GABRIEL RUFIAN

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Akra-Leuke » 12 Abr 2019 15:20

GABRIEL RUFIAN

El número 2 d’ERC a les eleccions espanyoles, Gabriel Rufián, ha explicat que la formació defensarà al congrés espanyol la celebració d’un referèndum d’autodeterminació de Catalunya i un altre sobre la monarquia. Durant l’esmorzar informatiu ‘Fòrum Europa. Tribuna Catalunya’, Rufián ha concretat que ERC vol que es creï una Taula de Diàleg’ entre els governs espanyol i català per a reprendre l’escenari d”abans que el PSOE interrompés els contactes amb el govern pel pressupost espanyol.

Ha assenyalat que a la Taula de Diàleg, ERC proposarà formalment fer efectiu el referèndum d’autodeterminació, mentre que, respecte al segon referèndum, per elegir entre monarquia o república, es limitarà a impulsar-lo i a donar suport a Podem si aquest últim partit el planteja formalment. Sobre la Taula de Diàleg ha apuntat que hi haurien d’estar recollides totes les sensibilitats polítiques, des de l’independentista, fins a l’autonomista o la federalista, i que no hi hagi línies vermelles i es pugui parlar de tot. L’objectiu, ha dit, hauria de ser que el conflicte polític retorni a la política i s’ha desmarcat de l’estratègia d’altres formacions independentistes, en puntualitzar que ERC no està pel no a tot.

També ha avisat que ERC no anirà a Madrid a blocar. L’únic bloqueig que volem és al 155 i al feixisme, ha dit. Una vegada més, Rufián ha subratllat que l’única condició que posaran al PSOE de cara a una investidura és parlar i avançar sobre el referèndum d’autodeterminació de Catalunya. En concret, el candidat ha dit que la seva solució passa pel diàleg, diàleg i diàleg. Algú es pot imaginar que ERC donarà suport a Sánchez durant 4 anys sense que faci un sol pas?’, s’ha preguntat. La resposta és que no, ha conclòs.

Rufián ha avisat que el 28-A la ciutadania s’enfronta a dos fronts. Per una banda, el liderat per PP, Cs i Vox i per l’altra PSOE i Cs. També ha condicionat donar suport a una hipotètica investidura del candidat del PSOE, Pedro Sánchez, en funció de quin partit socialista es trobin, si el de la moció de censura contra Rajoy o el que veta la compareixença de Florentino Pérez a la comissió d’investigació sobre el finançament irregular del PP. Per tot plegat, Rufián ha insistit que ERC pot ser l’únic obstacle davant d’un pacte nociu contra els drets civils i polítics de PSOE i Cs.

Iniciatives que volen impulsar

ERC ha presentat iniciatives que volen impulsar la legislatura que ve. Ha parlat de garantir el compliment de llei de dependència, el traspàs total de Rodalies, impulsar el corredor del mediterrani, traspàs de les beques universitàries, un finançament decent per l’educació de 0 a 3 anys i impulsar la fi de les portes giratòries. També ha parlat d’incrementar el salari mínim als 1.000 euros, defensar els autònoms i les pimes i abordar la morositat. El que volem és racionalitzar l’impost de societats, ha concretat. Altres qüestions que han posat damunt la taula és la derogació de les reformes laborals de 2010 i 2012, impulsar una llei LGTBI digne i eliminar de l’amnistia els torturadors feixistes.

Durant l’esmorzar, Rufián ha denunciat la situació anòmala que, al seu entendre, suposa que el cap de llista d’ERC, Oriol Junqueras, no pugui fer campanya. També ha condemnat els incidents patits arran d’un acte del PP a la Universitat Autònoma de Barcelona aquest dijous i els atacs denunciats per Cs a Santa Coloma de Cervelló (Baix Llobregat).


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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 12 Abr 2019 17:37

No me gusta la estrategia de ERC porque ha prescindido de elaborar una candidatura unitaria en defensa del derecho a la auto-determinación. Es un error que ya ha dado malos resultados en las pasadas autonómicas, haciendo de Arrimadas, la lista más votada. El interés partidista debiere subrogarse al interés general cuando de la reivindicación común depende es el ser o no ser de la república catalana. Yo nunca he sido simpatizante del partido de Puigdemont, pero le daré mi voto por coherencia con su posición unitaria.

Saludos
Si hoy ciega, la chusma brama
en contra de Puigdemont;
mañana verá en su cama
que duerme con un cabrón.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Pablo1 » 12 Abr 2019 18:51

Postiguet corre la banda con sus soflamas en Catalán (por intentar joder, no penséis que es casualidad). Da igual de lo que trate.
Centra al área donde, de impecable testarazo, La Narda remata de cabeza, con su verbo grácil, y marca, imparable, en la rede espanyolista.
:pastelozo:
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Akra-Leuke » 12 Abr 2019 19:04

La Narda escribió:Source of the post No me gusta la estrategia de ERC porque ha prescindido de elaborar una candidatura unitaria en defensa del derecho a la auto-determinación. Es un error que ya ha dado malos resultados en las pasadas autonómicas, haciendo de Arrimadas, la lista más votada. El interés partidista debiere subrogarse al interés general cuando de la reivindicación común depende es el ser o no ser de la república catalana. Yo nunca he sido simpatizante del partido de Puigdemont, pero le daré mi voto por coherencia con su posición unitaria.

Saludos


Sinceramente, La Narda, este tema para mí no es prioritario hoy por hoy. Ya he comentado en muchas ocasiones que no soy partidario de la separación, aunque el derecho de la autodeterminación no se lo niego a nadie. Otra cosa es si se llega a un porcentaje importante para llevar a cabo un cambio de tal envergadura.

No soy hombre, pese a mis muchos años, conservador. Creo que el mundo camina siempre en la dirección del avance y nunca retrocede. Es más, aun no gustándome ni deseando el separatismo, un cambio de tal naturaleza, una secesión de un territorio de España del centralismo, conocerlo de primera mano, hasta lo vería con simpatía, pues creo que aferrase a "lo de ayer o lo ya establecido" no conviene siempre. A los cambios no hay que temerles, a lo que hay que temerle es a no hacerlos bien, como también a negarse a los mismos. De haber perseverado el conservadurismo en el ser humano, la rueda aún no estría inventada.

Por otra parte entiendo (o intento entender) a unos y otros. Unos son la derecha y otros la izquierda, y hay muchos temas en los que no coincidirán nunca. No sé, pues no tengo bola de cristal, si la idea para llegar a la por hoy hipotética separación, la de ERC es mejor que la del señor Puigdemont, pero tengo la seguridad que una vez se llegue (que se llegará, que nadie lo dude) a un referéndum, ambos coincidirán en la necesidad de la misma. Ahí no habrá alejamiento, pues ambos partidos lo tienen como fin. La paciencia también es conveniente; las prisas, se ha dicho muchas veces, no son buenas consejeras.

Salut.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 13 Abr 2019 08:36

bis in idem
Última edición por La Narda el 13 Abr 2019 16:40, editado 1 vez en total.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 13 Abr 2019 08:49

repe
Última edición por La Narda el 13 Abr 2019 16:39, editado 1 vez en total.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 13 Abr 2019 08:53

La Narda escribió:Source of the post
La Narda escribió:Source of the post
Akra-Leuke escribió:Source of the post
La Narda escribió:Source of the post No me gusta la estrategia de ERC porque ha prescindido de elaborar una candidatura unitaria en defensa del derecho a la auto-determinación. Es un error que ya ha dado malos resultados en las pasadas autonómicas, haciendo de Arrimadas, la lista más votada. El interés partidista debiere subrogarse al interés general cuando de la reivindicación común depende es el ser o no ser de la república catalana. Yo nunca he sido simpatizante del partido de Puigdemont, pero le daré mi voto por coherencia con su posición unitaria.

Saludos


Sinceramente, La Narda, este tema para mí no es prioritario hoy por hoy. Ya he comentado en muchas ocasiones que no soy partidario de la separación, aunque el derecho de la autodeterminación no se lo niego a nadie. Otra cosa es si se llega a un porcentaje importante para llevar a cabo un cambio de tal envergadura.

No soy hombre, pese a mis muchos años, conservador. Creo que el mundo camina siempre en la dirección del avance y nunca retrocede. Es más, aun no gustándome ni deseando el separatismo, un cambio de tal naturaleza, una secesión de un territorio de España del centralismo, conocerlo de primera mano, hasta lo vería con simpatía, pues creo que aferrase a "lo de ayer o lo ya establecido" no conviene siempre. A los cambios no hay que temerles, a lo que hay que temerle es a no hacerlos bien, como también a negarse a los mismos. De haber perseverado el conservadurismo en el ser humano, la rueda aún no estría inventada.

Por otra parte entiendo (o intento entender) a unos y otros. Unos son la derecha y otros la izquierda, y hay muchos temas en los que no coincidirán nunca. No sé, pues no tengo bola de cristal, si la idea para llegar a la por hoy hipotética separación, la de ERC es mejor que la del señor Puigdemont, pero tengo la seguridad que una vez se llegue (que se llegará, que nadie lo dude) a un referéndum, ambos coincidirán en la necesidad de la misma. Ahí no habrá alejamiento, pues ambos partidos lo tienen como fin. La paciencia también es conveniente; las prisas, se ha dicho muchas veces, no son buenas consejeras.

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Intentaré con mis pobres recursos, si no convencerte al menos exponer otro punto de vista sobre esta cuestión.

La reivindicación de un referéndum sobre auto determinación no es equiparable a la de otros asuntos de competencia gubernamental porque en un estado de derecho democrático, la soberanía es fuente exclusiva del derecho positivo* y siendo los referéndum instrumentos necesarios de medición, impedirlos supone por simple cuestión metodológica, imposibilitar el acceso al conocimiento de la legítima soberanía.

El rechazo o aceptación de las reivindicaciones generales en nuestro modelo estatal por parte de la gobernanza, requiere esa premisa soberana. Resolverla no es una cuestión general sino básica para que el resto de reivindicaciones sean legitimamente resueltas. Así es en el estado llamémosle moderno porque no hay otro modelo mejor y si muchos peores.

Dicho así en términos dogmáticos puede parecer una exposición teóríca y aburrida pero aunque podemos coger el rábano por otro lado, si o sí nos acabará enseñando las hojas porque ese dogma, pertenece a la doctrina dominante, constituida en nuestra sociedad.

En resumen no hay prioridad de las reivindicaciones generales sobre la reivindicación de soberanía. Tampoco hay por los mismos motivos, una prioridad o un mejor orden jerárquico de la soberanía ante las reivindicaciones pues unas y otra comparten el mismo esquema. Hay categorías diferenciadas cuya mezcla no es jerárquica sino chapucera.

Espero no estropearte con mis torpes palabras este domingo primaveral. Disfrútalo primero y deja para la siesta los entresijos dialécticos. -thumbup


* Único "derecho" con validez legislativa para el estado. En verdad, el "derecho" positivo es el "derecho" re inventado por el estado y sometido a sus reglas. Un conjunto de normas imperativas al cual se le mantiene el título "derecho" para presentarlo vestidito de ideas.

Salut
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Akra-Leuke » 13 Abr 2019 09:27

La Narda escribió:Source of the post
La Narda escribió:Source of the post
Akra-Leuke escribió:Source of the post
La Narda escribió:Source of the post No me gusta la estrategia de ERC porque ha prescindido de elaborar una candidatura unitaria en defensa del derecho a la auto-determinación. Es un error que ya ha dado malos resultados en las pasadas autonómicas, haciendo de Arrimadas, la lista más votada. El interés partidista debiere subrogarse al interés general cuando de la reivindicación común depende es el ser o no ser de la república catalana. Yo nunca he sido simpatizante del partido de Puigdemont, pero le daré mi voto por coherencia con su posición unitaria.

Saludos


Sinceramente, La Narda, este tema para mí no es prioritario hoy por hoy. Ya he comentado en muchas ocasiones que no soy partidario de la separación, aunque el derecho de la autodeterminación no se lo niego a nadie. Otra cosa es si se llega a un porcentaje importante para llevar a cabo un cambio de tal envergadura.

No soy hombre, pese a mis muchos años, conservador. Creo que el mundo camina siempre en la dirección del avance y nunca retrocede. Es más, aun no gustándome ni deseando el separatismo, un cambio de tal naturaleza, una secesión de un territorio de España del centralismo, conocerlo de primera mano, hasta lo vería con simpatía, pues creo que aferrase a "lo de ayer o lo ya establecido" no conviene siempre. A los cambios no hay que temerles, a lo que hay que temerle es a no hacerlos bien, como también a negarse a los mismos. De haber perseverado el conservadurismo en el ser humano, la rueda aún no estría inventada.

Por otra parte entiendo (o intento entender) a unos y otros. Unos son la derecha y otros la izquierda, y hay muchos temas en los que no coincidirán nunca. No sé, pues no tengo bola de cristal, si la idea para llegar a la por hoy hipotética separación, la de ERC es mejor que la del señor Puigdemont, pero tengo la seguridad que una vez se llegue (que se llegará, que nadie lo dude) a un referéndum, ambos coincidirán en la necesidad de la misma. Ahí no habrá alejamiento, pues ambos partidos lo tienen como fin. La paciencia también es conveniente; las prisas, se ha dicho muchas veces, no son buenas consejeras.

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Intentaré con mis pobres recursos, si no convencerte al menos exponer otro punto de vista sobre esta cuestión.

La reivindicación de un referéndum sobre auto determinación no es equiparable a la de otros asuntos de competencia gubernamental porque en un estado de derecho democrático, la soberanía es fuente exclusiva del derecho positivo* y siendo los referéndum instrumentos necesarios de medición, impedirlos supone por simple cuestión metodológica, imposibilitar el acceso al conocimiento de la legítima soberanía.

El rechazo o aceptación de las reivindicaciones generales en nuestro modelo estatal por parte de la gobernanza, requiere esa premisa soberana. Resolverla no es una cuestión general sino básica para que el resto de reivindicaciones sean legitimamente resueltas. Así es en el estado llamémosle moderno porque no hay otro modelo mejor y si muchos peores.

Dicho así en términos dogmáticos puede parecer una exposición teóríca y aburrida pero aunque podemos coger el rábano por otro lado, si o sí nos acabará enseñando las hojas porque ese dogma, pertenece a la doctrina dominante, constituida en nuestra sociedad.

En resumen no hay prioridad de las reivindicaciones generales sobre la reivindicación de soberanía. Tampoco hay por los mismos motivos, una prioridad o un mejor orden jerárquico de la soberanía ante las reivindicaciones pues unas y otra comparten el mismo esquema. Hay categorías diferenciadas cuya mezcla no es jerárquica sino chapucera.

Espero no estropearte con mis torpes palabras este domingo primaveral. Disfrútalo primero y deja para la siesta los entresijos dialécticos. -thumbup


* Único derecho con validez legislativa para el estado.

Salut


Cuando dije que no era prioritario, pese a su carga de interés para millones de catalanes, es por el siguiente motivo. Repitiendo una vez más que si de mi dependiera el separatismo no tendría lugar, como demócrata y entendiendo que "no es mi problema" lo aceptaría de tal grado que, incluso, lo celebraría. No es una contradicción, es que lo que yo desee o a mí me guste no tiene por qué ser lo esencial.

Ahora bien, seamos sensatos y miremos el problema desde la perspectiva de su consecución. Hoy por hoy no es insuficiente, siendo mucho, el porcentaje de catalanes que lo desean. Para un cambio de tal magnitud, el deseo debiera ser, no solo mayoritario, el 51% ante el 49% de la otra parte me parece insignificante. Es por eso que las prioridades de los separatistas, ya de la derecha o la izquierda, debiera ser conseguir mayores apoyos, y esto se logra cuando las políticas sociales, de orden, de atracción de inversores, de justicia social, de ir solucionando los problemas diarios que afectan a tanta gente por muy pequeños que sean, se logran con una buena gobernanza.

Si el Gobierno catalán, así como desde su Parlamento, se van consiguiendo avances en la convivencia, en el demostrar que se gobierna mejor y con más sentido social que los Gobiernos centralistas, la gente irá, no solo valorando, sino aceptando la propuesta separatista como conveniente. Y esto también se hace consiguiendo apoyos desde el exterior, pues en un mundo tan globalizado, conviene tener amigos hasta en el infierno.

Esto sería una labor larga y ardua, pero, a mi entender, si se quiere la autodeterminación, no solo con el voto, sino con el voto que supere por ejemplo un 70%, se ha de hacer desde los cimientos, e ir, poco a poco ganado adeptos. Con un porcentaje como el que he dicho, no habrá Gobierno central que pueda oponerse, porque ya con solo ello se habrá ganado la simpatía de otras naciones, y, si se ha ido consiguiendo buenas "amistades", la separación ya sería incontestable. Y repito, por mi no deseada, pero el deseo debe ser solo y exclusivamente de los catalanes. Si esto sucede, y puede que sí, mi felicitación no les faltará, pues será demostración que la gran mayoría de catalanes está dispuesta a ir por camino diferente, viendo que el separatismo izquierda-derecha ha logrado mayores cotas de bienestar social que desde los Gobiernos centralistas. Y ojo, que la pela es la pela, no solo es frase catalana, sino universal.


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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Akra-Leuke » 13 Abr 2019 15:56

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El número dos d’ERC a les eleccions espanyoles, Gabriel Rufián, ha demanat avui que la formació guanyi els comicis del 28-A per condicionar al PSOE i transmetre al món la voluntat de la ciutadania de fer un referèndum d’autodeterminació. En una atenció als mitjans a les portes del centre penitenciari de Soto del Real, a Madrid, després de visitar el cap de llista al congrés espanyol, Oriol Junqueras, i el del senat, Raül Romeva, Rufián ha lamentat que la Junta Electoral espanyola no hagi permès la celebració d’actes electorals a la presó. "És simplement pel que representem, les nostres idees i les sigles que tenim. Demostra que qui hi ha a la presó són presos polítics. No els deixen fer política", ha argumentat.

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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Patricia » 13 Abr 2019 16:06

Zalantzarik gabe, burura bihurtzen da:

Autodeterminazio eskubidea herriari dagokio edo herriak?
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Patricia » 13 Abr 2019 16:11

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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Abr 2019 12:03

La Narda escribió:Source of the post No me gusta la estrategia de ERC porque ha prescindido de elaborar una candidatura unitaria en defensa del derecho a la auto-determinación. Es un error que ya ha dado malos resultados en las pasadas autonómicas, haciendo de Arrimadas, la lista más votada. El interés partidista debiere subrogarse al interés general cuando de la reivindicación común depende es el ser o no ser de la república catalana. Yo nunca he sido simpatizante del partido de Puigdemont, pero le daré mi voto por coherencia con su posición unitaria.

Saludos

Usted verá.
Pero darle el voto al lobo para cuidar de las ovejas....
Toda su ideología revolucionaria, de respeto a los que lucharon por libertades y derechos, de mejora social y bla bla bla...se va al cuerno votando por los intereses de la burguesía catalana más ultraconservadora y de derechas por un simple tema sentimental.
Preferir una Catalunya destrozada, desértica, hundida y paupérrima pero independiente antes que una Catalunya próspera, más justa y con más derechos para sus ciudadanos es una opción, claro.
Por suerte quienes no estamos de acuerdo con eso somos inmensa mayoría.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Baron rojo » 15 Abr 2019 12:14

Akra-Leuke escribió:Source of the post GABRIEL RUFIAN

El número 2 d’ERC a les eleccions espanyoles, Gabriel Rufián, ha explicat que la formació defensarà al congrés espanyol la celebració d’un referèndum d’autodeterminació de Catalunya i un altre sobre la monarquia. Durant l’esmorzar informatiu ‘Fòrum Europa. Tribuna Catalunya’, Rufián ha concretat que ERC vol que es creï una Taula de Diàleg’ entre els governs espanyol i català per a reprendre l’escenari d”abans que el PSOE interrompés els contactes amb el govern pel pressupost espanyol.

Ha assenyalat que a la Taula de Diàleg, ERC proposarà formalment fer efectiu el referèndum d’autodeterminació, mentre que, respecte al segon referèndum, per elegir entre monarquia o república, es limitarà a impulsar-lo i a donar suport a Podem si aquest últim partit el planteja formalment. Sobre la Taula de Diàleg ha apuntat que hi haurien d’estar recollides totes les sensibilitats polítiques, des de l’independentista, fins a l’autonomista o la federalista, i que no hi hagi línies vermelles i es pugui parlar de tot. L’objectiu, ha dit, hauria de ser que el conflicte polític retorni a la política i s’ha desmarcat de l’estratègia d’altres formacions independentistes, en puntualitzar que ERC no està pel no a tot.

També ha avisat que ERC no anirà a Madrid a blocar. L’únic bloqueig que volem és al 155 i al feixisme, ha dit. Una vegada més, Rufián ha subratllat que l’única condició que posaran al PSOE de cara a una investidura és parlar i avançar sobre el referèndum d’autodeterminació de Catalunya. En concret, el candidat ha dit que la seva solució passa pel diàleg, diàleg i diàleg. Algú es pot imaginar que ERC donarà suport a Sánchez durant 4 anys sense que faci un sol pas?’, s’ha preguntat. La resposta és que no, ha conclòs.

Rufián ha avisat que el 28-A la ciutadania s’enfronta a dos fronts. Per una banda, el liderat per PP, Cs i Vox i per l’altra PSOE i Cs. També ha condicionat donar suport a una hipotètica investidura del candidat del PSOE, Pedro Sánchez, en funció de quin partit socialista es trobin, si el de la moció de censura contra Rajoy o el que veta la compareixença de Florentino Pérez a la comissió d’investigació sobre el finançament irregular del PP. Per tot plegat, Rufián ha insistit que ERC pot ser l’únic obstacle davant d’un pacte nociu contra els drets civils i polítics de PSOE i Cs.

Iniciatives que volen impulsar

ERC ha presentat iniciatives que volen impulsar la legislatura que ve. Ha parlat de garantir el compliment de llei de dependència, el traspàs total de Rodalies, impulsar el corredor del mediterrani, traspàs de les beques universitàries, un finançament decent per l’educació de 0 a 3 anys i impulsar la fi de les portes giratòries. També ha parlat d’incrementar el salari mínim als 1.000 euros, defensar els autònoms i les pimes i abordar la morositat. El que volem és racionalitzar l’impost de societats, ha concretat. Altres qüestions que han posat damunt la taula és la derogació de les reformes laborals de 2010 i 2012, impulsar una llei LGTBI digne i eliminar de l’amnistia els torturadors feixistes.

Durant l’esmorzar, Rufián ha denunciat la situació anòmala que, al seu entendre, suposa que el cap de llista d’ERC, Oriol Junqueras, no pugui fer campanya. També ha condemnat els incidents patits arran d’un acte del PP a la Universitat Autònoma de Barcelona aquest dijous i els atacs denunciats per Cs a Santa Coloma de Cervelló (Baix Llobregat).


WSalut.


¿Pero no habíamos quedado en que en España no se respeta la libertad de expresión?, ¿qué coño hace este tipo defendiendo un referéndum de autodeterminación?, ¿que coño hace la policía que no le detiene ya?.
Si el enemigo se equivoca, no lo distraigas.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor lo tio pep » 15 Abr 2019 12:25

-spiteful muy buena.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 15 Abr 2019 12:28

Cucur 3.0 escribió:Usted verá.
Pero darle el voto al lobo para cuidar de las ovejas....
Toda su ideología revolucionaria, de respeto a los que lucharon por libertades y derechos, de mejora social y bla bla bla...se va al cuerno votando por los intereses de la burguesía catalana más ultraconservadora y de derechas por un simple tema sentimental.
Preferir una Catalunya destrozada, desértica, hundida y paupérrima pero independiente antes que una Catalunya próspera, más justa y con más derechos para sus ciudadanos es una opción, claro.
Por suerte quienes no estamos de acuerdo con eso somos inmensa mayoría.


Y seguireis siendo "inmensa mayoría" mientras podais impedir el recuento. Por eso tanto interés en silenciar las urnas.
En lo de "burguesía catalana más ultraconservadora y de derechas" me he mareado mucho. Me tomo el gelocatil y ya repuesta, te doy respuesta.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 15 Abr 2019 12:32

Baron rojo escribió:
¿Pero no habíamos quedado en que en España no se respeta la libertad de expresión?, ¿qué coño hace este tipo defendiendo un referéndum de autodeterminación?, ¿que coño hace la policía que no le detiene ya?.


Donde tú ves flor, quiero yo la primavera.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Abr 2019 12:35

La Narda escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Usted verá.
Pero darle el voto al lobo para cuidar de las ovejas....
Toda su ideología revolucionaria, de respeto a los que lucharon por libertades y derechos, de mejora social y bla bla bla...se va al cuerno votando por los intereses de la burguesía catalana más ultraconservadora y de derechas por un simple tema sentimental.
Preferir una Catalunya destrozada, desértica, hundida y paupérrima pero independiente antes que una Catalunya próspera, más justa y con más derechos para sus ciudadanos es una opción, claro.
Por suerte quienes no estamos de acuerdo con eso somos inmensa mayoría.


Y seguireis siendo "inmensa mayoría" mientras podais impedir el recuento. Por eso tanto interés en silenciar las urnas.
En lo de "burguesía catalana más ultraconservadora y de derechas" me he mareado mucho. Me tomo el gelocatil y ya repuesta, te doy respuesta.

No impedimos nada.
De los 47 millones de españoles apenas dos, en el mejor de los casos, se muestran contrarios a la legalidad vigente española, de la UE e internacional.
Y se volverá a comprobar el 28 de abril.
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Cucur 3.0
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Abr 2019 12:36

La Narda escribió:Source of the post
Baron rojo escribió:
¿Pero no habíamos quedado en que en España no se respeta la libertad de expresión?, ¿qué coño hace este tipo defendiendo un referéndum de autodeterminación?, ¿que coño hace la policía que no le detiene ya?.


Donde tú ves flor, yo quiero primavera.

Nonono.
Donde él ve flor en el campo tú la quieres en maceta y en tu casa.
Es muy diferente.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Patricia » 15 Abr 2019 13:40

Baron rojo escribió:Source of the post
Akra-Leuke escribió:Source of the post GABRIEL RUFIAN

El número 2 d’ERC a les eleccions espanyoles, Gabriel Rufián, ha explicat que la formació defensarà al congrés espanyol la celebració d’un referèndum d’autodeterminació de Catalunya i un altre sobre la monarquia. Durant l’esmorzar informatiu ‘Fòrum Europa. Tribuna Catalunya’, Rufián ha concretat que ERC vol que es creï una Taula de Diàleg’ entre els governs espanyol i català per a reprendre l’escenari d”abans que el PSOE interrompés els contactes amb el govern pel pressupost espanyol.

Ha assenyalat que a la Taula de Diàleg, ERC proposarà formalment fer efectiu el referèndum d’autodeterminació, mentre que, respecte al segon referèndum, per elegir entre monarquia o república, es limitarà a impulsar-lo i a donar suport a Podem si aquest últim partit el planteja formalment. Sobre la Taula de Diàleg ha apuntat que hi haurien d’estar recollides totes les sensibilitats polítiques, des de l’independentista, fins a l’autonomista o la federalista, i que no hi hagi línies vermelles i es pugui parlar de tot. L’objectiu, ha dit, hauria de ser que el conflicte polític retorni a la política i s’ha desmarcat de l’estratègia d’altres formacions independentistes, en puntualitzar que ERC no està pel no a tot.

També ha avisat que ERC no anirà a Madrid a blocar. L’únic bloqueig que volem és al 155 i al feixisme, ha dit. Una vegada més, Rufián ha subratllat que l’única condició que posaran al PSOE de cara a una investidura és parlar i avançar sobre el referèndum d’autodeterminació de Catalunya. En concret, el candidat ha dit que la seva solució passa pel diàleg, diàleg i diàleg. Algú es pot imaginar que ERC donarà suport a Sánchez durant 4 anys sense que faci un sol pas?’, s’ha preguntat. La resposta és que no, ha conclòs.

Rufián ha avisat que el 28-A la ciutadania s’enfronta a dos fronts. Per una banda, el liderat per PP, Cs i Vox i per l’altra PSOE i Cs. També ha condicionat donar suport a una hipotètica investidura del candidat del PSOE, Pedro Sánchez, en funció de quin partit socialista es trobin, si el de la moció de censura contra Rajoy o el que veta la compareixença de Florentino Pérez a la comissió d’investigació sobre el finançament irregular del PP. Per tot plegat, Rufián ha insistit que ERC pot ser l’únic obstacle davant d’un pacte nociu contra els drets civils i polítics de PSOE i Cs.

Iniciatives que volen impulsar

ERC ha presentat iniciatives que volen impulsar la legislatura que ve. Ha parlat de garantir el compliment de llei de dependència, el traspàs total de Rodalies, impulsar el corredor del mediterrani, traspàs de les beques universitàries, un finançament decent per l’educació de 0 a 3 anys i impulsar la fi de les portes giratòries. També ha parlat d’incrementar el salari mínim als 1.000 euros, defensar els autònoms i les pimes i abordar la morositat. El que volem és racionalitzar l’impost de societats, ha concretat. Altres qüestions que han posat damunt la taula és la derogació de les reformes laborals de 2010 i 2012, impulsar una llei LGTBI digne i eliminar de l’amnistia els torturadors feixistes.

Durant l’esmorzar, Rufián ha denunciat la situació anòmala que, al seu entendre, suposa que el cap de llista d’ERC, Oriol Junqueras, no pugui fer campanya. També ha condemnat els incidents patits arran d’un acte del PP a la Universitat Autònoma de Barcelona aquest dijous i els atacs denunciats per Cs a Santa Coloma de Cervelló (Baix Llobregat).


WSalut.


¿Pero no habíamos quedado en que en España no se respeta la libertad de expresión?, ¿qué coño hace este tipo defendiendo un referéndum de autodeterminación?, ¿que coño hace la policía que no le detiene ya?.


Está declarando en el juicio.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Patricia » 15 Abr 2019 13:42

La Narda escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Usted verá.
Pero darle el voto al lobo para cuidar de las ovejas....
Toda su ideología revolucionaria, de respeto a los que lucharon por libertades y derechos, de mejora social y bla bla bla...se va al cuerno votando por los intereses de la burguesía catalana más ultraconservadora y de derechas por un simple tema sentimental.
Preferir una Catalunya destrozada, desértica, hundida y paupérrima pero independiente antes que una Catalunya próspera, más justa y con más derechos para sus ciudadanos es una opción, claro.
Por suerte quienes no estamos de acuerdo con eso somos inmensa mayoría.


Y seguireis siendo "inmensa mayoría" mientras podais impedir el recuento. Por eso tanto interés en silenciar las urnas.
En lo de "burguesía catalana más ultraconservadora y de derechas" me he mareado mucho. Me tomo el gelocatil y ya repuesta, te doy respuesta.

¿Repuesta?
Pues yo creía que estabas puesta permanentemente
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Patricia » 15 Abr 2019 13:45

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
La Narda escribió:Source of the post
Baron rojo escribió:
¿Pero no habíamos quedado en que en España no se respeta la libertad de expresión?, ¿qué coño hace este tipo defendiendo un referéndum de autodeterminación?, ¿que coño hace la policía que no le detiene ya?.


Donde tú ves flor, yo quiero primavera.

Nonono.
Donde él ve flor en el campo tú la quieres en maceta y en tu casa.
Es muy diferente.


Muy gráfica la imagen. Se merece una viñeta.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 15 Abr 2019 16:18

Patricia escribió:¿Repuesta?
Pues yo creía que estabas puesta permanentemente


De eso nada mona.
Los cambios de posición me chiflan o tú te estás quieta como una pava?
A mi me dá que eres de salto la rana con doble tirabuzón.
Si hoy ciega, la chusma brama
en contra de Puigdemont;
mañana verá en su cama
que duerme con un cabrón.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor La Narda » 15 Abr 2019 16:26

Patricia escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
La Narda escribió:
Donde tú ves flor, yo quiero primavera.

Nonono.
Donde él ve flor en el campo tú la quieres en maceta y en tu casa.
Es muy diferente.


Muy gráfica la imagen. Se merece una viñeta.


Si, yo viendo mi post y el de cucur, le pondría la viñeta del elefante entrando en una cristalería.
Por poner florero grosero a mi eufemismo sandunguero. En fin
Si hoy ciega, la chusma brama
en contra de Puigdemont;
mañana verá en su cama
que duerme con un cabrón.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Akra-Leuke » 15 Abr 2019 20:05

.

Nos guste o no, el referéndum se convocará. Pactado, como debe ser, pero si no, habrá otro no pactado. No seamos tan tozudos, este problema ha de solucionarse. Mejor por las buenas que por las bravas. Otra cosa es reconocer que España carece de políticos capaces de solucionar problemas, y más dados a crearlos, pero, si los políticos son el reflejo parlamentario de la sociedad, queda claro, y entendámoslo de una puñetera vez, que los españoles, por falta de práctica, por ausencia de oficio, no sabemos vivir en Democracia, y todo queremos solucionarlo por medio de la tosterona, del hígado o los fusiles. Y, sinceramente, creo que ya está bien, ya es hora de cambiar y ser más respetuosos los unos con los otros.

Y digo más, cuando veamos unos políticos que incapaces del diálogo todo lo basan en el insulto, en la mentira, en el descaro, NI UN SOLO VOTO, salvo que nos consideremos tan insultadores, tan mentirosos, tan descarados como ellos. Por eso, por mi parte, llevo ya algunas comicios que mi voto es en blanco. Ninguno me merece que les de mi apoyo; yo no quiero ser como ellos, y como no lo soy, les doy la espalda. ¡Que se vayan todos a la eme!

Y digo aún más, no me consideren un antisistema, el sistema democrático me gusta, lo defenderé siempre, lo que no me gustan son estos mequetrefes, vividores y arribistas de los politiquillos de medio pelo que tenemos.

Salut.

.

.
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Re: GABRIEL RUFIAN

Mensajepor Patricia » 15 Abr 2019 20:53

La Narda escribió:Source of the post
Patricia escribió:¿Repuesta?
Pues yo creía que estabas puesta permanentemente


De eso nada mona.
Los cambios de posición me chiflan o tú te estás quieta como una pava?
A mi me dá que eres de salto la rana con doble tirabuzón.


Vamos... que eres un poco veleta, que las convicciones no son lo tuyo, que te gusta experimentar.

Esa Narda me mola más.
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