La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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lo tio pep
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor lo tio pep » 07 Ene 2019 23:02

Patricia escribió:Source of the post He dicho estaistica por darlo un poco de relumbrón al asunto.

La realidad es que lo sabe cualquiera que maneje la regla de tres, mezclas y aleaciones.

La estadística refleja un hecho, no lo explica. Si quiere puede hacer otros estudios estadísticos que hablen de las necesidades y beneficios, pero no es lo que usted presenta.
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aris_vallecas
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor aris_vallecas » 07 Ene 2019 23:16

lo tio pep escribió:Source of the post Lo primero que hay que asegurar son las comunicaciones productivas, es cierto. Lo que hay que evitar son comunicaciones con AVE improductivas, es verdad. Pero si todos pertenecemos al mismo país, hay que sacrificar una parte de los recursos a las zonas no tan productivas, no sea que se queden descolgadas, porque sin buenas comunicaciones no hay progreso; tampoco digo una autovía de cuatro carriles, pero las carreteras nacionales se pensaron para un tráfico de los años cuarenta, cincuenta, y para que estuvieran bien conectadas con Madrid (gobierno) a ver si nos ponemos al día.

Las carreteras convencionales podrían mejorarse en trazado y firme, mejorando así las comunicaciones con los lugares a los que sirven, si no nos hubiésemos empeñado en construir autopistas que en muchos casos están vacías la mayor parte del año.

La red de ferrocarril convencional se podría haber mejorado, permitiendo las velocidades de 160/200km/h de las composiciones Talgo, mejorando las comunicaciones por este medio en todas las provincias, si no nos hubiéramos empeñado en llevar el AVE a cada capital de provincia, aunque el coste y la rentabilidad de esa infraestructura no justifique la inversión, limitándonos a una línea Lisboa-Madrid-Barcelona-París.

Si no nos hubiésemos emperrado en la extensión de Planes Barajas, Planos Barcelona, Planes Canarias... o en dotar a los aeropuertos regionales de nuevas terminales "futuristas" y pistas de más de tres mil metros para los 340 o 747, equipadas con ILS y balizamiento de categoría II/III a pesar de que en la vida van a ir aeronaves con tripulaciones autorizadas para esa categoría a esos aeropuertos, podríamos haber construido una estructura de fibra óptica a cargo del Estado, infraestructura que podría ser alquilada a las operadoras, reduciendo el coste de la Internet en España (somos los 7º más caros en Europa), aumentando la velocidad (estamos en el puesto 13º de Europa en cuanto a velocidad) y permitiendo que los habitantes de localidades pequeñas puedan comercializar sus productos al resto de España e incluso Europa, que lleguen a ellas personas que puedan realizar su trabajo desde casa mediante el teletrabajo, y que en las ciudades cualquier técnico, abogado, consultor, etc... pueda realizar teletrabajo con garantías de continuidad de la red. ¿Se imagina el descenso en el tráfico en las grandes ciudades si un 20 o 30% de los trabajadores realizaran teletrabajo?

¿Se imagina alguna de esas pequeñas localidades de la Sierra de Madrid, o de la meseta castellana, o de Asturias, o de Galicia, o del interior de Cataluña o Valencia o Andalucía... con una red de internet de alta velocidad, una carretera decente que la comunique con la capital o el hospital y la estación de ferrocarril más cercana y un ferrocarril que circule a 160km/h y los comunique con el resto de España en poco tiempo?
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lo tio pep
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor lo tio pep » 07 Ene 2019 23:25

No me acabo de creer lo del trabajo de consultoría a distancia, pero por lo demás coincido plenamente. Por eso reclamo unas comunicaciones que permitan el tránsito de los comerciales, hablando se entiende la gente, y el traslado de productos a las grandes líneas de comunicación. Es absurdo hacer pasar una autopista o una línea ferroviaria por mi queridísimo Priorat històric, pero sus productos tienen demanda internacional, hay que facilitar la comunicación, pero no con una auto vía de cuatro carriles que pase por Scala Dei, por buenos que sean sus caldos.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Patricia » 08 Ene 2019 00:11

lo tio pep escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post He dicho estaistica por darlo un poco de relumbrón al asunto.

La realidad es que lo sabe cualquiera que maneje la regla de tres, mezclas y aleaciones.

La estadística refleja un hecho, no lo explica. Si quiere puede hacer otros estudios estadísticos que hablen de las necesidades y beneficios, pero no es lo que usted presenta.


Eectivamente. Si usted sustituye a Cataluña por cualquiera de las otras CCAA, la gráfica resultante se asemejará prodigiosamente a la que ha presentado Cucur.
Y eso no se debe a intentar reflejar o explicar un hecho; simplemente es. Y el que abe que asi es y por qué es, no debiera usarlo para manipular argumentos
con los indepes... TOLERANCIA CERO.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor lo tio pep » 08 Ene 2019 00:32

No lo sé, habría que ver los diagramas de barras referentes a otras CCAA comparadas con España.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Patricia » 08 Ene 2019 03:04

Efectivamente. A eso me refiero
con los indepes... TOLERANCIA CERO.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Baron rojo » 08 Ene 2019 10:19

aris_vallecas escribió:
lo tio pep escribió:Source of the post Lo primero que hay que asegurar son las comunicaciones productivas, es cierto. Lo que hay que evitar son comunicaciones con AVE improductivas, es verdad. Pero si todos pertenecemos al mismo país, hay que sacrificar una parte de los recursos a las zonas no tan productivas, no sea que se queden descolgadas, porque sin buenas comunicaciones no hay progreso; tampoco digo una autovía de cuatro carriles, pero las carreteras nacionales se pensaron para un tráfico de los años cuarenta, cincuenta, y para que estuvieran bien conectadas con Madrid (gobierno) a ver si nos ponemos al día.

Las carreteras convencionales podrían mejorarse en trazado y firme, mejorando así las comunicaciones con los lugares a los que sirven, si no nos hubiésemos empeñado en construir autopistas que en muchos casos están vacías la mayor parte del año.

La red de ferrocarril convencional se podría haber mejorado, permitiendo las velocidades de 160/200km/h de las composiciones Talgo, mejorando las comunicaciones por este medio en todas las provincias, si no nos hubiéramos empeñado en llevar el AVE a cada capital de provincia, aunque el coste y la rentabilidad de esa infraestructura no justifique la inversión, limitándonos a una línea Lisboa-Madrid-Barcelona-París.

Si no nos hubiésemos emperrado en la extensión de Planes Barajas, Planos Barcelona, Planes Canarias... o en dotar a los aeropuertos regionales de nuevas terminales "futuristas" y pistas de más de tres mil metros para los 340 o 747, equipadas con ILS y balizamiento de categoría II/III a pesar de que en la vida van a ir aeronaves con tripulaciones autorizadas para esa categoría a esos aeropuertos, podríamos haber construido una estructura de fibra óptica a cargo del Estado, infraestructura que podría ser alquilada a las operadoras, reduciendo el coste de la Internet en España (somos los 7º más caros en Europa), aumentando la velocidad (estamos en el puesto 13º de Europa en cuanto a velocidad) y permitiendo que los habitantes de localidades pequeñas puedan comercializar sus productos al resto de España e incluso Europa, que lleguen a ellas personas que puedan realizar su trabajo desde casa mediante el teletrabajo, y que en las ciudades cualquier técnico, abogado, consultor, etc... pueda realizar teletrabajo con garantías de continuidad de la red. ¿Se imagina el descenso en el tráfico en las grandes ciudades si un 20 o 30% de los trabajadores realizaran teletrabajo?

¿Se imagina alguna de esas pequeñas localidades de la Sierra de Madrid, o de la meseta castellana, o de Asturias, o de Galicia, o del interior de Cataluña o Valencia o Andalucía... con una red de internet de alta velocidad, una carretera decente que la comunique con la capital o el hospital y la estación de ferrocarril más cercana y un ferrocarril que circule a 160km/h y los comunique con el resto de España en poco tiempo?
Sobre el tema de la fibra óptica le informo que Adif a lo largo de todas sus vías y REE debajo de todos sus tendidos tienen tendidos de fibra oscura que sólo tienen que ser encendidos (la fibra óptica no conectada a un switch se denomina fibra oscura).

¿Por qué no se utiliza?, pues no tengo ni puta idea, aunque algo de culpa tenga Rodríguez cuando sacó una ley que sólo autorizaba la transmisión de datos a empresas que tuvieran la certificación de Operadoras.

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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Ene 2019 10:26

Patricia escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Fomento miente con las ejecuciones.
Publica las licitaciones y luego no las lleva a cabo.
Aquí estamos esperando aún, tras casi 10 años que se acabó el muelle , la variante que Fomento prometió para el puerto de contenedores de Hutchinson en la Zona Franca así como la creación de un pequeño ramal ferroviario nuevo.

Aznar prometió hacerlo y cuando el puerto estuvo acabado no llegó ni un duro...por lo que fue la Generalitat la que tuvo que gastarse la pasta ya que los chinos de Hutchinson se negaban a hacer la ampliación de la terminal si no se ejecutaban las obras.



https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... obras.html
https://www.europapress.es/nacional/not ... 14955.html


Le dejo un bonito gráfico en el que se puede comprobar como lo realmente ejecutado en relación a lo licitado es, tradicionalmente, mucho menos en Catalunya que en la media del resto de España.

Imagen


A ver si ahora nos va a querer hacer juegos malabares como a los chiquillos en el circo.

Ponga usted Extremadura, Murcia, La Rioja, Galicia o Cantabria en lugar de Cataluña y esa preciosa estadística le quedará mas o menos igual.
Lo sabe cualquier estudiante de primero de estadística.

No son juegos malabares.
Es la media de España frente a Catalunya.
En la media de España habrá los que estén por encima y los que estén por debajo.
Pero es lógico que si la media de España es superior a las cifras de Catalunya...habrá muchas más comunidades por encima que por debajo de la inversión pública en Catalunya.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Ene 2019 10:31

aris_vallecas escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post

Veamos, con datos de los Presupuestos http://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/Pre ... Gastos.htm

TRANSFERENCIAS A ADIF POR COMUNIDADES AUTÓNOMAS PARA RED CONVENCIONAL

CATALUÑA 75.546.420€
MADRID 39.003.050€

INVERSIONES EN CERCANÍAS
BARNA 15.920€ Considerando que está gestionado por la Generalidad como "Rodalies de Catalunya", yo hasta habría jurado que no se invertía un duro
MADRID 1.556.950€

PROGRAMA 453B. CREACIÓN DE INFRAESTRUCTURA DE CARRETERAS

CATALUÑA 96.751.380€ desglosados como sigue

A2. TRAMO PROLONGACIÓN DE LA AUTOVÍA DEL BAIX LLOBREGAT-RONDA LITORAL- AUTOPISTA A16 47.180€
A-7 TRAMO: LA JANA - EL PERELLÓ. (62,9 KM.) 250.000€
B-40 TRAMO: TERRASSA-GRANOLLERS. (SUBTRAMO TERRASA-CALDAS DE MONTBUI) 381.810€
A-7. TRAMO: MORA-LA POBLA DE MONTARNÉS. 282.290€
B-40 TRAMO: OLESA DE MONTSERRAT-VILADECAVALLS. (6,2 Km) 28.723.650€
A-2 TRAMO: MAÇANET DE LA SELVA-SILS. (4,7 Km.) 18.994.810E
A-2 TRAMO: SILS-CALDES DE MALAVELLA (6,7 Km.) 700.830€
A-2 TRAMO: TORDERA-MAÇANET DE LA SELVA (8,9 KM.) (ACONDICIONAMIENTO N-II) 5.200.000€
A-2 TRAMO: MEDINYÁ-ORRIOLS (3,4 KM.) 10.555.000€
A-2 TRAMO: PONT DE MOLINS-LA JUNQUERA 132.500€
A-2 TRAMO: FIGUERAS - PONT DE MOLINS 363.370€
A-2 TRAMO: VARIANTE DE BÁSCARA 286.970€
A-2 TRAMO: VARIANTE DE PONT DE MOLINS. 355.530€
A-2 TRAMO: BASCARA - VARIANTE DE FIGUERES. 87.180€
A-2 TRAMO: ORRIOLS - BÁSCARA 50.730€
N-II. REORDENACIÓN DE ACCESOS E INTERSECCIONES N-II/GIV-5125 Y N-II/GIV- 6226 (PONTÓS Y GARRIGÁS) 818.000€
N-II. REORDENACIÓN DE ACCESOS Y ENLACES DE LA N-II EN TORDERA 1.417.210€
A-2 ENLACE DE VIDRERES 341.320€
A-27 TRAMO: VARIANTE DE VALLS-MONTBLANC (7,3 KM.) 13.152.500€
A-27 CONEXIÓN DE LA A-27 CON LA AP-2 EN MONTBLANC. 500.000€
A-14 TRAMO: LLEIDA-ROSELLÓ (ENLACE A- 2) (6,0 KM.) 8.198.780€
A-14 TRAMO: ALFARRÁS - TAMARITE. (11,8 KM.) 484.240€
A-14 TRAMO: TAMARITE - PURROY. (13,0 KM.) 513.700€
N-260. VARIANTE DE LA SEU D'URGELL (6,5 KM.) 5.000€
N-260. EJE PIRENAICO. TRAMO: ADRALL (CONEXIÓN EI EI1-L-04)-CANTURRI. 5.000€
N-240. DUPLICACIÓN CALZADA. TRAMO: LLEIDA-LES BORGES BLANQUES. 2.000.000€


MADRID, 3.884.840 desglosado como sigue:
M40. MEJORAS CALZADAS DE SERVICIO Y OTRAS ACTUACIONES 200.000€
A-5- TERCER CARRIL MÓSTOLES-PARQUE COIMBRA 1.030.000€
MEJORA CONEXIÓN M40 CON M607 600.000€
ACTUACIONES MEJORA ACCESIBILIDAD A-1 PK 12,700 AL 15,200 279.660€
ACTUACIONES MEJORA ACCESIBILIDAD TRANSPORTE PUBLICO A LA A-2. ENLACE DE ARTURO SORIA - ENLACE DE SAN FERNANDO-COSLADA. 350.550€
ACTUACIONES MEJORA ACCESIBILIDAD TRANSPORTE PUBLICO A LA A-3. ENLACE M-30 A ENLACE M-45. 166.240€
ACTUACIONES MEJORA ACCESIBILIDAD TRANSPORTE PUBLICO A-6. ENLACE M-50 A ENLACE LAS MATAS SUR. 200.000€
A-2 REMODELACIÓN DEL NUDO EISENHOWER. 200.000€
N-502. VARIANTE DE EL VISO (5,7 km.) 43.730€
M-40. REMODELACION DEL ENLACE CON LA A-6. (3,3KM.) 232.700€
CONEXIÓN A1-A2 (50 KM.) 31.820€
A-1 AMPLIACIÓN CON TERCER CARRIL POR CALZADA Y VÍAS DE SERVICIO. TRAMO: ENLACE DEL RACE - ENLACE SURDE SAN AGUSTÍN DE GUADALIX. 550.140€

CONSERVACIÓN Y EXPLOTACIÓN DE CARRETERAS

CATALUÑA 44.797.900€
MADRID 38.380.850€


Como ve, datos y un enlace oficial, no un periódico

Sobre las mentiras, calificativo que aplica a todo lo que no le gusta.

Las inversiones realizadas potr los Servicios Centrales de AENA (Calle Peonías 12, edificio Piovera Azul, Madrid) son achacados a los servicios centrales de AENA, administrados por ésots y dirigidas las obras por sus técnicos. Sólo aquellosq ue sacan los aeropuertos por su cuenta (obras menores, cuyo importe depende el aeropuerto) o los incluidos en planes especiales (Plan Barcelona, Plan Madrid, Plan Málaga...) se imputan directamente a esos aeropuertos

Usted no atiende.
Me coloca el presupuesto aprobado, no se sabe de cuándo, que nada tiene que ver con lo ejecutado.
El presupuesto puede aprobar inversiones millonarias para cualquiera que si luego no se ejecutan...queda en nada.
Recuerda los famosos 4.000MM de Rajoy para invertir en Catalunya? Dónde están? Usted lo sabe? En los presupuestos? Porque aquí aún no ha llegado un duro de ese dinero.
Pero para gente como usted...a Catalunya le han regalado 4.000MM de euros por la cara.
El presupuesto engaña a los ilusos, la ejecución de las obras es el termómetro real.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Ene 2019 10:36

Patricia escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post He dicho estaistica por darlo un poco de relumbrón al asunto.

La realidad es que lo sabe cualquiera que maneje la regla de tres, mezclas y aleaciones.

La estadística refleja un hecho, no lo explica. Si quiere puede hacer otros estudios estadísticos que hablen de las necesidades y beneficios, pero no es lo que usted presenta.


Eectivamente. Si usted sustituye a Cataluña por cualquiera de las otras CCAA, la gráfica resultante se asemejará prodigiosamente a la que ha presentado Cucur.
Y eso no se debe a intentar reflejar o explicar un hecho; simplemente es. Y el que abe que asi es y por qué es, no debiera usarlo para manipular argumentos

No es verdad.
Usted parece no entender de estadística, Toloño.
Si la media de España, en ejecución de obra pública, es superior a la de Catalunya...la mayoría de comunidades estarán por encima de la obra pública ejecutada en Catalunya, y puede que alguna, las que menos, al mismo nivel o por debajo.
A menos que en Madrid se haya ejecutado el 300% y el resto de España esté toda por debajo, lo cual no tiene sentido.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor aris_vallecas » 08 Ene 2019 13:10

2017, presupuestos de 2017, los últimos aprobados; Abriendo el enlace sale un 2017 MUUUUUUUUUUUUY GRANDE

Y ahora, aporte los datos de cumplimiento del gasto para apoyar su tesis del incumplimiento. Pero datos, no referencias o artículos de periódicos nacionalistas o las ediciones nacionalistas de éstos.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor aris_vallecas » 08 Ene 2019 13:19

Baron rojo escribió:Source of the post Sobre el tema de la fibra óptica le informo que Adif a lo largo de todas sus vías y REE debajo de todos sus tendidos tienen tendidos de fibra oscura que sólo tienen que ser encendidos (la fibra óptica no conectada a un switch se denomina fibra oscura).

¿Por qué no se utiliza?, pues no tengo ni puta idea, aunque algo de culpa tenga Rodríguez cuando sacó una ley que sólo autorizaba la transmisión de datos a empresas que tuvieran la certificación de Operadoras.

Enviado desde mi MHA-L09 mediante Tapatalk

A lo mejor se debe a que a las Operadoras no les interesa alquilar esos tendidos, pues a fin de cuentas competencia no tienen ninguna entre ellas.

O a que los trazados de REE no suelen pasar por zonas habitadas, por lo que tampoco tiene interés utilizar esos trazados ya que deberían hacer obra de todas formas.

En cuanto a los trazados de ADIF, comunicación por fibra entre todas las capitales de provincia ya existe. Y no me veo yo a una Operadora española instalando nodos en pueblos pequeños por aquello de proporcionar un servicio público.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Ene 2019 13:41

aris_vallecas escribió:Source of the post 2017, presupuestos de 2017, los últimos aprobados; Abriendo el enlace sale un 2017 MUUUUUUUUUUUUY GRANDE

Y ahora, aporte los datos de cumplimiento del gasto para apoyar su tesis del incumplimiento. Pero datos, no referencias o artículos de periódicos nacionalistas o las ediciones nacionalistas de éstos.

https://contrataciondelestado.es/wps/wc ... OD=AJPERES

Aquí tiene la memoria de 2017.
Curiosamente el informe no separa por comunidades y no contentos sólo incluye los contratos SARA, los que se regulan por medio de normativa comunitaria.
Es fácil deducir que al Gobierno del P.P no le interesaba que se conocieran los datos.


https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... obras.html
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor aris_vallecas » 08 Ene 2019 15:04

Yo entiendo que, para ustedes los expertos, el documento cuyo enlace adjunta ("Informe relativo a la contratación pública en España 2017") es un libro abierto que apoya sus teorías de que el Gobierno presupuesta mucho en Cataluña pero, como la odia, no adjudica nada. Pero un pobre ingeniero como yo, al no encontrar una puñetera cifra, se pierde. ¿Sería tan amable de explicarme en dónde encuentra el apoyo a su teoría o de resumirme las cifras?. Pero, ya le digo, para inútiles como yo, no para economistas

Sobre el enlace que inserta de la Vanguardia, lo que opinen los contratistas catalanes, como comprenderá, me lo pasó por el mismo sitio por donde me paso lo que opinen los contratistas del resto de España; En mi opinión, es una pena que no sean capaces de efectuar obra privada y se limiten a mamar de las ubres estatales gracias a corrupciones sin fin.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Patricia » 08 Ene 2019 16:13

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Fomento miente con las ejecuciones.
Publica las licitaciones y luego no las lleva a cabo.
Aquí estamos esperando aún, tras casi 10 años que se acabó el muelle , la variante que Fomento prometió para el puerto de contenedores de Hutchinson en la Zona Franca así como la creación de un pequeño ramal ferroviario nuevo.

Aznar prometió hacerlo y cuando el puerto estuvo acabado no llegó ni un duro...por lo que fue la Generalitat la que tuvo que gastarse la pasta ya que los chinos de Hutchinson se negaban a hacer la ampliación de la terminal si no se ejecutaban las obras.



https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... obras.html
https://www.europapress.es/nacional/not ... 14955.html


Le dejo un bonito gráfico en el que se puede comprobar como lo realmente ejecutado en relación a lo licitado es, tradicionalmente, mucho menos en Catalunya que en la media del resto de España.

Imagen


A ver si ahora nos va a querer hacer juegos malabares como a los chiquillos en el circo.

Ponga usted Extremadura, Murcia, La Rioja, Galicia o Cantabria en lugar de Cataluña y esa preciosa estadística le quedará mas o menos igual.
Lo sabe cualquier estudiante de primero de estadística.

No son juegos malabares.
Es la media de España frente a Catalunya.
En la media de España habrá los que estén por encima y los que estén por debajo.
Pero es lógico que si la media de España es superior a las cifras de Catalunya...habrá muchas más comunidades por encima que por debajo de la inversión pública en Catalunya.


Si, parece lógico.
Pero lo cierto es que hay varias CCAA que dibujan diagramas de barras muy similares e incluso mucho mas desavorables que el de Cataluña. Esos intentos de meter por los ojos la justificación del llanto son bastante burdos.

Deje usted los datos explícitos, que los dibujitos ya los haremos cada uno a nuestra conveniencia.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Ene 2019 16:30

No, varias no.
Quizá una o dos de las 17 pero no muchas.
En cualquier caso eso será problema de esa comunidades y si creen que su aportación a la caja común es excesiva para lo que reciben.
A mi que Extremadura, por ejemplo, tenga peores datos en este tema, que no lo sé, me dejaría igual ya que entre todos los españoles llevamos 40 años pagando los gastos de los extremeños que apenas producen PIB y tienen más funcionarios que nadie...y los pagamos entre todos.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Patricia » 08 Ene 2019 22:08

Cucur 3.0 escribió:Source of the post No, varias no.
Quizá una o dos de las 17 pero no muchas.
En cualquier caso eso será problema de esa comunidades y si creen que su aportación a la caja común es excesiva para lo que reciben.
A mi que Extremadura, por ejemplo, tenga peores datos en este tema, que no lo sé, me dejaría igual ya que entre todos los españoles llevamos 40 años pagando los gastos de los extremeños que apenas producen PIB y tienen más funcionarios que nadie...y los pagamos entre todos.

Los funcionarios de Cataluña son tantos o mas que en el resto de las CCAA. Lo que pasa es que están camuflados. funcionarios de empresas públicas y pseudofuncionarios de la clerigalla subvencionada.
¿A quien se cree que engaña?
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Patricia » 08 Ene 2019 22:13

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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor aris_vallecas » 08 Ene 2019 22:28


Yo que quiere que le diga, pero cualquier información que provenga de un órgano público o subvencionado (que para mí viene a ser lo mismo) de la Administración catalana, directamente lo pongo en duda: Conociendo quiénes controlan aquella región, tengo clarísimo que cualquier información que no les agrade la van a eliminar por el expedito método de quitar la subvención al autor y enviar a sus squadre a explicarles qué es lo que deben pensar en esas tierras quienes reciben dinero público.
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Cucur 3.0
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Ene 2019 10:32

Aquí pensamos lo mismo de los Gobiernos de España.
Con la diferencia de que salimos fuera, vemos las infraestructuras que hay y que aquí no tenemos y nos cercioramos de lo que mienten.
Y con esto lo dejo porque un hilo en el que se pretende convencerme de lo que veo todos los días es mentira no me interesa ya que llevo 15 años viajando por toda España quedándome sólo por visitar como capitales de provincia Ceuta, Melilla y Palencia y conozco un poquito el asunto.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor aris_vallecas » 09 Ene 2019 14:53

¡Vaya!. Y que al final me he quedado sin poder ver los datos desglosados...
Patricia
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor Patricia » 09 Ene 2019 20:25

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Aquí pensamos lo mismo de los Gobiernos de España.
Con la diferencia de que salimos fuera, vemos las infraestructuras que hay y que aquí no tenemos y nos cercioramos de lo que mienten.
Y con esto lo dejo porque un hilo en el que se pretende convencerme de lo que veo todos los días es mentira no me interesa ya que llevo 15 años viajando por toda España quedándome sólo por visitar como capitales de provincia Ceuta, Melilla y Palencia y conozco un poquito el asunto.


Eso es verdad.
con los indepes... TOLERANCIA CERO.
Y el respeto trufadito de cachondeo contumaz.
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vital
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor vital » 09 Ene 2019 22:07

Cucur 3.0 escribió:Aquí pensamos lo mismo de los Gobiernos de España.
Con la diferencia de que salimos fuera, vemos las infraestructuras que hay y que aquí no tenemos y nos cercioramos de lo que mienten.
Y con esto lo dejo porque un hilo en el que se pretende convencerme de lo que veo todos los días es mentira no me interesa ya que llevo 15 años viajando por toda España quedándome sólo por visitar como capitales de provincia Ceuta, Melilla y Palencia y conozco un poquito el asunto.


Yo también, por trabajo y por ocio, he viajado mucho por España, y en pocos lugares he visto autopistas con tantos carriles como en Cataluña. Y cierto que hay mucho peaje, pero también es cierto que los catalanes han sido los españoles que han disfrutado de esas infraestructuras por más tiempo ya que fue allí donde se empezaron las primeras (1969)
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor lo tio pep » 10 Ene 2019 21:43

vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Aquí pensamos lo mismo de los Gobiernos de España.
Con la diferencia de que salimos fuera, vemos las infraestructuras que hay y que aquí no tenemos y nos cercioramos de lo que mienten.
Y con esto lo dejo porque un hilo en el que se pretende convencerme de lo que veo todos los días es mentira no me interesa ya que llevo 15 años viajando por toda España quedándome sólo por visitar como capitales de provincia Ceuta, Melilla y Palencia y conozco un poquito el asunto.


Yo también, por trabajo y por ocio, he viajado mucho por España, y en pocos lugares he visto autopistas con tantos carriles como en Cataluña. Y cierto que hay mucho peaje, pero también es cierto que los catalanes han sido los españoles que han disfrutado de esas infraestructuras por más tiempo ya que fue allí donde se empezaron las primeras (1969)

Cierto, y se tuvo que luchar políticamente para que la inversión no fuera Madrid Barcelona. Hay que ser zorro viejo para entrar en Barcelona desde el sur sin pagar, desde el norte, pago. Y encima los señoritingos de la ciudad condal quieren cobrar por ir a ella, que tiene unos servicios que por huevos has de ir allí. No es broma, yo he tenido que personarme en Barcelona para unos trámites, traía unos poderes de mi esposa que no fueron aceptados, otro viaje.
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Re: La falta de inversiones en Cataluña provoca que 160 pasajeros se queden tirados en medio del campo

Mensajepor vital » 10 Ene 2019 21:56

lo tio pep escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Aquí pensamos lo mismo de los Gobiernos de España.
Con la diferencia de que salimos fuera, vemos las infraestructuras que hay y que aquí no tenemos y nos cercioramos de lo que mienten.
Y con esto lo dejo porque un hilo en el que se pretende convencerme de lo que veo todos los días es mentira no me interesa ya que llevo 15 años viajando por toda España quedándome sólo por visitar como capitales de provincia Ceuta, Melilla y Palencia y conozco un poquito el asunto.


Yo también, por trabajo y por ocio, he viajado mucho por España, y en pocos lugares he visto autopistas con tantos carriles como en Cataluña. Y cierto que hay mucho peaje, pero también es cierto que los catalanes han sido los españoles que han disfrutado de esas infraestructuras por más tiempo ya que fue allí donde se empezaron las primeras (1969)

Cierto, y se tuvo que luchar políticamente para que la inversión no fuera Madrid Barcelona. Hay que ser zorro viejo para entrar en Barcelona desde el sur sin pagar, desde el norte, pago. Y encima los señoritingos de la ciudad condal quieren cobrar por ir a ella, que tiene unos servicios que por huevos has de ir allí. No es broma, yo he tenido que personarme en Barcelona para unos trámites, traía unos poderes de mi esposa que no fueron aceptados, otro viaje.


Uff, la burocracia
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