¿Y las pensiones qué?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Yushka » 08 Jun 2013 10:53

Me extraña que todavía no se ha abierto ningún hilo sobre las pensiones.

Menos mal que Rajoy y los peperos en manada juraron por sus muertos que no iban a tocar las pensiones. Ni la educación ni la sanidad. Y ya sabemos que estos nunca mienten. :risss:
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Balleto » 08 Jun 2013 11:16

No se trata de tocar o no tocar. Se trata de distribuir de la mejor manera posible el monto disponible para las pensiones.
Los pensionistas no cobran sus pensiones de lo que aportaron, sino de lo que aportan los que están trabajando. Si como consecuencia de que ha bajado el número de cotizantes y también que la edad media del pensionista es mayor, lo correcto es ir a un sistema de redistribución que sea el menos lesivo.
Eso, estimada Yushka, se hace mediante ley aprobada por el Parlamento y no un simple decreto de un gobierno. Eso sí, al menos se debe contar con el otro partido que algún día puede gobernar.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Yushka » 08 Jun 2013 11:19

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/QIs7yDwY9yE[/bbvideo]
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Yushka » 08 Jun 2013 11:21

Si las pensiones estarán ligadadas a la esperanza de la vida, ¿se garantiza que viviré los años que ellos calculan? Y si me muero antes ¿devolverán el sobrante a mis herederos?
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Balleto » 08 Jun 2013 11:34

Yushka escribió:Si las pensiones estarán ligadas a la esperanza de la vida, ¿se garantiza que viviré los años que ellos calculan? Y si me muero antes ¿devolverán el sobrante a mis herederos?


¿Estás de broma, Yushka? Lo que tendrían que recibir los que mueren antes de la media de esperanza de vida sirve para seguir pagando a los viven más de la media.

¿Conoces algún sitio en que funcionen como tú dices? No hay ni uno solo.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Yushka » 08 Jun 2013 11:44

De media nada. Por lo que he visto barajan la esperanza de la vida en torno a los 85 años (20 años cobrando la pensión). Ahora ya me dirás si hay la misma cantidad de personas que se mueren a los 70 (15 años menos de la "media") que a los 100 (15 años más de la "media").
Última edición por Yushka el 08 Jun 2013 11:50, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Yushka » 08 Jun 2013 11:49

Además, ¿jurarías que por cada muerte que se produce antes de llegar a cobrar la pensión hay otra que vive hasta los 110 ó 120 años?
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor celino » 08 Jun 2013 11:50

.
El grupo de expertos que ha analizado el futuro modelo de pensiones presentó ayer su propuesta

Ya soy pensionista. ¿Me afectarán los nuevos cambios?

Los pensionistas actuales sólo se verán afectados por una parte de la reforma, la que se refiere a la actualización anual de las pensiones. Hasta ahora las prestaciones subían en línea con el IPC, aunque durante algunos años de crisis no se ha cumplido este compromiso. La propuesta de los expertos es desligar este automatismo entre pensiones e IPC y aplicar una fórmula que tenga en cuenta la inflación, pero también la evolución de los ingresos y gastos del sistema durante un ciclo económico. El informe hecho público ayer aconseja tener en cuenta un periodo de entre 11 y 13 años.

¿Me podrían bajar la pensión en lugar de subírmela?

El comité de expertos propone al Gobierno que fije una cláusula suelo que impida la caída de las pensiones de quienes ya sean pensionistas en el momento en que entre en vigor la reforma. Por tanto, las pensiones pueden subir o congelarse, nunca bajar.

¿Y las de los pensionistas futuros?

Los expertos explicaron ayer que con las fórmulas planteadas, en la medida en que no se tienen en cuenta los ingresos y gastos de un sólo ejercicio sino de un ciclo largo, es difícil que la pensión baje. No obstante, los futuros pensionistas no estarían protegidos por la cláusula suelo y sí podrían ver sus pensiones recortadas en algún momento.

¿Cómo se ligarán las pensiones a la esperanza de vida?

Una parte de la reforma consistirá en fijar un factor que ligue la cuantía de la pensión en el momento de acceder a la jubilación a la esperanza de vida. Es decir, que esta cuantía iría disminuyendo poco a poco a medida que aumente esa esperanza de vida. Es decir, que si alguien que se jubile con 65 años en 2014, con una esperanza de vivir durante 20 años, hasta los 85, cobraría una pensión mensual de 1.000 euros; el que se jubile en 2024, con los mismos años cotizados y la misma edad, tendría una pensión inicial de 933 euros. Eso sí, en teoría viviría 1,7 años más que el que se jubila 10 años antes.

Entonces, ¿las pensiones futuras serán más bajas que las actuales?

A igual cotización al sistema, los pensionistas futuros cobrarán menos pensión actual, pero al vivir más, la disfrutarán durante más años. No obstante, los expertos creen que es poco probable que implique una caída de la pensión inicial en términos reales. Aseguran que los actuales pensionistas no pueden reaccionar, pero los trabajadores sí tienen tiempo y herramientas para poder incrementarla.

¿Se elevará la edad de jubilación más allá de los 67 años?

No será obligatorio. El Gobierno no quiere y los expertos no lo proponen. Eso sí, el informe presentado ayer apunta la conveniencia de introducir incentivos adicionales a los que ya existen para prolongar la vida laboral, de modo que quienes trabajen más años puedan tener una pensión más elevada. De este modo se mitigaría el impacto de la aplicación del factor de sostenibilidad sobre la pensión. No se obligará a nadie, pero quien quiera tener más pensión deberá seguir trabajando más allá de los 67 y estará más incentivado.

¿Se tendrán en cuenta más años cotizados para calcular la pensión?

En principio los expertos no proponen nada al respecto. De momento, la ley que entró en vigor el pasado 1 de enero ya prevé elevar de manera progresiva de 15 a 25 el número de años que se utilizan para calcular la cuantía de la prestación. En muchos países europeos se utiliza toda la vida laboral. En España, de momento, parece que no se va a tocar este parámetro. A cambio se aplicarán los citados coeficientes correctores.

¿Cuándo empezará a aplicarse el factor de sostenibilidad?

El comité de expertos aconseja poner en marcha ambos factores lo antes posible, y hacerlo, como muy tarde en 2019. En todo caso, será el Gobierno quien decida si aplica las nuevas fórmulas de golpe o de forma paulatina en el tiempo.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Yushka » 08 Jun 2013 11:58

Y todo eso para que el dinero recaudado llegue a pagar las nóminas y prebendas de los políticos y sus asesores. Y que no tengan que tocar la partida destinada a la Iglesia Católica. Rajoy sigue cobrando la ayudita de 720 euros mensuales libres de impuestos para la vivienda y manutención a pesar de vivir en la Moncloa con todos los gastos pagados.

¿Y quien va alimentar a la ciudadanía si a los abuelítos se les bajan las pensiones?
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor celino » 08 Jun 2013 12:28

Yushka escribió:Y todo eso para que el dinero recaudado llegue a pagar las nóminas y prebendas de los políticos y sus asesores. Y que no tengan que tocar la partida destinada a la Iglesia Católica. Rajoy sigue cobrando la ayudita de 720 euros mensuales libres de impuestos para la vivienda y manutención a pesar de vivir en la Moncloa con todos los gastos pagados.

¿Y quien va alimentar a la ciudadanía si a los abuelítos se les bajan las pensiones?


No lo sé, Yushki

A tus dudas puedes añadir:

1-¿por qué no desgravan los seguros privados de enfermedad?
2-¿por qué no desgrava contratar asistencia del hogar y hay una alta proporción de asistentas que cobran en negro sin cotizar?
3-¿por qué al retirar un plan de pensiones en la jubilación (invento Solbes) se pagan impuestos sobre el 60% de lo retirado?
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Traca » 08 Jun 2013 13:27

Flipo y alucino todo en uno. Lo que estoy leyendo parte de una base clara y es la de la aceptación económica y social del momento. Entonces...¿de qué nos quejamos?. Lo que tenemos ahora no es producto del momento, de que las cosas son como son y están como están. Para nada, porque si las cosas son así es porque se ha legislado para que así sean. Los amantes del neoliberalismo aplauden con las orejas, y los amantes del progresismo tambien. Los primeros porque abominan de lo público, los segundos porque ahora tienen el resultado de sus progresías para con la familia, los hijos, la "iguar dá", y, en general, pensar que a los perros los atan en todas partes con longanizas y la juventud rebelde dura toa la vida. No, resulta que no, sino que el futuro siempre es consecuencia del presente, que hasta la fecha el bienestar ha salido del sacrificio, no de la vagancia ni del "porque yo lo valgo", ni los derechos que cuatro amamantados han promulgado para amasar voto y patrimonio, porque los derechos, sin dinero para pagarlos, son cómo el humo.

Felicitémonos todos por el éxito conseguido.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Yushka » 08 Jun 2013 13:33

celino escribió:
Yushka escribió:Y todo eso para que el dinero recaudado llegue a pagar las nóminas y prebendas de los políticos y sus asesores. Y que no tengan que tocar la partida destinada a la Iglesia Católica. Rajoy sigue cobrando la ayudita de 720 euros mensuales libres de impuestos para la vivienda y manutención a pesar de vivir en la Moncloa con todos los gastos pagados.

¿Y quien va alimentar a la ciudadanía si a los abuelítos se les bajan las pensiones?


No lo sé, Yushki

A tus dudas puedes añadir:

1-¿por qué no desgravan los seguros privados de enfermedad?
2-¿por qué no desgrava contratar asistencia del hogar y hay una alta proporción de asistentas que cobran en negro sin cotizar?
3-¿por qué al retirar un plan de pensiones en la jubilación (invento Solbes) se pagan impuestos sobre el 60% de lo retirado?


La respuesta a tus dudas ya la sé. Porque es más fácil ir recortando que encontrar la manera de acabar con la economía sumergida. Haría falta tener unos gobernantes con iniciativa e ingenio

¿60%? Es una barbaridad. ¿Pero ves? En vez de corregirlo van a desmontan todo el sistema de pensiones.

Que largo se hacen los dos años que le queda al PP. No va quedar piedra sobre piedra.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Balleto » 08 Jun 2013 13:58

Yushka, yo no tengo datos estadísticos ni demográficos para saber si por cada fallecido de 70 años hay otro que vive 90 ó 100 años. Se puede buscar en internet, pero tampoco nos aclararía nada porque nadie sabe si esta crisis repercutirá en una bajada de la media de esperanza de vida.
Creo que los expertos en estas cosas trabajan por aproximación correctiva. La verdad la conocemos muy bien, que no otra es que a medida que va habiendo más pensionistas hay menos cotizantes.
En Alemania, según tengo entendido funciona muy bien la fórmula de media pensión y media jornada laboral simultaneadas hasta un máximo de años, siendo favorecido ese sistema con un plus de ayuda de una sola vez si el mediopensionista crea una empresa como emprendedor. No sé si es cierto, pero me lo contaron como un método idóneo para crear riqueza y mantener el sistema de pensiones.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor embolic » 08 Jun 2013 17:58

Los pensionistas no cobran sus pensiones de lo que aportaron, sino de lo que aportan los que están trabajando. Si como consecuencia de que ha bajado el número de cotizantes y también que la edad media del pensionista es mayor, lo correcto es ir a un sistema de redistribución que sea el menos lesivo.


Completamente de acuerdo pero lo correcto no es "redistribuir" lesionando siempre a los más desprotegidos si no que lo correcto es invertir esfuerzos, imaginación y dinero de forma y manera que fomente el empleo (más cotizaciones) y permitir que aflore la economía sumergida, porque si se acepta que existe la economía sumergida se acepta que hay: trabajo, gente con ganas de trabajar, gente que precisa de estos trabajadores para hacer el trabajo, dinero para pagar los trabajos efectuados. Posiblemente algo se hace mal para que la economía sumergida sea lo único que da trabajo a la gente. Desde luego si algún día pretenden ponerle freno imagino que intentarán "solucionarlo" a base de sanciones. Y no es así como se solucionará.

Y por supuesto hacer una limpieza a fondo y profunda de las estructuras "paralelas" de la Administración. Es intolerable que un "asesor"como Carromero, por poner un ejemplo pero hay miles, gane más dinero que un catedrático en la universidad. O un médico, o cualquier otro ciudadano que se ha currado una carrera y su trabajo beneficia a la sociedad.

Y por supuesto poner coto de una santísima vez al "derecho" que tienen unos cuantos miles de jetas a cobrar varias retribuciones por distintos "cargos" sean de representación, portavoces, secretarios, miembros de mesas, sillas, etc. etc. Que trabajen 8 horas en el mismo curro como todo dios que tiene la suerte de conservar el curro y punto pelota. Si quieren trabajar más que sea gratis.

Y las prebendas que disfrutan estos miles de "representantes" del pueblo. Dietas, transportes, visas, etc. Si han de trasladarse para cumplir con su trabajo que lo hagan de su bolsillo como hacen todos los trabajadores. Y si han de ir a una pensión que vayan y se les pague una vez presentada la factura con unos topes establecidos. Al igual que las comilonas diarias si las hacen en un restaurante. Que coman un menú como otros españolitos hacen.

Y ya no digamos la cantidad de millones que han chorizado unos y otros. Nada de encerrarlos a la trena, que devuelvan el dinero y que entren a formar parte de los desharapaods que inundan nuestras ciudades y pueblos.

Y se acabaron las jubilaciones vitalicias para los que han "trabajado" durante pocos años en congreso o senado

.- Un español tiene una pensión máxima de 32.000 euros anuales, pero los políticos tienen derecho a pensiones vitalicias muy superiores. 74.000 euros en el caso de los primeros espadas de La Casta. Además estas pensiones no son incompatibles con otros sueldos de la Administración o con otras actividades económicas. Un diputado o senador tiene que estar sólo siete años en el cargo para optar a la pensión máxima (32.000 euros), mientras que un trabajador autónomo o por cuenta ajena necesita 35 años cotizados.

¿más cosas? un montón...

la redistribución debería empezar a hacerse, en este caso y en los momentos actuales, por arriba.

si es que hay para cabrearse!

Las dudas de celino son una pincelada de las muchas cosas que no se entienden, son intolerables y, además, beneficiaría a todos.

Demasiados años viviendo de la sopa boba y demasiados indecentes dedicados a la "política".
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor celino » 08 Jun 2013 18:56

.
Venga, más de políticos ...

Mail recibido:




>> >
>> >[glow=red]DIPUTATS SOLIDARIS (DIPUTADOS SOLIDARIOS)[/glow]
>>
>> >
>> > El miércoles 6 del pasado mes de abril, en el Parlamento
>> > Europeo se votó una enmienda para restringir los vuelos en primera...*
>> >
>> > *NOTA PREVIA.- Un vuelo de Barcelona a Bruselas, en "Bussines
>> > Class" de Iberia, ida y vuelta, cuesta unos 1.297 ?. Con Vueling,
>> > clase turista, unos 150 euros.
>> >
>> > Con el coste de cada viaje de un eurodiputado en clase
>> > bussines, se paga un maestro durante 20 días.

>> >
>> >
>> > ________________________________
>> >
>> > BUENO, PUES ASÍ VOTARON LOS EURODIPUTADOS ESPAÑOLES:
>> >
>> > -A favor de volar en turista:
>> >
>> > Ramón Tremosa i Balcells (CiU)
>> > Rosa Estarás Ferragut (PP)
>> > Oriol Junqueras Vies (ERC)
>> > Raúl Romeva i Rueda (Iniciativa)
>> >
>> >
>> >
>> > -En contra de volar en turista:
>> >
>> > Francisco Sosa Wagner (UPD)
>> > Jaime Mayor Oreja (PP)
>> > Alejo Vidal-Quadras (PP)
>> > Luis de Grandes Pascual (PP)
>> > Pilar del Castillo Vera (PP)
>> > Carlos Iturgaiz Angulo (PP)
>> > Teresa Jimenez-Becerril Barrio (PP)
>> > Pablo Arias Echeverria (PP)
>> > Pilar Ayuso (PP)
>> > Agustín Diaz de Mera García (PP)
>> > Santiago Fisas Ayxela (PP)
>> > Carmen Fraga Estévez (PP)
>> > Salvador Garriga Polledo (PP)
>> > Cristina Gutiérrez-Cortines (PP)
>> > Ester Herranz García (PP)
>> > Gabriel Mato Adrover (PP)
>> > Francisco Millán Mon (PP)
>> > Ignacio Salafranca Sánchez-Neyra (PP)
>> > Josefa Andrés Barea (PSOE)
>> > Inés Ayala Sénder (PSOE)
>> > Alejandro Cercas (PSOE)
>> > Ricardo Cortes Lastra (PSOE)
>> > Iratxe García Perez (PSOE)
>> > Eider Gardiazabal Rubial (PSOE) - Esta es la que falsifica el
>> > horario para cobrar la dieta entera (300 euros) del día de vuelta (Los
>> > jueves)
>> > Enrique Guerrero Salom (PSOE)
>> > Sergio Gutiérrez Prieto (PSOE)
>> > Ivan Irigoyen Pérez (PSOE)
>> > Juan Fernando López Aguilar (PSOE)
>> > Miguel Ángel Martinez (PSOE)
>> > Antonio Masip Hidalgo (PSOE)
>> > Emilio Menéndez del Valle (PSOE)
>> > María Muñíz De Urquiza (PSOE)
>> > Andrés Perelló Rodriguez (PSOE)
>> > Teresa Riera Madurell (PSOE)
>> > Antolín Sánchez Presedo (PSOE)
>> > Luis Yáñez-Barnuevo Garcia (PSOE)
>> > Raimon Obiols (PSOE)
>> >
>> > -Abstenciones:
>> >
>> > Izaskun Bilbao Barandica (PNV)
>> > María Badia i Cutchet (PSOE)
>> >
>> > Los parlamentarios españoles en Europa se niegan a volar en
>> > clase turista. La "crisis" solo existe para los de siempre: Sueldos recortados y un largo etc. pero ellos no pueden
>> > prescindir ni tan siquiera de una cosa tan prescindible...




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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor juanmanuel » 08 Jun 2013 19:26

¡Gentuza! -angry -angry -angry
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Balleto » 08 Jun 2013 21:43

En respuesta a Embolic.
Yo estoy harto de denunciar en todas partes la economía sumergida, aquí y donde haga falta. Incluso a conocidos míos inspectores de hacienda y de trabajo les he planteado la cuestión. Todos te dicen que obedecen órdenes y que no son nadie para salirse del tiesto. Eso ha pasado con el PSOE y pasa con el PP.
Darse una vuelta por los polígonos industriales sería una agradable deporte para comprobar la gente que entra a hacer su jornada laboral en naves supuestamente de distribución y no precisamente de chinos.

Hay mucha economía sumergida, demasiada diría yo. ¿Cuántos autónomos declaran dos o tres empleados cuando en realidad trabajan en el taller cuatro o cinco? Ah, claro, los añadidos están de visita. Así cualquiera.
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor eLeyeLe » 09 Jun 2013 00:45

Lo que esta claro es que no es sostenible tener familias con dos generaciones jubiladas, una trabajando y la otra etsudiando..l y hay, de esas, un montón. Gente de 65 cuyos padres de jubilaron hace tiempo, ahora esta gente se jubila también y por debajo tienen a sus hijas trabajando ( en el mejor de los casos) y a susu nietas estudiando aún...
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor juanmanuel » 09 Jun 2013 09:55

La reforma del sistema actual de pensiones es inevitable porque de no hacerla, entraría en quiebra. Un ejemplo sencillo, ayudará a comprender lo que digo. Actualmente, las cotizaciones sociales representan, en números redondos, el 40% del sueldo. Si nos ponemos en el caso más favorable, el de una persona que hubiese cotizado los 37 años que serán necesarios, posiblemente, para que no haya ningún tipo de descuento, esa persona habrá cotizado el equivalente a 12 años de jubilación (los primeros años de su vida laboral, lógicamente, sus cotizaciones difieren mucho de las de su etapa última de trabajo). Es decir, que si la persona vive más de 12 años, después de jubilarse, la Seguridad Social pierde dinero con ella. ¡Y estamos poniendo el caso más favorable! Por supuesto que, en otros casos, los años cubiertos con las cotizaciones bajan drásticamente, aunque también lo hace la pensión a cobrar porque se va penalizando un descuento por cada año que no se cotizó.

Sin embargo, éste no es el mayor problema al que nos enfrentamos con la reforma de las pensiones, sino el de que existen muy pocos cotizantes y, sin embargo, los jubilados no dejan de aumentar. En estos momentos existen 2 cotizantes, por cada jubilado, cuando la proporción, para sostener el sistema, es de 2,4 por 1. Aún sin conocer los detalles del estudio elaborado por la comisión de expertos, tengo esperanzas de que aporten buenas soluciones. Todos nos jugamos mucho en que esta reforma vaya adelante con suficientes garantías de perdurar en el tiempo.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor juanmanuel » 09 Jun 2013 10:14

El sabio entre los sabios, el oráculo pacense que no dio un palo al agua, en toda su puñetera vida, se permite descalificar así, sin leerlo siquiera, -aunque lo hiciera, no lo entendería-, el informe sobre la reforma de las pensiones, elaborado por un comité de 12 expertos en la materia. Pues yo propongo que el Gobierno decida de una vez acabar con las subvenciones a estos parásitos, y que el importe de las mismas vaya a parar al fondo de pensiones.

http://www.elsemanaldigital.com/mendez- ... oticia.htm
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor juanmanuel » 09 Jun 2013 10:28

Di con este análisis realizado en Libre Mercado, del informe de los expertos, y que puede ser un documento apropiado para el debate sobre la reforma de las pensiones. Fijémonos, sobre todo, en las tres alternativas que proponen para que las pensiones futuras no se hundan: 1. "Aumentar el número de cotizantes"; 2. "Aumentar los tipos impositivos" y 3. "Aceptar la disminución de la pensión media".

¿Os animáis a comentar cada una de las tres alternativas que proponen los expertos?

http://www.libremercado.com/2013-06-09/ ... 276492355/
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Traca » 09 Jun 2013 12:39

juanmanuel escribió:Di con este análisis realizado en Libre Mercado, del informe de los expertos, y que puede ser un documento apropiado para el debate sobre la reforma de las pensiones. Fijémonos, sobre todo, en las tres alternativas que proponen para que las pensiones futuras no se hundan: 1. "Aumentar el número de cotizantes"; 2. "Aumentar los tipos impositivos" y 3. "Aceptar la disminución de la pensión media".

¿Os animáis a comentar cada una de las tres alternativas que proponen los expertos?

http://www.libremercado.com/2013-06-09/ ... 276492355/


La idónea es la opción de aumentar el número de cotizantes. Pero para eso nos tenemos que ir del Euro y de la UE, acabar con el Estado de las Autonomías y cambiar radicalmente las políticas sobre inmigración. Sí, a la baja y ligando inmigración con contrato de trabajo eliminando de cuajo cualquier historia referente a reagrupamiento familiar y/o similares. ¿Salir del Euro y de la UE?, uf, que palo. Ya, pero de toda la vida ha regido aquello de "el que algo quiere algo le cuesta". Se ve que se nos ha olvidado y por eso estamos cómo estamos.

La de subir tipos impositivos no es una opción unitaria ya que acompañará, impepinablemente, a la opción 3. Hay mucho amamantao que mantener en éste diseño sociopolítico español y europeo.

Aceptar la disminunción de la pensión media. Claro, no queda otra, y despues morirse (de hambre o de asco). Eso tambien está "aceptado" por impepinable.
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lo tio pep
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor lo tio pep » 09 Jun 2013 12:42

Efectivamente, acabando con el estado de las autonomías se aumenta el número de cotizantes, aunque disminuya la población activa, es que...
También es muy interesante lo de irnos del euro, aunque hoy en día nuestra moneda se acepta porque es euro, no sé qué pasaría si fuera la peseta, no lo tengo nada, pero que nada claro.
Traca
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Traca » 09 Jun 2013 12:59

lo tio pep escribió:Efectivamente, acabando con el estado de las autonomías se aumenta el número de cotizantes, aunque disminuya la población activa, es que...
También es muy interesante lo de irnos del euro, aunque hoy en día nuestra moneda se acepta porque es euro, no sé qué pasaría si fuera la peseta, no lo tengo nada, pero que nada claro.


Lo que se consigue acabando con el Estado de las Autonomías es aligerar sobremanera el presupuesto público que se malgasta en ese invento y, por consiguente, tener más opciones para el destino de la pasta, más opciones contra la deuda pública, más opciones para que fluya el crédito, etc. Si tan fenómeno es el Estado de las Autonomías, o el destinar dinero público al sostenimiento del número de cotizantes...¿porqué no somos ya todos funcionarios?.

Salir del Euro empieza a ser una opción ya y no porque lo diga yo, sino porque ya hay economístas que abogan por la solución ya que todos los días se demuestra herramienta inutil o peor, herramienta para depaupear a los ya pobres de por sí, sean ciudadanos, sean paises. Lo importante, caso de mantener tal moneda, es recuperar soberanía monetaria, porque tal y cómo vemos el mantenimiento del euro sólo lleva a políticas del recorte y la contención en la idea de que sólo así se puede competir en un mundo globalizado. Competir con los que ni tienen derechos ni sueldos pero son destino de miles de millones de dólares, de euros, y de tecnología gratuita, y sólo para que los forrados se forren más todavía. Pues no, eso se tiene que terminar y de hecho se va a acabar porque es una situación insostenible para Europa y más todavía para la Europa pobre incapaz de competir con la rica dado el corsé de la UE y sus directrices, leyes y obligaciones.
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Balleto
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Re: ¿Y las pensiones qué?

Mensajepor Balleto » 09 Jun 2013 13:17

El tema de las pensiones sobrepasa cualquier ideología porque afecta a todo el mundo. Dicho esto hay que tener en consideración el dictamen de los expertos, porque por una vez y sin que sirve de precedente, se ha contado con la gente que entiende.
Lo que está del todo claro es que el factor decisivo es el aumento de la esperanza de vida. Ojo al dato:

"La mera aplicación del FEI supondrá una rebaja cada vez mayor de la pensión inicial, según ese ejemplo. Tomando como referencia el año 2014, donde la esperanza de vida a los 65 años es vivir 20,27 años más, la rebaja sería del 5% para un jubilado a los 65 años en iguales condiciones en el año 2021, pues la esperanza de vida para ese nuevo pensionista será de 21,28 años. El recorte de la pensión inicial por la aplicación aislada del FEI sería del 10% en 2030, del 15% en 2040 y del 19% en 2050."

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 86927.html
En tan solo siete años la esperanza de vida ha aumentado en un año.

Si entran en El País de hoy verán que hay excelentes artículos y opiniones sobre el tema.

Ahora van a ocurrir dos cosas:
- Los partidos con posibilidades de gobernar practicarán la prudencia y querrán grandes acuerdos.
- Los partidos minoritarios practicarán la demagogia y sacarán a colación propuestas de solución demagógicas.

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