La España en la que vivimos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Cucur 3.0
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 30 Ene 2019 13:03

Xarnego escribió:Source of the post Imagen

Se ha olvidado de poner las fotos de los indepes agrediendo a quienes van a esas convenciones.
Porque sabe usted? Tienen derecho a pensar lo que gusten, eh?
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 30 Ene 2019 23:42

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Se ha olvidado de poner las fotos de los indepes agrediendo a quienes van a esas convenciones.
Porque sabe usted? Tienen derecho a pensar lo que gusten, eh?

A mí no se me olvida,
simplemente no lo comparto ni lo defiendo.
Pero jamás de los jamases
le he visto defender los agredidos del 1 de octubre.
Ningún acto de violencia es defendible por ninguna de las partes,
venga de donde venga, y sabe muy bien usted,
que la inmensa mayoría de los separatistas
no somos, ni nunca hemos usado la violencia por pensar diferente.
Pero le recuerdo que los separatistas además de pensar
hemos de poder defender lo que pensamos de una manera democrática,
tenemos derecho a decidir y acatar ese resultado,
pongan las bases y empecemos hablar.
No habrá otra, tarde más o tarde menos.

No desistiré en eso.
No hay ley que pare la voluntad de un pueblo.
Nunca estuvimos tan cerca de solucionarlo democráticamente,
solo el “a por ellos” y los palos de la policía, actuó con violencia.
¿No agredieron el 1 de octubre?
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor vital » 31 Ene 2019 07:52

Xarnego escribió:No hay ley que pare la voluntad de un pueblo.


Fascismo puro

"El pueblo es el cuerpo del Estado, y el Estado es el espíritu del pueblo. En la doctrina fascista, el pueblo es el Estado y el Estado es el pueblo.

Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado.

Mussolini"


"El fascismo se caracteriza por su método de análisis o estrategia de difusión de juzgar sistemáticamente a la gente no por su responsabilidad personal sino por la pertenencia a un grupo. Aprovecha demagógicamente los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de manera irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población. La desinformación, la manipulación del sistema educativo y un gran número de mecanismos de encuadramiento social, vician y desvirtúan la voluntad general hasta desarrollar materialmente una oclocracia que se constituye en una fuente esencial del carisma de liderazgo y en consecuencia, en una fuente principal de la legitimidad"

"Volksgemeinschaft nazi

Al subir al poder en 1933, los nazis trataron de obtener el apoyo de los diversos elementos de la sociedad. Su concepto de Volksgemeinschaft era el de una sociedad racialmente unificada y jerárquicamente organizada. Se trataba de una unidad mística, una forma de alma racial que uniría a todos los alemanes.​ Este alma se consideraba que estaba relacionada con la tierra, tal y como exponía la doctrina del Blut und Boden.​ De hecho, una de las razones que cimentaba el planteamiento del Blut und Boden fue la creencia de que el terrateniente y el campesino vivían en una armonía orgánica"


En Italia se dio a partir de 1924 un fuerte proceso que se denominó italianización fascista que pretendía homogeneizar toda diferencia idiomática y cultural, acabando con cualquier minoría por asimilación o absorción ¿Os suena???
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 31 Ene 2019 10:02

Xarnego escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Se ha olvidado de poner las fotos de los indepes agrediendo a quienes van a esas convenciones.
Porque sabe usted? Tienen derecho a pensar lo que gusten, eh?

A mí no se me olvida,
simplemente no lo comparto ni lo defiendo.
Pero jamás de los jamases
le he visto defender los agredidos del 1 de octubre.
Ningún acto de violencia es defendible por ninguna de las partes,
venga de donde venga, y sabe muy bien usted,
que la inmensa mayoría de los separatistas
no somos, ni nunca hemos usado la violencia por pensar diferente.
Pero le recuerdo que los separatistas además de pensar
hemos de poder defender lo que pensamos de una manera democrática,
tenemos derecho a decidir y acatar ese resultado,
pongan las bases y empecemos hablar.
No habrá otra, tarde más o tarde menos.

No desistiré en eso.
No hay ley que pare la voluntad de un pueblo.
Nunca estuvimos tan cerca de solucionarlo democráticamente,
solo el “a por ellos” y los palos de la policía, actuó con violencia.
¿No agredieron el 1 de octubre?

El 1 de Octubre lo que hubo fue una acción policial amparada por el TSJC (la C es de Catalunya, por si no se entera) para impedir aquello que una resolución judicial había prohibido.

Usted compara a independentistas salvajes totalitarios y nazis que agreden a quienes no están de acuerdo con su ideología con la acción policial respaldada por una sentencia judicial.

Y así van ustedes, comparando huevos con castañas y el tocino con la velocidad.

La voluntad del pueblo no es la que ustedes creen.
La última encuesta daba un 42% de los catalanes a favor del referéndum...que no de la independencia.

Pero ustedes no saben lo que es la democracia así que creen que el 42% puede obligar al 58% restante a hacer lo que ellos quieren.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 31 Ene 2019 17:40

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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 31 Ene 2019 17:48

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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 31 Ene 2019 19:56

Cucur 3.0 escribió:Source of the post El 1 de Octubre lo que hubo fue una acción policial amparada por el TSJC (la C es de Catalunya, por si no se entera) para impedir aquello que una resolución judicial había prohibido.
https://www.youtube.com/watch?v=bBUJNbLa4ko
Usted compara a independentistas salvajes totalitarios y nazis que agreden a quienes no están de acuerdo con su ideología con la acción policial respaldada por una sentencia judicial.

Y así van ustedes, comparando huevos con castañas y el tocino con la velocidad.

La voluntad del pueblo no es la que ustedes creen.
La última encuesta daba un 42% de los catalanes a favor del referéndum...que no de la independencia.

Pero ustedes no saben lo que es la democracia así que creen que el 42% puede obligar al 58% restante a hacer lo que ellos quieren.

El 1 de Octubre hubo una venganza policial
amparándose en una resolución judicial,
no hacía falta ese tipo de violencia.

Sea un poco serio y no haga ese tipo de comparación con la Alemania nazi,
nuestros dirigentes actuaron de acuerdo a lo que prometieron
representando una voluntad de quien les voto,
sin dejar al margen de votar a quien no los eligieron,
pudo escoger en votar quien quiso,
al margen del innecesario acto policial
por muy ilegal que fuera no fue necesario,
si como bien dicen no tenía valor, ni se podía aplicar,
como así fue, no hubo ni golpe de estado ni rebelión.

No comparamos nada , ni se trata de huevos ni de castañas,
se trata de consultar al pueblo.
Luego podemos o no sentarnos a decidir que conviene o no hacer,
podría ser pactado y legal, solo cabe cambiar para bien o para mal
lo que más conviene ambos, pero nunca será igual.

La voluntad del pueblo por supuesto que no es la que nosotros queremos,
pero tampoco es la que ustedes nos perpetúan inamovible.

Usted habla de un 42% que obliga a un 58%,
no se dé donde da por bueno esos datos para hacerlos fiables,
a lo mejor de ser cierto yo tampoco estaría de acuerdo
sea cual sea el resultado de uno o de otros,
de eso se trata noi.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 31 Ene 2019 20:00

vital escribió:Source of the post Fascismo puro

Es sin duda lo mismo que puedo pensar,
(pero fíjese que nunca lo digo)
Cuando escucho hablar a Casado y otros parecidos.
Por mucha corrección que utilice
hace comentarios de una índole y similitud
a todo eso que acusa a sus contrarios.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 31 Ene 2019 20:02

Cucur 3.0 escribió:Source of the post [img]https://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2017/06/09/album/1497005009_049090_1497005632_album_normal.jpg[/img

A lo mejor nos sorprenden
incluso sus nietos se lo recuerden a usted.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 31 Ene 2019 21:20

Hay que pensar bien lo que se dice
o se hace para el futuro,
no sea que tal vez tengamos que lamentarlo,
pero siempre desde el respeto
de quien no ve las cosas del mismo modo.
Ese es el mejor paso para el entendimiento.
:coffee:
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor vital » 31 Ene 2019 21:49

Xarnego escribió:
vital escribió:Source of the post Fascismo puro

Es sin duda lo mismo que puedo pensar,
(pero fíjese que nunca lo digo)
Cuando escucho hablar a Casado y otros parecidos.
Por mucha corrección que utilice
hace comentarios de una índole y similitud
a todo eso que acusa a sus contrarios.


No es cierto. El PP de Casado no es identitario sino liberal.

En materia lingüística propone LIBERTAD DE ELECCIÓN, en materia educativa propone LIBERTAD DE ELECCIÓN

¿Qué proponen y ejecutan los que defiendes?

Imponer lo "propio" (es decir, lo nacionalista) con calzador a toda la población incluso el extremo: aunque haya que imponer a una mayoría (todo el pueblo español) lo que decida una minoría.
Imponer la lengua a todos sin posibilidad de elección (habiendo dos lenguas principales, no se da libertad), imponer la educación, imponer un pensamiento único

Pues eso.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 31 Ene 2019 23:13

vital escribió:Source of the post
Pues eso.

No manipule la información
Aquí en Catalunya como yo
todos sabemos castellano
Le puedo asegurar lo que se niega a reconocer
Pues usted ha estado en mi provincia,
todos sabemos dirigirnos escribir en los dos idiomas,
no nos toquen la educación que funciona muy bien.
Tanto que sabe que es posible vivir en castellano
e imposible vivir todo un día solo en catalán.

Lo que concierne a Catalunya solo es decidido por los catalanes.
Como lo que decidan los andaluces solo le concierne a Andalucía,
así de simple luego estará las formas de convivencia de todo el estado.

Pues eso, no acepto otra,
de ahí el problema.
:saludo:
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor vital » 01 Feb 2019 08:05

Xarnego escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Pues eso.

No manipule la información
Aquí en Catalunya como yo
todos sabemos castellano
Le puedo asegurar lo que se niega a reconocer
Pues usted ha estado en mi provincia,
todos sabemos dirigirnos escribir en los dos idiomas,
no nos toquen la educación que funciona muy bien.
Tanto que sabe que es posible vivir en castellano
e imposible vivir todo un día solo en catalán.

Lo que concierne a Catalunya solo es decidido por los catalanes.
Como lo que decidan los andaluces solo le concierne a Andalucía,
así de simple luego estará las formas de convivencia de todo el estado.

Pues eso, no acepto otra,
de ahí el problema.
:saludo:


¿Tiene usted miedo a que los padres decidan en libertad?
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 01 Feb 2019 16:00

Depende de lo que decidan. :bir
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 01 Feb 2019 19:56

vital escribió:Source of the post
¿Tiene usted miedo a que los padres decidan en libertad?

No, no querido amiguito, no tengo miedo de eso,
pues no todos los padres tienen esas inquietudes
esas que usted le tiene preocupado.
Y sí que pueden elegir, lo que pasa que ustedes lo revindican
para desestabilizar el sistema educativo catalán,
no por mejorar la educación de los hijos,
no mientan con subterfugios inventados.

"Es usted un ignorante"
(Que no es lo mismo que decir tonto,
porque sé que lo entiende, lo ignora
y no le interesa reconocerlo)


No olvide nunca que si las personas aquí en Catalunya
saben leer y escribir en dos lenguas es gracias a los maestros
y la normalización lingüística que tenemos,
que funciona muy bien y que nadie puede decir
que sus alumnos no sacan las condiciones de uso normales
y compatibles con las mejores de cualquier lugar de España,
menos demagogia muchacho.
ustedes no les molesta el que si sepan castellano,
lo que les jode es que no muera el catalán
y no quede relegado a un segundo plano,
que no se utilice de igual a igual con el castellano,
querrían arrinconar cualquier vestigio de cultura
que no sea a que ustedes quieren.
:saludo:
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 01 Feb 2019 20:08

Patricia escribió:Source of the post Depende de lo que decidan. :bir

A usted ya le he dicho mucho sobre el tema,
sé que no tiene la misma capacidad de entendimiento.
(Bueno, sobre temas lingüísticos en Catalunya,
claro que sobre otras cosas, tiene sobrada capacidad)
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 01 Feb 2019 20:37

¿La misma capacidad de entendimiento que quien?
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor lo tio pep » 01 Feb 2019 20:52

Quizás de la Dolores.
https://youtu.be/mnnxxszs2jI
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Patricia » 01 Feb 2019 22:43

A la Dolores,hoy, la entienden todos.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 01 Feb 2019 23:01

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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor vital » 04 Feb 2019 10:56

Xarnego escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
¿Tiene usted miedo a que los padres decidan en libertad?


Y sí que pueden elegir,
:saludo:


¿En serio, un catalán podría elegir un colegio público o concertado donde su hijo estudiase EN castellano?

¿Me está usted mintiendo o realmente ignoro que ya no hay (A)normalización lingüística en la educación catalana?
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 04 Feb 2019 11:27

¿Me está usted diciendo,
que no está garantizada la enseñanza en castellano?
¿En serio usted pretende apartar estudiantes en castellano
de escolares en catalán?
¿En serio cree que para educar
hay que separar la lengua vehicular?
¿De verdad cree que alguien educado en la escuela catalana
tiene problemas de entendimiento con su entorno en lengua castellana?
¿De verdad que usted que ha visitado esta tierra
ha tenido problemas de comunicación con ningún catalán?
¿Cree de verdad, que un catalán no está preparado
para hacer sus labores en igualdad de condiciones con los dos idiomas?
¿Cree que el castellano tiene peligro de no ser entendido en Catalunya?
¿Corre algún peligro el castellano de desaparecer?
Pues contéstese a usted mismo y sinceramente esas preguntas.
Que yo y muchos catalanes tenemos el peligro de perder nuestra cultura
si no hacemos una educación en catalán desde el único lugar del mundo
donde nos es propia y único lugar donde debe ser educada,
pues nunca perdimos el respeto a las otras lenguas,
dejen de crear falso demonios.

Lo que les duele es que se piense, se sueñe o se hable catalán,
lo demás es puro teatro de “salvapatrias”.
Ese discurso es malintencionado con argumentos de que se adoctrina,
cuando realmente eso sería lo que pretenden ustedes con nosotros
y fue lo que se hico durante medio siglo.
Dejen a la sana educación catalana hacer bien su trabajo,
que todos los niños saldrán preparados para decidir por sí solos
que son y que quieren ser, la prueba es que en cuarenta años de democracia
aquí todo el mundo es libre de pensar en el sentido que le ha parecido más bien para él.
¿Qué se cree, que solo usted sabe pensar al margen de su educación?
Pues usted parece que tiene estudios debería saberlo.
:saludo:
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 04 Feb 2019 11:47

Xarnego escribió:Source of the post ¿Me está usted diciendo,
que no está garantizada la enseñanza en castellano?
¿En serio usted pretende apartar estudiantes en castellano
de escolares en catalán?
¿En serio cree que para educar
hay que separar la lengua vehicular?
¿De verdad cree que alguien educado en la escuela catalana
tiene problemas de entendimiento con su entorno en lengua castellana?
¿De verdad que usted que ha visitado esta tierra
ha tenido problemas de comunicación con ningún catalán?
¿Cree de verdad, que un catalán no está preparado
para hacer sus labores en igualdad de condiciones con los dos idiomas?
¿Cree que el castellano tiene peligro de no ser entendido en Catalunya?
¿Corre algún peligro el castellano de desaparecer?
Pues contéstese a usted mismo y sinceramente esas preguntas.
Que yo y muchos catalanes tenemos el peligro de perder nuestra cultura
si no hacemos una educación en catalán desde el único lugar del mundo
donde nos es propia y único lugar donde debe ser educada,
pues nunca perdimos el respeto a las otras lenguas,
dejen de crear falso demonios.

Lo que les duele es que se piense, se sueñe o se hable catalán,
lo demás es puro teatro de “salvapatrias”.
Ese discurso es malintencionado con argumentos de que se adoctrina,
cuando realmente eso sería lo que pretenden ustedes con nosotros
y fue lo que se hico durante medio siglo.
Dejen a la sana educación catalana hacer bien su trabajo,
que todos los niños saldrán preparados para decidir por sí solos
que son y que quieren ser, la prueba es que en cuarenta años de democracia
aquí todo el mundo es libre de pensar en el sentido que le ha parecido más bien para él.
¿Qué se cree, que solo usted sabe pensar al margen de su educación?
Pues usted parece que tiene estudios debería saberlo.
:saludo:

Eso hacen en Euskadi y no pasa nada.
El sistema educativo catalán es único en el mundo.
Nadie más lo utiliza.
Habría que preguntarse porqué!
Los británicos no habrían permitido que en Gales se dieran las clases en Gaélico con dos horas de Inglés a la semana.
Los italianos no habrían permitido que en Turín se dieran las clases en Piamontés con dos horas de Italiano a la semana.
El sistema catalán es funesto, hiper nacionalista y con la única intención de crear nacionalistas desde las escuelas públicas.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Xarnego » 04 Feb 2019 11:53

Me imagino que usted debe ser un fracaso escolar.
No parece qué le haya funcionado el adoctrinamiento.
Conmigo paso a la inversa
estuve en la escuela en tiempos de franco.
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Re: La España en la que vivimos

Mensajepor Cucur 3.0 » 04 Feb 2019 12:15

Yo soy un fracaso en muchas cosas, amigo.
Pero eso nada tiene que ver con lo que digo, que no es más que una constatación de una realidad incuestionable.
Nadie en el mundo, nadie, ha copiado el sistema educativo catalán.
Ustedes creen que es genial, adecuado y fantástico pero la realidad es que es funesto y por ello nadie se ha dignado a copiarlo.

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