan a Rajoy porque Sánchez llegaría a la presidencia.
Da la sensación que Podemos se vio forzada a votar sí a la moción de censura...a pesar de Sánchez.

Al PSOE sólo le hacía falta el apoyo de Podemos.
Es más...sin el apoyo de Podemos daba igual qué otros apoyos lograse.

Eso lo tenía claro Iglesias, igual que en 2016...donde el PSOE tenía el apoyo de Ciudadanos e Iglesias vetó dicho acuerdo, y negó al PSOE su apoyo a la investidura.

Y volverá a hacerlo.

Y Podemos será culpable, y único culpable, de que el corrupto P.P. la derechunga de Ciudadanos que ha mostrado su verdadera cara y la ultraderecha de VOX gobiernen en España.

Está por definir qué coño gana Iglesias dejando que la derecha gobierne España y perdiendo por el camino un número indeterminado de diputados.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 27 Ago 2019 11:51

Cucur 3.0 escribió:La moción de censura, como su propio nombre indica, tiene como objetivo primordial retirar la confianza de la cámara al Gobierno y forzar la dimisión del Presidente.

No, el presidente no dimite. Eso es en otros países, donde la moción es negativa. En nuestro país es positiva (o constructiva), hay que proponer a otro que pasa a ser presidente si la gana.

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Al PSOE sólo le hacía falta el apoyo de Podemos.

Ein??? Le hacía falta el apoyo de unos cuantos, creo recordar...

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Y Podemos será culpable, y único culpable, de que el corrupto P.P. la derechunga de Ciudadanos que ha mostrado su verdadera cara y la ultraderecha de VOX gobiernen en España.

tururú será el único culpable. El PSOE no consigue el apoyo del nadie y la culpa es sólo de Podemos, jajaja. No cuela, hombre, no cuela.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 27 Ago 2019 12:01

Se equivoca.
La moción de censura fuerza la dimisión del presidente.
No dimite voluntariamente...se le fuerza a hacerlo.
El hecho de que en España la moción sea continuista o constructiva no se basa en que el presidente no dimita si no en que haya recambio al mismo una vez forzada la dimisión del presidente.

No, con el apoyo de Podemos le basta para tener gobierno en segunda votación por mayoría simple con la abstención ya declarada de ERC y PNV.

Qué apoyos puede encontrar el PSOE?
JxCat? ERC? Bildu? VOX?
Si Podemos le da el sí...no le hace falta apoyo alguno.

Ese es el problema...que Iglesias sabe que sólo pueden contar con Podemos...y por ello niega ese apoyo.

Pero al final todo se sabe y acabaremos enterándonos de quién paga, y cómo, a Iglesias para que el PSOE no gobierne.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 27 Ago 2019 12:08

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Se equivoca.
La moción de censura fuerza la dimisión del presidente.

No fuerza ninguna dimisión, le cesa

Cucur 3.0 escribió:Source of the post No, con el apoyo de Podemos le basta para tener gobierno en segunda votación por mayoría simple con la abstención ya declarada de ERC y PNV.

No hubo abstención de ERC.
Además, no vale responsabilizar sólo a Podemos cuando hay votos de otros grupos en juego, ese argumento es trampa. En todo caso será resposanbilidad compartida, pero no solamente de Podemos, que es lo que tú has dicho.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 27 Ago 2019 12:17

Cesarle, forzar la dimisión...semántica.
ERC y PNV declararon que si Podemos apoya a Sánchez...se abstendrían.
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Gallego » 27 Ago 2019 12:21

Semántica, pero tú decías que la moción era para echar al gobierno anterior, y ya te demostré que era para aupar a uno nuevo. Si solamente fuese para echar al anterior, pues habrían salido adelante unas cuantas, me da la impresión

Cucur 3.0 escribió:Source of the post ERC y PNV declararon que si Podemos apoya a Sánchez...se abstendrían

Porque son tan listos que quieren eludir su responsabilidad y endilgársela a otros. Pero vamos, que a mí no me la cuelan. Sólo faltaría que el sentido del voto de esos partidos sea responsabilidad de Podemos, lo que me faltaba por oír...
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Re: No hay dos sin tres.

Mensajepor Cucur 3.0 » 27 Ago 2019 12:35

La única responsabilidad de que la derecha gobierne en España será de Podemos.
La disyuntiva es: o me das el control de la mayor parte del Gobierno...o gobernará VOX.
Y la verdad...para que gobiernen los antisistema, anticapitalistas, leninistas, anti europa, anarquistas y similares...casi prefiero al P.P.

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