El monopolio, el peor enemigo de la gente

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor vital » 30 Jul 2018 19:32

No hay peor cosa para las personas que un monopolio (o en su defecto, un oligopolio): significa necesariamente "pasar por el aro" de la manera que sea, sin alternativas para una misma meta.

Monopolios los hay privados y los hay públicos. Un Estado puede llegar a ser el peor monopolio conocido si interiormente no tiene su poder dividido, parcelado y contrapuestas unas partes a otras.

¿Cómo se pueden limitar o eliminar los monopolios privados? Dando alternativas. Si hay muchos proveedores para un mismo servicio, la competencia impide la generación de monopolios u oligopolios o acaban tumbando con el tiempo a los existentes. Y ¿Cómo?

- Con legislaciones sencillas de cumplir que permitan el acceso a nuevos operadores sin un excesivo esfuerzo económico, administrativos...
- Eliminando burocracia, por el mismo motivo
- Eliminando leyes proteccionistas, que prohíban la entrada de competidores nuevos
- Con Leyes y Tribunales que castiguen los pactos de precios, como recurso para mercados donde aún hay pocos agentes.

¿Cómo se pueden limitar o eliminar la acción de el Estado como monopolio?

- Limitando el papel como actor económico. El papel de más impacto lo tiene a través del control monetario, donde los Estados o los supraestados tienen el absoluto control de la emisión de moneda, tipos de interés, etc... El segundo lo tienen los presupuesto, que cuando van a deuda, tienen un efecto absorbente de la capacidad financiera de los demás agentes: se come casi toda posibilidad de emisión de créditos

- Dividiendo las funciones del Estado siendo unas independientes de otras: Eliminando su control sobre los medios de comunicación, garantizando la independencia de los Jueces, facilitando la diversidad de partidos y en los mismos la diversidad de opiniones ... Es decir, dividiendo el poder


Si uno llega el caso de que vive alejado de toda línea de transporte público y tiene movilidad reducida y no puede conducir coche propio ¿Le favorece o le perjudica que el sector del taxi pretenda actuar en régimen de oligopolio y la administración pretenda ser cómplice de esa situación por participar de los beneficios de esa situación de poder?

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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Traca » 30 Jul 2018 19:53

El problema está en que el Estado no se adapta a las realidades tecnológicas que se empeña en imponer a los demás. Le viene muy bien que el taxi siga siendo el taxi, sujeto a normativas e impuestos a punta pala, pero que no impida la actividad de OLIGOPOLIOS del tipo Uber, con sus Goldman Sachs, sus Google, su Jeff Bezos...que como todo el mundo sabe son tan ardientes defensores de la competencia como Bayer-Monsanto.

Es una cuestión de aceptar las fantásticas realidades que nos empobrecen a todos día tras día, y si hay que desmantelar el taxi, para que se haga efectiva la libre competencia y todo el mundo pueda trasportar pasajeros sin pasar por caja pública de ninguna clase, excepto la muy privada de Goldman Sachs, pues es lo que debe hacerse y asunto resuelto.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Patricia » 30 Jul 2018 20:52

A mi me parece muy mal el monopolio del Ejercito.

Debería de haber mas compañías que elaborasen ejércitos mas eficaces, que está el mundo lleno de guerras.

A ver si de una jodida vez acabamos con esa lacra.
con los indepes... TOLERANCIA CERO.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor lo tio pep » 30 Jul 2018 22:49

Hay servicios que necesariamente han de estar controlados y limitados, una posible solución son las concesiones a tiempo limitado y subasta del servicio.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor vital » 31 Jul 2018 08:05

lo tio pep escribió:Source of the post Hay servicios que necesariamente han de estar controlados y limitados, una posible solución son las concesiones a tiempo limitado y subasta del servicio.


Ya pero me da que transportar de un punto a otro a una persona no tiene por qué estar más limitado que operarte un ojo o sacarte una muela. Uno puede hacerse dentista o cirujano y montar tu clínica privada, simplemente cumpliendo una serie de requisitos (titulación, normas sanitarias, laborales, de accesibilidad etc..) y no tienes que pedir permiso a los dentistas establecidos.

Un señor puede comprarse un camión, hacerse camionero autónomo o montar una empresa de camiones y tampoco tiene que pedir permiso a Primafrío o a Seur para establecerse: no te montan una huelga salvaje porque entres a hacerles la competencia.

¿Por qué con los taxis se permite y se cierra el paso a nuevos competidores?
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor vital » 31 Jul 2018 08:07

Traca escribió:Source of the post El problema está en que el Estado no se adapta a las realidades tecnológicas que se empeña en imponer a los demás. Le viene muy bien que el taxi siga siendo el taxi, sujeto a normativas e impuestos a punta pala, pero que no impida la actividad de OLIGOPOLIOS del tipo Uber, con sus Goldman Sachs, sus Google, su Jeff Bezos...que como todo el mundo sabe son tan ardientes defensores de la competencia como Bayer-Monsanto.

Es una cuestión de aceptar las fantásticas realidades que nos empobrecen a todos día tras día, y si hay que desmantelar el taxi, para que se haga efectiva la libre competencia y todo el mundo pueda trasportar pasajeros sin pasar por caja pública de ninguna clase, excepto la muy privada de Goldman Sachs, pues es lo que debe hacerse y asunto resuelto.


Yo no hablo sólo del transporte acordado vía web. Hablo de que igual que un camionero, compra el camión y cumpliendo toda la normativa, empieza a funcionar, cualquiera que cumpla los requisitos que se acuerden (un mínimo igual para todos) pueda dedicarse a transportar personas sin problema.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Cucur 3.0 » 31 Jul 2018 10:00

El problema del taxi, por lo menos en Barcelona, es que en los últimos 50 años no ha habido un alcalde que tuviera cojones de enfrentarse a las negociaciones con la Guardia Urbana, Bomberos, personal de la AMT (transporte público) y Taxi.

Los alcaldes no quieren problemas ni ser "causantes" de huelgas salvajes.
Por eso, y porque luego se marchan y no han de dar explicaciones a nadie, han permitido que ciertos colectivos secuestren la ciudad de tanto en tanto.

Y el sector del taxi ha cogido la costumbre de secuestrar Barcelona cada poco tiempo y chantajear a sus ciudadanos...que al final resultan ser sus clientes.

Yo por mi parte he dicho "basta".
Me he bajado las aplicaciones de Uber y Cabyfy y espero no volver a coger un taxi en mi vida.
Ni un euro de mi bolsillo para estos chantajistas.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor lo tio pep » 31 Jul 2018 10:37

vital escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post El problema está en que el Estado no se adapta a las realidades tecnológicas que se empeña en imponer a los demás. Le viene muy bien que el taxi siga siendo el taxi, sujeto a normativas e impuestos a punta pala, pero que no impida la actividad de OLIGOPOLIOS del tipo Uber, con sus Goldman Sachs, sus Google, su Jeff Bezos...que como todo el mundo sabe son tan ardientes defensores de la competencia como Bayer-Monsanto.

Es una cuestión de aceptar las fantásticas realidades que nos empobrecen a todos día tras día, y si hay que desmantelar el taxi, para que se haga efectiva la libre competencia y todo el mundo pueda trasportar pasajeros sin pasar por caja pública de ninguna clase, excepto la muy privada de Goldman Sachs, pues es lo que debe hacerse y asunto resuelto.


Yo no hablo sólo del transporte acordado vía web. Hablo de que igual que un camionero, compra el camión y cumpliendo toda la normativa, empieza a funcionar, cualquiera que cumpla los requisitos que se acuerden (un mínimo igual para todos) pueda dedicarse a transportar personas sin problema.

No tengo ni idea. Lo que sí es cierto es que un mal taxista no pierde cuota de mercado, porque es un producto necesario y no se puede elegir proveedor. También recuerdo que en algunas ciudades los taxistas habían de pasar un examen de conocimiento de la ciudad. Parecerá una chorrada, pero en Santander el taxista nos iba explicando lo que veíamos y fue muy agradable.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor CitizenGhola » 31 Jul 2018 10:39

Y cómo evitamos el tongo de "las puertas giratorias" (intercambio de favores entre los políticos y las corporaciones)?

Alguna idea?

Porque eso sí que pervierte las condiciones del mercado, encarece los recibos y cuesta dinero a la ciudadanía.

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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Traca » 31 Jul 2018 11:40

Patricia escribió:Source of the post A mi me parece muy mal el monopolio del Ejercito.

Debería de haber mas compañías que elaborasen ejércitos mas eficaces, que está el mundo lleno de guerras.

A ver si de una jodida vez acabamos con esa lacra.


Pues también es verdad. Cuando un Ejército no es más que herramienta privada al servicio de la defensa de intereses ajenos a los del pueblo, pero gestionada por el sector público para que los costes recaigan sobre las espaldas de ese mismo pueblo, no tiene sentido alguno su carácter público y debería, entonces, convertirse en S.A cotizada.

Apoyo la moción introduciendo la enmienda.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor vital » 31 Jul 2018 12:34

Patricia escribió:A mi me parece muy mal el monopolio del Ejercito.

Debería de haber mas compañías que elaborasen ejércitos mas eficaces, que está el mundo lleno de guerras.

A ver si de una jodida vez acabamos con esa lacra.


Ten en cuenta que ese problema también lo tiene el Ejército atacante, caso de que fuésemos atacados -spiteful

En cualquier caso mejor que no llegue el momento de probarlo -shock
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor vital » 31 Jul 2018 12:42

CitizenGhola escribió:Source of the post Y cómo evitamos el tongo de "las puertas giratorias" (intercambio de favores entre los políticos y las corporaciones)?

Alguna idea?

Porque eso sí que pervierte las condiciones del mercado, encarece los recibos y cuesta dinero a la ciudadanía.

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Ahí habría que distinguir problemas diversos:

- El del político haciendo leyes ad-hoc (por ejemplo para dificultar el acceso de competidores nuevos, prohibiendo licencias nuevas o mediante un aumento de la dificultad y coste burocráticos y de requisitos legales a cumplir, que para el que ya está en el mercado no le cuesta demasiado asumirlo pero para el que entra desde cero significa ser inviable)

- El de las empresas pseudo-públicas cuyo principal o único cliente es la Administración Pública

Como ayuda a solucionar ésto, quizás:

Para lo primero, la vacuna es una política liberal y una ciudadanía liberal, que enseguida pidiera cuentas si se detectan legislaciones ad-hoc o aumentos de la complejidad legal-burocrática sin excesiva justificación

Para lo segundo, directamente prohibir en un plazo amplio que los políticos que han formado parte de un Gobierno puedan acceder a puestos en este tipo de empresas pseudopúblicas con las que puede existir conchabeo.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor La Narda » 31 Jul 2018 20:16

Es cierto. La complejidad de las actividades político-económicas, dificulta la capacidad del simple vocablo para describir conceptos ya digo, complejos. Ahora bien, significar monopolio al conjunto de agentes del taxi para dibujar cual paradigma de liberalismo la irrupción del bi-nomio: Uber-Cabify, es desconocer temerariamente el sector o menear basura con fines traperos. En fin
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Yushka » 01 Ago 2018 11:42

vital escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:Source of the post Hay servicios que necesariamente han de estar controlados y limitados, una posible solución son las concesiones a tiempo limitado y subasta del servicio.


Ya pero me da que transportar de un punto a otro a una persona no tiene por qué estar más limitado que operarte un ojo o sacarte una muela. Uno puede hacerse dentista o cirujano y montar tu clínica privada, simplemente cumpliendo una serie de requisitos (titulación, normas sanitarias, laborales, de accesibilidad etc..) y no tienes que pedir permiso a los dentistas establecidos.

Un señor puede comprarse un camión, hacerse camionero autónomo o montar una empresa de camiones y tampoco tiene que pedir permiso a Primafrío o a Seur para establecerse: no te montan una huelga salvaje porque entres a hacerles la competencia.

¿Por qué con los taxis se permite y se cierra el paso a nuevos competidores?


Por una vez que no sirva de precedencia estoy total y absolutamente de acuerdo contigo.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Cucur 3.0 » 01 Ago 2018 12:13

La Narda escribió:Source of the post Es cierto. La complejidad de las actividades político-económicas, dificulta la capacidad del simple vocablo para describir conceptos ya digo, complejos. Ahora bien, significar monopolio al conjunto de agentes del taxi para dibujar cual paradigma de liberalismo la irrupción del bi-nomio: Uber-Cabify, es desconocer temerariamente el sector o menear basura con fines traperos. En fin

Bueno...también pueden utilizarse los vocablos "chantaje" o "secuestro" por parte del sector del taxi sobre la ciudad de Barcelona.
Y todos nos entendemos.
Así que considerar monopolio el sector del taxi, sin ser correcto al 100%, no impide que entendamos de qué se habla y que sea incorrecto adjetivarlo como tal.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Traca » 01 Ago 2018 12:15

Es que las comparaciones de Vital no son correctas en este caso, porque para montar una empresa de transportes, o comprarte un camión tras hacerte autónomo no está sujeto a limitaciones de licencias, está sujeto a otras normas, pero no a al cupo de licencias que otorga la Administración. Es un sector intervenido, y como está intervenido no tiene mucha legitimidad la competencia de empresas que pretenden ejercer de taxistas, cuando su nicho de mercado ha sido otro y no ha generado ningún problema (el alquiler de coches con conductor) hasta que han aparecido las tecnológicas.

Información:

https://www.elboletin.com/noticia/14970 ... 5.000.html

O se armoniza, o se desarmoniza y que cada palo aguante su vela, pero la situación actual no es de recibo.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Yushka » 01 Ago 2018 14:17

Los taxistas estan tirando piedras a su propio tejado. Al bloquear las ciudades a los únicos que van puteando es a los ciudadanos que a la vez son sus potenciales clientes. Y muchos cuando esto se aclara de una manera u otra, que se arreglará, esos potenciales clientes serán sus ex-clientes. Me puedo imaginar que en estos días los webs para bajar los apps de Uber y Cabify estarán calientes.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Cucur 3.0 » 01 Ago 2018 16:42

Yo ya me he bajado Uber y Cabify.
No pienso mantener a quienes secuestran mi ciudad cada vez que algo no les gusta.
Y ojo...que se constata un cabreo ciudadano como nunca se había visto.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Traca » 01 Ago 2018 19:00

Luego nos quejamos de la precarización.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Traca » 01 Ago 2018 20:10

Juas, el tema es que a no mucho tardar es posible una alianza entre taxistas-cabifistas-uberistas. Básicamente porque gracias a tanto progreso como nos está deparando la tecnología poca gente va a tener coche, que haberlos los habrán, pero serán computadoras con ruedas que el usuario llamará con su móvil, y sin necesidad de ningún conductor lo llevará a donde tenga que llevarlo.

Las primeras consecuencias son:

-El brutal encarecimiento de las facturas de luz (porque serán eléctricos y la electricidad hay que producirla).
-La pérdida de puestos de trabajo en aseguradoras.
-El cierre de cientos de concesionarios.
-Incluso el cierre de fábricas de automóviles o la reducción brutal de empleados.
-ponga usted lo que se le ocurra y acertará.

Y entonces...¿quien va a tener trabajo para tener móvil y llamar a un coche que lo lleve al parque a pasar el rato?

:dunce

-grin
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor La Narda » 02 Ago 2018 19:19

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Bueno...también pueden utilizarse los vocablos "chantaje" o "secuestro" por parte del sector del taxi sobre la ciudad de Barcelona.
Y todos nos entendemos.
Así que considerar monopolio el sector del taxi, sin ser correcto al 100%, no impide que entendamos de qué se habla y que sea incorrecto adjetivarlo como tal.


Nos entenderemos mejor simplificando: M.A.F.I.A.

26 personas amasan 450 millones en licencias de Uber y Cabify
cf: https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... o_1558568/

En fin, ancho es el diccionario.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor lo tio pep » 02 Ago 2018 21:41

Lo que nadie me ha explicado son las ventajas de las licencias municipales de taxi como cupo cerrado.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2018 23:16

Para hacer negocio con ellas.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Baron rojo » 03 Ago 2018 11:22

lo tio pep escribió:Source of the post Lo que nadie me ha explicado son las ventajas de las licencias municipales de taxi como cupo cerrado.


Muy fácil, yo pago los 5.000 euros de la licencia que me pide el ayuntamiento, cuando me jubilo la vendo a 100.000 euros, fíjate si es ventajosa la cosa.
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Re: El monopolio, el peor enemigo de la gente

Mensajepor Cucur 3.0 » 03 Ago 2018 11:49

La Narda escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Bueno...también pueden utilizarse los vocablos "chantaje" o "secuestro" por parte del sector del taxi sobre la ciudad de Barcelona.
Y todos nos entendemos.
Así que considerar monopolio el sector del taxi, sin ser correcto al 100%, no impide que entendamos de qué se habla y que sea incorrecto adjetivarlo como tal.


Nos entenderemos mejor simplificando: M.A.F.I.A.

26 personas amasan 450 millones en licencias de Uber y Cabify
cf: https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... o_1558568/

En fin, ancho es el diccionario.

Si debemos considerar mafiosos a todos los que han tenido visión empresarial de futuro...

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