Y si no es a "Podemos"...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Thor nillo » 18 Nov 2014 09:48

Pues mire usted Felipe, nos sugiere un hecho: Vivimos en un estado de secuestro. Y los que nos han secuestrado son los que nos gustan. Es tremendo, es como un maltrato psicológico. Como un chantaje emocional.

Y no sabemos bien que hacer. Yo, votaré a Ciudadanos si se presenta a las generales, que no lo sé. Si no, votaré a lo contrario de mi guita política: El PSOE. Sí, será horrible eso, pero estoy por votar siempre al que no gobierne para quitar del poder a uno y poner a otro. En cuatro años no hay tiempo para componer las redes de influencia. Con ese sistema la corrupción siempre se quedará a medias.

Y no votaremos a Podemos, porque no somos anti sistema. Que el sistema esté estropeado no significa que tieremos el sistema a la basura que es lo que pasará con podemos (ni eso, estoy de acuerdo con Osiris en que la cosa de Podemos durará lo que esté fuera del poder, oposición incluida, que también es poder) O sea, a ver si nos explicamos.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Felipe VI » 18 Nov 2014 09:52

turutut escribió:¿Prejuicios?

Y eso lo dice quien firma sus mensajes con el nombre de un partido político.

Yo no descalificó al Ppsoe por sus siglas lo descalifico por sus hechos.

Podemos
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Cucur 3.0 » 18 Nov 2014 09:53

Osiris escribió:No es qeu no se aclare, es que Cucur es un nacionalista por lo oculto, que no va de frente como el asno de siempre.
Con el disfraz de no nacionalista hace la propaganda más dañina a favor de los nacionalistas.

No sé si alguien más se ha dado cuenta, pero a mí jamás me ha podido engañar.

Bien escrito, Thor-nillo. Lo más gracioso es que esta gente catalana lleva exprimiento al resto de España desde siempre y ellos se trabajan el victimismo como si fuesen unos pobrecitos explotados por los demás.
Me descojono cuando piden balanzas fiscales y yo les pido las balanzas comerciales, pero entonces no quieren saber nada.
Bueno, ya ni piden las balanzas fiscales desde que Ángel de la Fuente les demostró que engañaban descaradamente.

Menuda tontería.
Pregunte a los que sí son nacionalistas o independentistas por aquí si están de acuerdo conmigo.
Yo soy de ese raro 3-5% que pasa de nacionalidades (española o catalana) y que somos eminentemente prácticos.
Ello hace que parezcamos catalanistas a los españolistas y españolistas a los catalanistas.
Es el precio a pagar ante una sociedad bastante obtusa y visceral con poca o nula visión pragmática.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Felipe VI » 18 Nov 2014 09:56

La realidad objetiva es podemos no es antisistema desde en momento que acepta las reglas del sistema y constituye como partido político. Eso sí con el objetivo de cambiar el sistema y poner al ciudadano en el lugar que hoy ocupa la "economía".

Podemos
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Lía » 18 Nov 2014 09:59

La economía no tiene la culpa de nada, y sin economía no se irá nunca a ninguna parte.
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Cucur 3.0 » 18 Nov 2014 10:03

Thor nillo escribió:
Cucur 3.0 escribió:De lo que dice saco dos conclusiones: es usted de izquierdas y no tiene idea del programa de Ciutadans.
:notoy:



Meeeeek. Fallo. He leído el programa de las generales del 2008, que son las últimas a que se presentaron a nivel nacional y se afirman en la defensa del Estado Autonómico.

Es usted el que sin leer nada, hace suposiciones. Es usted un perfecto ciudadano susceptible de ser manipulado por el nazionalismo rampante de allí.

Encima presume de leer lo que no lee, y acusa a los demás de lo que ni sabe.

Menudo contrincante.

Hale, aquí tiene todos los programas electorales de Ciutadans, vaya leyendo a ver si encuentra algo de eso que dice:

http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/conocenos/programas.do

Verá usted, es que el "autonomismo" de Ciutadans no es tal.
Abogan por un control, tutela y supervisión del Estado central sobre absolutamente todo lo que se haga en una autonomía y unas leyes nacionales por encima de cualquier ley autonómica.

Eso, que para usted o para Ciutadans puede parecer autonomía, para los que nos ponemos a pensar un poquito más allá no es otra cosa que una delegación del gobierno central.

Eso no es autonomía.

Y eso ya sabemos que no funciona.
Autonomía es que se pueda tener control absoluto sobre los impuestos recaudados, que se pueda decidir lo que uno considere preciso hacer en temas como sanidad, educación, inversiones I+D, infraestructuras, servicios sociales... sin que desde Madrid te supervisen y decidan si puedes o no puedes hacerlo, como si fueses menor de edad y no tuvieras derecho a decidir cual es tu manera de hacer las cosas.

Autonomía es poder decidir. Y eso no es lo que pretende Ciutadans.

Por otro lado el centralismo no es una idea de izquierdas. Es una idea surgida de la revolución francesa, sí, pero le recuerdo que incluso allí había tendencias de derechas y de izquierdas ya que del lugar donde se sentaban unos u otros proviene la idea izquierda/derecha.

De todas maneras que una idea surgida hace más de 200 años le parezca a usted lo "moderno" y adecuado dice bastante de su pensamiento ultraconservador.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Felipe VI » 18 Nov 2014 10:05

Lía escribió:La economía no tiene la culpa de nada, y sin economía no se irá nunca a ninguna parte.

Depende. Si ponemos a las perdonas al servicio exclusivo de la economía produces esclavos y miseria. La idea ed poner la economía al servicio de las personas.

Podemos
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Lía » 18 Nov 2014 10:07

Esa es una frase figurada, la economía no es un sujeto que puede realizar nada sino el conjunto de una serie de actividades humanas.

Siempre son los humanos los que toman las decisiones, la economía el el resultado de sus acciones.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Felipe VI » 18 Nov 2014 10:12

Lía escribió:Esa es una frase figurada, la economía no es un sujeto que puede realizar nada sino el conjunto de una serie de actividades humanas.

Siempre son los humanos los que toman las decisiones, la economía el el resultado de sus acciones.

La ultima enmienda a la constitución es un buen ejemplo de lo k sugiero. No se enmendó para mejorar la vida de las personas se reformo.

Podemos
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Yushka » 18 Nov 2014 18:17

Y luego dicen que Pablo no es nada. Pero el subconciencia de los medios del gobierno les traiciona. Le dan el triple del poder del que tiene. :lol:

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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Catalina » 18 Nov 2014 18:37

EQUO.

Es un partido ecologista, de izquierda moderada.

Probablemente, les vote a ellos.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Felipe VI » 18 Nov 2014 18:47

puede que en la papeleta ponga EQUO pero despues de pasar por la centrifugadora "LEy electoral" tu voto terminara siendo para Podemos, PP o PSOE. Es lo que se llama tirar el voto. Es más inteligente darle el voto directamente a Podemos. Podemos cambia la ley electoral (circunscripción única) y el próximas puedes tener la certeza de que un voto de EQUO va a EQUO y no a otros.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Wilde » 18 Nov 2014 19:28

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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Lía » 18 Nov 2014 19:41

Catalina escribió:EQUO.

Es un partido ecologista, de izquierda moderada.

Probablemente, les vote a ellos.


Ya somos dos.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Thor nillo » 19 Nov 2014 00:17

Cucur 3.0 escribió:
Thor nillo escribió:
Cucur 3.0 escribió:De lo que dice saco dos conclusiones: es usted de izquierdas y no tiene idea del programa de Ciutadans.
:notoy:



Meeeeek. Fallo. He leído el programa de las generales del 2008, que son las últimas a que se presentaron a nivel nacional y se afirman en la defensa del Estado Autonómico.

Es usted el que sin leer nada, hace suposiciones. Es usted un perfecto ciudadano susceptible de ser manipulado por el nazionalismo rampante de allí.

Encima presume de leer lo que no lee, y acusa a los demás de lo que ni sabe.

Menudo contrincante.

Hale, aquí tiene todos los programas electorales de Ciutadans, vaya leyendo a ver si encuentra algo de eso que dice:

http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/conocenos/programas.do

Verá usted, es que el "autonomismo" de Ciutadans no es tal.
Abogan por un control, tutela y supervisión del Estado central sobre absolutamente todo lo que se haga en una autonomía y unas leyes nacionales por encima de cualquier ley autonómica.

Eso, que para usted o para Ciutadans puede parecer autonomía, para los que nos ponemos a pensar un poquito más allá no es otra cosa que una delegación del gobierno central.

Eso no es autonomía.

Y eso ya sabemos que no funciona.
Autonomía es que se pueda tener control absoluto sobre los impuestos recaudados, que se pueda decidir lo que uno considere preciso hacer en temas como sanidad, educación, inversiones I+D, infraestructuras, servicios sociales... sin que desde Madrid te supervisen y decidan si puedes o no puedes hacerlo, como si fueses menor de edad y no tuvieras derecho a decidir cual es tu manera de hacer las cosas.

Autonomía es poder decidir. Y eso no es lo que pretende Ciutadans.

Por otro lado el centralismo no es una idea de izquierdas. Es una idea surgida de la revolución francesa, sí, pero le recuerdo que incluso allí había tendencias de derechas y de izquierdas ya que del lugar donde se sentaban unos u otros proviene la idea izquierda/derecha.

De todas maneras que una idea surgida hace más de 200 años le parezca a usted lo "moderno" y adecuado dice bastante de su pensamiento ultraconservador.



Más fallos. Lo que usted dice no es Autonomía. Es autodeterminación. Más tonterías: Que la idea centralista, teniendo 200 años es carca. La suya tiene más de 5.000. Se llama aldeanismo.

Lo suyo, ese amor por lo pueblerino y lo regional es lo viejo, amiguete. Lo suyo es lo feudal. O poco más. Pero poco. Si el autodeterminismo se lleva hasta sus últimas consecuencias lógicas, nos lleva al nihilismo unipersonal.

El centralismo es una idea de la izquierda. Luego se extremó tal pensamiento: Marx abogó no ya por el centralismo nacional, que era valedor del capitalismo, sino por el internacionalismo. Si usted es de izquierdas tipo IU, cosa que ha dicho no una vez, sino muchas veces, entonces usted es mucho más que centralista. Usted canta "la Internacional". Pero resulta que tampoco, que es usted regionalista en pequeño o algo así. Yo qué sé, no soy socio-psicólogo.

Después de tanto gazpacho nacionalista, ¿Qué cojones pensará un catalán de nada?¿Pero esta gente aún piensa?

¿De verdad quiere usted darme el engrudo mental ese que les dan a ustedes en Cataluña y espera que me lo tome agradecido?
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Cucur 3.0 » 19 Nov 2014 00:47

Ahora resulta que los USA no son estados federales...que se autodeterminan.
Usted tiene un pobrísimo concepto de lo que son los estados federales.
Para usted, lo acaba de decir, la autonomía es autodeterminación.
Tontería donde las haya.
La autodeterminación no implica tener unas leyes federales comunes que no se inmiscuyen en las particulares.
La autodeterminación no implica el pago de servicios estatales comunes (mantenimiento del estado central, ejército, ministerio de exteriores...) ni pagar una cuota de cohesión interterritorial.
Lo que pasa es que para usted el sistema ideal es el geocéntrico, como hace 2.000 años. Ea...todos girando en torno al centro geográfico de la península .
Nunca nos pondremos de acuerdo y sabe porqué? Porque a usted le interesa un sistema del que sale beneficiado y a mí ese sistema me perjudica gravemente.
Véngase a vivir a Barcelóna y hágase federalista. No tardaría usted ni 6 meses. :venti:
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor lo tio pep » 19 Nov 2014 00:54

Si, si que pensamos. No, no pensamos todos igual. Tampoco, nuestra idea no es encerrarse en uno mismo, la aldea que dicen ustedes. Hombreee, que en Catalunya hay mucha oferta informativa, incluyendo El Mundo y La Razón. Nada, tómese una tila y descanse, que le veo muy excitado.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Osiris » 19 Nov 2014 08:52

¿Se dan ustedes cuenta de que saco a colación la estafa de Errejón con su beca-sueldo y ya ha salido toda la cuadrilla de Podemos a intentar taparlo con múltiples intervenciones?

La Junta deAndalucía ya ha procedido a reaclamarle que lo justifique y a la universidad de Málaga que de cuenta de ello.

Venga, chicos, a justificarse, que de otra manera no váis poder vuestros objetivos de fragmentar a la izquierda.

La Junta de Andalucía pedirá que el sueldo de Errejón se justifique o que lo devuelva
Reclamará a la universidad cumplir con los plazos del trabajo y justificar los gastos
La Junta recuerda a la UMA que los proyectos deben estar justificados y cumplir el plazo


http://www.elmundo.es/espana/2014/11/17 ... b4571.html
_____________________________

Así, entre IU y Podemos crearon este puesto de trabajo para el que, curiosamente, sólo se presentó Errejón. Lo cierto es que se le concedió la plaza y el sueldo sin que sea necesario que acuda a cumplir con las 40 horas semanales a las que obliga el contrato.
.............................
El proyecto de investigación para el que está contratado está financiado por la Junta de Andalucía con un presupuesto de 248.604,10 euros (IVA incluido). Eso sí, el encargado de fiscalizar el proyecto de investigación y sus resultados es la propia Consejería de Fomento de la Junta de Andalucía, capitaneada por IU.

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276533596/
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor lo tio pep » 19 Nov 2014 11:50

Claro, pero dada su fama de imparcialidad tampoco esperará que nadie atienda en exceso su tema, que queda como tantos otros a merced de lo que se vaya diciendo. Si tanto le interesa el tema que ha iniciado no se queje, recondúzcalo si es capaz.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Yushka » 19 Nov 2014 13:13

A ver si lo entiendo. ¿El probema de Errejón son las 40 horas? ¿Es decir que no ha ocupado una determinada mesa en un determinado despacho de nueve a cinco, de lunes a viernes?

Y me parece muy bien que la Junta empiece a controlar en qué se gasta el dinero público y si realmente se usa a lo que esta destinado. Aunque solo fuera en un caso en que se trata de un político de un partido que les amenaza a quitar la poltrona. Porque hasta la fecha han tenido una mano bastante alegre en tirar el dinero.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Yushka » 19 Nov 2014 13:27

Yo por lo que veo en este hilo es que NADIE piensa votar al PP. Y solo UNO* baraja la posibilidad de votar al PSOE en caso de que su primera opción no se presenta a las generales en todo el territorio nacional.

Esta bien, está muy bien. ¿Hace falta más pruebas que el bipartidismo PP/PSOE se ha acabado?

*Lo que me pude reír al leerlo cuando me acuerdo lo que este UNO se metió conmigo por haber votado al PSOE.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Osiris » 19 Nov 2014 13:45

Yushka escribió:Yo por lo que veo en este hilo es que NADIE piensa votar al PP. Y solo UNO* baraja la posibilidad de votar al PSOE en caso de que su primera opción no se presenta a las generales en todo el territorio nacional.

Esta bien, está muy bien. ¿Hace falta más pruebas que el bipartidismo PP/PSOE se ha acabado?

*Lo que me pude reír al leerlo cuando me acuerdo lo que este UNO se metió conmigo por haber votado al PSOE.


Que yo recuerde al PP no lo vota nadie desde que apareció el antipático y malhumorado Aznar allá por los últimos años 80, pero resulta que el "Bigotín" Aznar ganó las elecciones de 1996 incluso hablando catalán en la intimidad y desayunando con el Pujol del 3% y en el año 2000 ganó por mayoría absoluta. Además Rajoy ha vuelto a ganar para el PP con otra mayoría absoluta, mientras que el "benefactor" Zapatero solo consiguió dos mayorías minoritarias con la inestimable ayuda de los terroristas del 11-M.

Yushka, por mucho que te pese y si no hay una caída brutal de la economía global en Europa, el PP volverá a revalidar su mayoría en octubre o noviembre de 2015.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Yushka » 19 Nov 2014 13:49

Difícilmente si nadie piensa votarles. Excepto los militantes y no llegan más que para conseguir un par de escaños.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Thor nillo » 21 Nov 2014 00:35

Cucur 3.0 escribió:Ahora resulta que los USA no son estados federales...que se autodeterminan.
Usted tiene un pobrísimo concepto de lo que son los estados federales.
Para usted, lo acaba de decir, la autonomía es autodeterminación.
Tontería donde las haya.
La autodeterminación no implica tener unas leyes federales comunes que no se inmiscuyen en las particulares.
La autodeterminación no implica el pago de servicios estatales comunes (mantenimiento del estado central, ejército, ministerio de exteriores...) ni pagar una cuota de cohesión interterritorial.
Lo que pasa es que para usted el sistema ideal es el geocéntrico, como hace 2.000 años. Ea...todos girando en torno al centro geográfico de la península .
Nunca nos pondremos de acuerdo y sabe porqué? Porque a usted le interesa un sistema del que sale beneficiado y a mí ese sistema me perjudica gravemente.
Véngase a vivir a Barcelóna y hágase federalista. No tardaría usted ni 6 meses. :venti:


Los estados federales son estados diferentes que se quieren unir. No me hable de federalismo en un estado que se disgrega. Deje las paridas para el PSOE. ¿Cómo se va a hacer centralista un estado en una federación de estados?¿No ve que es imposible?

A mí lo que les pase a ustedes ni me beneficia ni me perjudica. A mí no. Yo no dependo de ustedes para nada. Afortunadamente la suerte y la voluntad me han hecho inmune a las paridas que se les ocurran a los funcionarios y a los chupatintas. Si ustedes se independizan me da igual. Si siguen, me da lo mismo. Si les quieren hacer a ustedes siete autopistas, pues bueno. Que no les hacen ni una, pues vaya. Que en Andalucía se quedan en paro tres millones, qué le voy a hacer. Que ustedes terminan con medio gobierno en la cárcel, pues hale, a manifestarse. ¿Que se quedan sin pensiones y se tienen que comer la barretina frita? Allá ustedes. Pero hombre de dios, ¿no ve que yo ya veo venir esto de que España y sus pueblos son una mierda como una casa de grande desde hace 30 años?


¡Que me da lo mismo lo que pase, cohóne!!!


Eso sí, no voto a podemos ni borracho. Por cierto, se han peleado ya definitivamente Upeyde y Ciudadanos. Me alegro, a la mierda todo el mundo.
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Re: Y si no es a "Podemos"...

Mensajepor Osiris » 21 Nov 2014 00:53

Lleva razón, con este basura de ciudadanía que existe en este país, todavía llamado España, dan ganas de liquidarlo todo, hacer caja, y marchar a Portugal a contemplar lo que va a pasar desde allí. Es decir, ver los toros desde la barrera como hicieron cuando la guerra civil los que se olieron la "tostá".

Será que no hemos aprendido nada, pero huelo la tragedia a distancia y sé que de aquí a poco puede ocurrir de todo.

Me encanta la parsimonia de los portugueses, gente pacífica y amable donde la haya. A lo mejor hicieron bien en marcharse del imperio español y crear el suyo propio.
________________________________________

Lo malo es que a mi me va la marcha y al poco tiempo volvería para ayudar a poner orden... a mi manera.
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