La España en la que vivimos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Cucur 3.0
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 05 Feb 2019 10:40

Xarnego escribió:Ningún padre castellano parlante puede demostrar
que sus hijos no tienen todo el nivel académico
necesario y competitivo a cualquier otro lugar.



Ya le digo yo que mis hijas no tienen ni de lejos el mismo nivel de Castellano que tengo yo.
Pero ni de lejos.
En el de Catalán me dan mil vueltas, claro!
Cosas de estudiar en Catalán y hacer dos horitas de Castellano a la semana.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor BuenaVentura » 05 Feb 2019 12:25

Y cuando se dice lo que no gusta, le cortamos las orejas.
El mundo va mal porque hay pocos rebeldes y demasiados lameculos.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Yushka » 05 Feb 2019 15:17

¿Quién se ha quedado desorejado?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 05 Feb 2019 23:10

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Xarnego escribió:Ningún padre castellano parlante puede demostrar
que sus hijos no tienen todo el nivel académico
necesario y competitivo a cualquier otro lugar.



Ya le digo yo que mis hijas no tienen ni de lejos el mismo nivel de Castellano que tengo yo.
Pero ni de lejos.
En el de Catalán me dan mil vueltas, claro!
Cosas de estudiar en Catalán y hacer dos horitas de Castellano a la semana.

no me lo creo.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Feb 2019 10:24

No se lo cree porque ustedes los indepes nacionalistas sólo se creen lo que quieren creerse.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 06 Feb 2019 19:25

No, no
No me lo creo porque tengo suficientes elementos
para estar seguro que eso no puede ser cierto.
Pero usted sí que no puede saber lo que yo soy,
aunque puede ser bien libre de pensarlo.
Se lo dice un catalán separatista nada burgués.
:saludo:
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 07 Feb 2019 10:04

Ustedes viven en el mundo de Yuppie.
Un mundo imaginario donde los españoles son maaaaalos muy malossss...y los catalanes gente bueeeeena muy bueeeena y oprimida.
Sigan, sigan...que la decepción que se van a llevar va a ser de campeonato.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor lo tio pep » 07 Feb 2019 21:28

Patricia escribió:Source of the post Pues eso es justamente lo que digo, que lo importante es lo que se dice y no la lengua en que se dice.

Pero ocurre que la lengua es una de las señas de identidad de un pueblo, y responde a su idiosincrasia. Así que sí, la lengua es importante, tanto que de ahí traduttore traditore, traductor traidor. Imagínese que hasta esa cancioncilla navideña, tan popular en Catalunya, "el 25 de diciembre" no tan sólo le han ajustado la letra para traducirla al castellano, sino que también la música.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor lo tio pep » 07 Feb 2019 21:30

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Xarnego escribió:Ningún padre castellano parlante puede demostrar
que sus hijos no tienen todo el nivel académico
necesario y competitivo a cualquier otro lugar.



Ya le digo yo que mis hijas no tienen ni de lejos el mismo nivel de Castellano que tengo yo.
Pero ni de lejos.
En el de Catalán me dan mil vueltas, claro!
Cosas de estudiar en Catalán y hacer dos horitas de Castellano a la semana.

Mi hijo tiene un buen nivel de castellano, se le nota la falta de lectura, pero tiene un buen nivel, mejor que el catalán.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor lo tio pep » 07 Feb 2019 21:35

vital escribió:Source of the post ¿Ves? tú admites que te mueve el miedo. Pero eso indica mucha desconfianza hacia la propia lengua, la propia cultura ...

No me mueve el miedo, pero reconozco el peligro. Con lo de los 40 años de franquismo qué quiere que le diga, que la realidad social es distinta y el peso del castrellano es mucho mayor, por no hablar de lo mal que se usaba el catalán en los años 70, unas décadas más y se rompe la lengua.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 07 Feb 2019 21:54

Mis hijos dominan los dos idiomas a la perfección,
en mi casa hablamos catalán,
pero con sus abuelos maternos, no,
y no tienen ningún problema de usar escrito y hablado el castellano.
En cambio yo tengo serios problemas
(Incluso algún forero me ha corregido más de una vez)
Eso que yo fui a la EGB al instituto donde nunca me enseñaron catalán.
Por tanto decir que la escuela catalana vulnera la libertad
es una mentira repetida, pero no es cierta.
Les va bien contratacar con esa musiquita
que tanto gusta al nacionalismo español.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 07 Feb 2019 22:14

lo tio pep escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post Pues eso es justamente lo que digo, que lo importante es lo que se dice y no la lengua en que se dice.

Pero ocurre que la lengua es una de las señas de identidad de un pueblo, y responde a su idiosincrasia. Así que sí, la lengua es importante, tanto que de ahí traduttore traditore, traductor traidor. Imagínese que hasta esa cancioncilla navideña, tan popular en Catalunya, "el 25 de diciembre" no tan sólo le han ajustado la letra para traducirla al castellano, sino que también la música.


Pues tenemos la misma idiosincrasia. Diarrea se dice lo mismo en español que en catalán. En subsahariano no, ahí se dice abund alacaca
con los indepes... TOLERANCIA CERO.
Y el respeto trufadito de cachondeo contumaz.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 07 Feb 2019 22:17

lo tio pep escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Xarnego escribió:Ningún padre castellano parlante puede demostrar
que sus hijos no tienen todo el nivel académico
necesario y competitivo a cualquier otro lugar.



Ya le digo yo que mis hijas no tienen ni de lejos el mismo nivel de Castellano que tengo yo.
Pero ni de lejos.
En el de Catalán me dan mil vueltas, claro!
Cosas de estudiar en Catalán y hacer dos horitas de Castellano a la semana.

Mi hijo tiene un buen nivel de castellano, se le nota la falta de lectura, pero tiene un buen nivel, mejor que el catalán.


Eso será porque en su colegio en lugar de darle dos horas de español, le dan seis ¿no?
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 07 Feb 2019 22:22

Xarnego escribió:Source of the post Mis hijos dominan los dos idiomas a la perfección,
en mi casa hablamos catalán,
pero con sus abuelos maternos, no,
y no tienen ningún problema de usar escrito y hablado el castellano.
En cambio yo tengo serios problemas
(Incluso algún forero me ha corregido más de una vez)
Eso que yo fui a la EGB al instituto donde nunca me enseñaron catalán.
Por tanto decir que la escuela catalana vulnera la libertad
es una mentira repetida, pero no es cierta.
Les va bien contratacar con esa musiquita
que tanto gusta al nacionalismo español.


Cierto. La libertad para estudiar español existe. Un poquito restringida pero existe.


De todos es sabido que ahí tambien existe la libertad para quedarse "un poquito" embarazada.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor lo tio pep » 07 Feb 2019 22:26

Patricia escribió:Source of the post Pues tenemos la misma idiosincrasia. Diarrea se dice lo mismo en español que en catalán. En subsahariano no, ahí se dice abund alacaca

En realidad solemos decir "cagarrines", parecido pero no igual a cagarria, y sin la idea de malsonante. Nunca he oído a ningún castellanohablante decir que se va para decir que tiene diarrea, así que tampoco le han contestado que se ponga un tapón.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor lo tio pep » 07 Feb 2019 22:27

Patricia escribió:Source of the post Eso será porque en su colegio en lugar de darle dos horas de español, le dan seis ¿no?

No está en su mano, es enseñanza pública.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 07 Feb 2019 23:34

Patricia escribió:Source of the post De todos es sabido que ahí tambien existe la libertad para quedarse "un poquito" embarazada.

Usted no se preocupe,
dudo mucho que pueda quedarse un poquito embarazad@
-fisch
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor vital » 08 Feb 2019 10:41

lo tio pep escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post ¿Ves? tú admites que te mueve el miedo. Pero eso indica mucha desconfianza hacia la propia lengua, la propia cultura ...

No me mueve el miedo, pero reconozco el peligro. Con lo de los 40 años de franquismo qué quiere que le diga, que la realidad social es distinta y el peso del castrellano es mucho mayor, por no hablar de lo mal que se usaba el catalán en los años 70, unas décadas más y se rompe la lengua.


El peso del castellano será mayor por la enorme inmigración de los años 40-60 de gentes de otras partes de España. Eso no significa que en un ámbito de libertad, quien ha aprendido a hablar diciendo "si us plau" no vaya a enseñar a sus hijos a hablar diciendo "si us plau" igualmente.

La lengua es algo que se transmite de padres a hijos.

Sólo la imposición de un Estado brutal y totalitario (como ocurrió con los imperialismos) puede amenazar una lengua hasta el punto de hacerla desaparecer-

En un ámbito de libertad, los hablantes de una lengua la utilizan. Yo he vivido seis años en Valencia, donde -al menos cuando estuve yo- había libertad, no había inmersión, y estuve conviviendo en un Colegio Mayor donde vivían mucha gente procedente de pueblos de Alicante y Castellón. Y oye, estábamos en una conversación, y en cuanto se juntaban tres o cuatro valenciano parlantes, pasaban automáticamente a hablar en valenciano entre ellos. Incluso estando yo ... (cuando se apercibían de que habían cambiado de lengua, decían, -uy perdona- y volvían al castellano, aunque yo les animaba a seguir en valenciano porque me gustaba aprenderlo ya que estaba viviendo allí)
Es decir que las lenguas vivas, están vivas y no necesitan asistencia estatal especial. Y mucho menos necesitan ser impuestas a los demás.

La imposición puede por el contrario acabar generando un movimiento de antipatía hacia la lengua impuesta, que igual en un clima de cierta asfixia en el que se desarrolla la imposición no se manifiesta abiertamente, pero que acaba explotando ...

Es como lo del independentismo; como decía Cucur, de tanto estirar la cuerda, se rompe y ocurre lo contrario.
Suaviter in modo, fortiter in re
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 08 Feb 2019 11:02

lo tio pep escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post Eso será porque en su colegio en lugar de darle dos horas de español, le dan seis ¿no?

No está en su mano, es enseñanza pública.


Entonces se expresará en ingles también con donosura y elegancia ¿a que si?
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 08 Feb 2019 11:45

El nivel de Castellano en los niños catalanes que acuden a la escuela pública de hoy en día está muy lejos de ser el nivel de hace 20 ó 25 años.
Pero muy lejos.
Quien diga lo contrario miente o no se entera o si lo compara con el suyo y ve que son iguales....es que compara con un nivel muy bajo.
Las faltas de ortografía son constantes, la utilización de los tiempos verbales defectuosa, la "catalanización" de ciertas expresiones y términos es usual.
Es una evidencia constatable.
Hay que diferenciar entre saber hablar un idioma y entenderse sin problema, que eso no se niega en absoluto, y en dominarlo a la perfección.
Y no me sirve que me cuenten que en Andalucía o Extremadura o Melilla o Canarias tampoco lo dominan como se debiera (lo cual es parcialmente cierto).
Bajar el nivel porque otros lo bajan es del género bobo.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 08 Feb 2019 15:35

Mas detalles sobre la inmersión lingüistica

http://www.sociedadyeducacion.org/site/ ... taluna.pdf
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 08 Feb 2019 16:57

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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 08 Feb 2019 17:58

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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 09 Feb 2019 22:48

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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 12 Feb 2019 18:25

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