Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor arlett » 19 Feb 2015 12:21

Estos días hemos asistido a un bochornoso espectáculo de declaraciones sobre el dinero que España ha prestado a Grecia y la supuesta firmeza que Rajoy y los suyos aplicarán para recuperar hasta el último céntimo de los “26.000 millones de euros”. Ello alcanzó su cénit con las declaraciones de Margallo afirmando que sin ese préstamo las prestaciones de empleo en España habrían subido un 50% o las pensiones un 38%.

Este artículo pretende dos cosas. La primera, explicar la verdad sobre las modalidades del crédito dado a Grecia y la cifra real, escondidas tras las mentiras del Gobierno. Y la segunda, explicar por qué la estrategia de Rajoy y de De Guindos estos días en el Eurogrupo es la carretera más recta para que España pierda todo el dinero.

En el año 2010 se concluyó el primer paquete de rescate a Grecia, por un valor de 110.000 millones de euros de los que 80.000 correspondían a créditos bilaterales concedidos por los Estados Miembros y 30.000 al FMI.

Eran créditos otorgados a través de un acuerdo firmado entre Grecia, el FMI, y los estados miembros acreedores, entre ellos España. De los 80.000 millones, a 1 de enero de 2015 se han desembolsado 52.900. En el esquema, España aporta el equivalente a su suscripción en el capital del Banco Central Europeo, es decir el 8,3%. Por lo tanto, de los 52.900 millones de euros, España ha desembolsado hasta ahora 6.650.

El tipo de interés aplicado a Grecia para estos créditos fue de entre el 5% y el 7%, un tipo muchísimo más alto que lo que pagaban entonces los Gobiernos por financiarse en los mercados. Este tipo fue posteriormente reducido en una de las reestructuraciones de la deuda griega, pero los Estados Miembros ganaban y siguen ganando dinero con la operación. Vale la pena recordar la valoración de la misma que hizo Zapatero en abril de 2010 en el Congreso, usando como base de cálculo la última subasta de bonos a 3 años realizada entonces:

“Grecia pagaría por el préstamo alrededor de un 5 por ciento anual; la parte que correspondería en principio a España serían 183 millones de euros anuales, que nos pagaría Grecia, frente a los 73 millones que nos generaría de gasto a nosotros. El impacto global sobre las cuentas públicas sería positivo por valor de 110 millones de euros cada uno de los tres años que se espera se mantenga vivo el préstamo”.

No parece que podamos hablar de un esquema muy solidario. Además es importante señalar que la gran parte de este dinero no fue a parar a los griegos. La mitad del dinero prestado fue destinado a pagar vencimientos de deuda griega con las principales instituciones financieras europeas (principalmente bancos franceses y alemanes). Es decir, el dinero que salió de nuestros bolsillos no terminó en manos de los griegos, terminó en los balances de la gran banca europea. Eso sí, ahora nos los deben los griegos. El programa de rescate del 2010 no fue un programa de rescate para los griegos. Fue un programa de rescate encubierto al sistema financiero europeo. No lo olvidemos.

Estos 6.650 millones de euros, por lo tanto, es todo lo que ha pagado España hasta ahora a Grecia, con los tipos de interés usureros señalados. ¿Por qué el Gobierno habla entonces de 26.000 millones?

El 14 de marzo de 2012 se decidió un segundo rescate para Grecia, se añadieron 130.000 millones al programa. Esta vez sin embargo el esquema no fueron créditos bilaterales, sino que se utilizó un mecanismo, el EFSF (European Financial Stability Facility) creado en 2010. En este caso, el EFSF toma prestado dinero en los mercados financieros con garantías de los Estados Miembros, y presta a su vez el dinero, hasta hoy a Grecia, Portugal e Irlanda. En el caso Griego, a 1 de enero de 2015 se han desembolsado 141.800 millones de euros de este segundo paquete. Las garantías españolas que le corresponden al mecanismo son un 12,8%. Eso significa que España ha aportado garantías a este segundo rescate a Grecia por valor de 18.150 millones de euro. Pero ojo, son garantías, ¡España no ha pagado de esta cantidad ni un sólo céntimo! Además, es importante señalar que las garantías se aportan a inversores privados que una vez más harán negocio a costa de los griegos, asumiendo el riesgo el resto de haciendas nacionales.

Resumiendo, España ha aportado al rescate griego 6.650 millones de un crédito bilateral a un tipo de interés del 5% (lo único desembolsado hasta ahora), con el que ganará dinero. Y ha aportado garantías a través del EFSF por valor de 18.150 millones, del que no se ha tenido que hacer de momento ni un solo pago. ¿Le debe Grecia 26.000 millones de euros a España? Falso.

Ahora bien (y este es el segundo punto del artículo), el rescate griego sí puede acabar costándole más de 20.000 millones de euros a España. Sucederá si el Eurogrupo continúa, como está haciendo estos días liderado por Alemania y apoyado por España, empujando a Grecia hacia la bancarrota y la salida del euro. Si ello sucede, Grecia impagaría sus obligaciones financieras al declararse en bancarrota, España perdería gran parte de los 6.650 millones prestados y se ejecutarían las garantías dadas al EFSF y entonces sí debería España desembolsar los 18.150 millones.

Grecia ya ha dicho que quiere devolver la deuda, que quiere tiempo. Ante ello España tiene dos opciones: tenderle la mano, y darle oxígeno para no perder el dinero, o empujarla como hace estos días De Guindos hacia la bancarrota y perderlo todo.

Conclusión: el PP miente con las cifras, y además hace con Grecia lo contrario de lo que predica. Defiende estos días sus intereses políticos, no el dinero prestado. Su principal objetivo es evitar que otro Estado miembro endeudado realice con éxito una política económica distinta a la suicida y socialmente depredadora seguida en España. Nada más. Y al perseguir este objetivo, poniendo a Grecia contra las cuerdas, están también poniendo en riesgo el dinero prestado y las garantías españolas en el EFSF, y de paso haciendo saltar por los aires cualquier concepción de lo que debería ser la solidaridad europea.
Última edición por arlett el 20 Feb 2015 09:37, editado 1 vez en total.
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Dart » 19 Feb 2015 20:39

Para una vez que hace un análisis sesudo nadie le hace caso. :lol:

La conclusión es mejorable. El gobierno está en la línea dura, con Merkel, entre otras cosas porque un triunfo de Grecia sería también un triunfo de Podemos. Es cierto que España no ha soltado casi nada de cash para el préstamo sino un aval, que solo se haría efectivo en caso de impago.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Thor nillo » 19 Feb 2015 20:51

Yo a Starlett sólo la leo cuando escribe paridas cortas. Si la parida mide medio kilómetro, se la dejo a su papá, que es masoca.
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor salyves » 20 Feb 2015 08:08

[align=center]ENTREVISTA | IVÁN CEPEDA
"La derecha perpetúa los conflictos armados para encubrir la crisis del modelo neoliberal"


..
http://www.publico.es/internacional/der ... ubrir.html
..[/align]

El senador colombiano y activista defiende las negociaciones entre Bogotá y las FARC, que, a su juicio, "garantizan el futuro de Colombia", ante la oposición protagonizada por el expresidente Uribe. Denuncia que el paramilitarismo y sectores de la extrema derecha son los grandes obstáculos para la paz.

El expresidente Álvaro Uribe acaba de volver de una gira de EEUU para promocionar su oposición al acuerdo de paz. ¿Su visita a España es una forma de contrarrestar el mensaje del exmandatario?

No surgió de esa manera, pero tampoco vamos a vacilar a la hora de salir a explicar el proceso de paz. Hoy lo hacemos en España, mañana lo podemos hacer en EEUU. El panorama internacional no es una atribución exclusiva de quienes están en contra del proceso. Es ciertamente irresponsable exportar a la opinión internacional los temores que se están tratando de introducir en la sociedad colombiana. Si esa es su estrategia, la extrema derecha va a encontrar una respuesta cerrada de parte nuestra. Tenemos todos los argumentos de que este proceso es el que requiere Colombia y el que garantiza un futuro para el país.
"Donde no hay raciocinio es peligroso tener la razón..
los imbéciles son mayoría ".
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor salyves » 20 Feb 2015 08:23

[align=center]Proyecto de pasteleo.. !! anda que no!! ..

..
http://www.teinteresa.es/autores/jose_r ... 69736.html
..

PP y PSOE, ¿una coalición en Madrid?

14/02/2015 - José Ramón Pin Arboledas

Es posible que la salida de Tomás Gómez de la Secretaría General de la FSM se haya hecho para facilitar una "Grossen Coalition" para la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento.
En el PP algunos piensan que hay que poner como candidata a una persona con "menos tirón" que Esperanza Aguirre pero con más "cintura" a la hora de hacer coaliciones.[/align]
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor arlett » 20 Feb 2015 09:36

Thor nillo escribió:Yo a Starlett sólo la leo cuando escribe paridas cortas. Si la parida mide medio kilómetro, se la dejo a su papá, que es masoca.


Y yo no te lo critico , al fin y al cabo es lo mismo que hago yo , pero si alguien se lo quiere leer que lo haga con entera libertad . -bye
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor arlett » 20 Feb 2015 09:39

Dart escribió:Para una vez que hace un análisis sesudo nadie le hace caso. :lol:

La conclusión es mejorable. El gobierno está en la línea dura, con Merkel, entre otras cosas porque un triunfo de Grecia sería también un triunfo de Podemos. Es cierto que España no ha soltado casi nada de cash para el préstamo sino un aval, que solo se haría efectivo en caso de impago.


Bueno , no es nada nuevo el hecho de que a muchos les encanta vivir en la ignorancia , es el sino español o epañó . :cunao:
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 Feb 2015 11:03

A mí lo que más gracia me hizo fue escuchar que con ese dinero podrían haber subido las pensiones a los españolitos.
Entonces voy y me meo de la risa.
Con ese dinero habrían hecho cualquier cosa menos eso.
Se lo habrían gastado en AVE´s (y sus comisiones), en comprar tanques (y cobrar sus comisiones), en pagar a las eléctricas y petroleras (y sus comisiones) o en pagar tarjetas black (y sus comisiones).
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Yushka » 20 Feb 2015 11:15

Thor nillo escribió:Yo a Starlett sólo la leo cuando escribe paridas cortas. Si la parida mide medio kilómetro, se la dejo a su papá, que es masoca.


Ante todo cuando has sido tú el que más has rasgado las vestiduras con los 26.000 millones de euros. 8)
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Thor nillo » 20 Feb 2015 17:50

No sé de qué habla. A ver cómo consigo que te enteres: ¡Que yo no leo un tocho así de Starlette!
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Yushka » 20 Feb 2015 23:03

Ya. :bir
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Lucía » 21 Feb 2015 22:34

Yo creo que Arlett se refiere a 1492, con las celebraciones «más grandes jamás vistas» con motivo de la toma de Granada, en la que participaron numerosos catalanes. En la sublevación de las Alpujarras miles de catalanes participaron en su sofoco. De ellos Don Juan de Austria dijo que eran «los súbditos más leales del Rey de España». Imagen

Y también a que de los 400 primeros legionarios de Millán Astray, 200 provenían de Barcelona Imagen

O quizás a que durante la Guerra de Melilla en 1893, en la que participaron muchos voluntarios catalanes, hubo en Cataluña fervor españolista. Imagen
La parrafada tiene que ir por ahí Imagen
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor lo tio pep » 22 Feb 2015 13:09

Lucía escribió:Yo creo que Arlett se refiere a 1492, con las celebraciones «más grandes jamás vistas» con motivo de la toma de Granada, en la que participaron numerosos catalanes. En la sublevación de las Alpujarras miles de catalanes participaron en su sofoco. De ellos Don Juan de Austria dijo que eran «los súbditos más leales del Rey de España». Imagen

Y también a que de los 400 primeros legionarios de Millán Astray, 200 provenían de Barcelona Imagen

O quizás a que durante la Guerra de Melilla en 1893, en la que participaron muchos voluntarios catalanes, hubo en Cataluña fervor españolista. Imagen
La parrafada tiene que ir por ahí Imagen

Sólo precisar un hecho. El grueso de voluntarios catalanes estaba en un batallón de voluntarios uniformados y pagados por la Diputación de Barcelona, también estaba prevista una pensión para las viudas. Por otro lado recordar que la Semana Trágica estalló cuando se movilizó la reserva regular de las unidades movilizadas. No fue Barcelona la única ciudad donde se produjeron disturbios. Estoy hablando dela guerra que empezó en 1909.
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor arlett » 25 Feb 2015 23:15

Thor nillo escribió:No sé de qué habla. A ver cómo consigo que te enteres: ¡Que yo no leo un tocho así de Starlette!


Y haces bien , no vaya a ser que te quiren la licenciatura en burrología ... :lol:
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Thor nillo » 26 Feb 2015 06:50

Hola, Starlett.

Mira, a ver cómo te lo explico, no sé. Veamos: para tener gracia, hay que ser graciosa.

¿Me entiendes?

Y para ser graciosa hay que tener algunas cualidades: Ser buena gente, la primera. Y luego, tener imaginación. Después estar acostumbrado a tener opiniones propias (Si no, en vez de gracioso se es chistoso, que es diferente). Por último, hay que practicar. Mucho.

Y tú, ni eres buena gente, más bien eres un petardo humano; ni tienes imaginación, que no te hemos visto muestra alguna de ello, que en este foro, hija mía, no escribes más que insultos, sandeces y provocaciones de tercero de primaria; ni opiniones propias, que tus opiniones se parecen tanto, tanto, tanto a las de tu papi, que no sabemos si eres tú o tu papi; y lo de las prácticas….ahí sí que practicamos poco, eh?, lo tuyo no es la risa, sino la tontuna. Lo tuyo no es practicar la metáfora sino meter la directa y a lo más que llegas con tus comparaciones es a la diarrea, la caca, el mear, el flato o el vomitar. Todas ellas funciones necesarias para la vida, pero un pelín privadas y que nada tienen que ver ni con los foreros, ni con el foro ni con Artur Mas o con Rajoy. No, hija, a ti no se te cae la caca de la boca (o la "mierda", como la llamas tú, con esa preocupación que siempre tienes por buscar vocablos nuevos y biensonantes). Andas todo el día cagando más por leernos a los que sabemos algo que por haberte comido un filete. Es decir, que como señorita guapetona que te crees que eres -si es que eres señorita y no calvo y bizco- no haces bien en ir mostrándonos el papel del wáter ni enseñando el culo con un churrete pintarrajeado. No, deberías debatir algo si es que tienes algo que debatir o irte a freír monas si no.

:lol:
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor arlett » 02 Mar 2015 10:26

Thor nillo escribió:Hola, Starlett.

Mira, a ver cómo te lo explico, no sé. Veamos: para tener gracia, hay que ser graciosa.

¿Me entiendes?

Y para ser graciosa hay que tener algunas cualidades: Ser buena gente, la primera. Y luego, tener imaginación. Después estar acostumbrado a tener opiniones propias (Si no, en vez de gracioso se es chistoso, que es diferente). Por último, hay que practicar. Mucho.

Y tú, ni eres buena gente, más bien eres un petardo humano; ni tienes imaginación, que no te hemos visto muestra alguna de ello, que en este foro, hija mía, no escribes más que insultos, sandeces y provocaciones de tercero de primaria; ni opiniones propias, que tus opiniones se parecen tanto, tanto, tanto a las de tu papi, que no sabemos si eres tú o tu papi; y lo de las prácticas….ahí sí que practicamos poco, eh?, lo tuyo no es la risa, sino la tontuna. Lo tuyo no es practicar la metáfora sino meter la directa y a lo más que llegas con tus comparaciones es a la diarrea, la caca, el mear, el flato o el vomitar. Todas ellas funciones necesarias para la vida, pero un pelín privadas y que nada tienen que ver ni con los foreros, ni con el foro ni con Artur Mas o con Rajoy. No, hija, a ti no se te cae la caca de la boca (o la "mierda", como la llamas tú, con esa preocupación que siempre tienes por buscar vocablos nuevos y biensonantes). Andas todo el día cagando más por leernos a los que sabemos algo que por haberte comido un filete. Es decir, que como señorita guapetona que te crees que eres -si es que eres señorita y no calvo y bizco- no haces bien en ir mostrándonos el papel del wáter ni enseñando el culo con un churrete pintarrajeado. No, deberías debatir algo si es que tienes algo que debatir o irte a freír monas si no.

:lol:


Mira nene , tómate una cápsula de Fortasec a ver si se te calma la diarrea culera que ya te afecta al cerebro .

No es que yo no sea graciosa , lo que pasa es que tú estás incapacitado hasta para enseñar los dientes y esbozar una sonrisa .

Y hablas de buenas personas ... :lol: :lol: Me parece que a tí se te ha pegado la escuela de Mariano para ver en otros tu propia minusvalía humana .

Au, au !! tal y como dices tú... ¡ A cascarla ! -bye

PD . Por cierto , no creo que seas tú el más indicado para repartir carnés de buena o mala persona , de hecho , el que un miserable como tú me considere a mí una mala persona no deja de ser más un halago que una ofensa . :bir
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor arlett » 03 Mar 2015 10:00

Y regresando al tema . Veo que alguno como turururut , todavía siguen dejándose tomar el pelo con la chulería de los 26.000.000.000 millones . -grin
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor Thor nillo » 03 Mar 2015 18:36

El que manda a cascarla es tu amiguito el salivazo.

Lo que tú digas, escoria.
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Re: Y al final... ¿Una nueva mentira del PP?

Mensajepor arlett » 05 Mar 2015 09:57

Thor nillo escribió:El que manda a cascarla es tu amiguito el salivazo.

Lo que tú digas, escoria.


Rasca , rasca... :lol: :lol: :lol:
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