Voto cualificado: sí o no?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.

Voto cualificado

La encuesta terminó el 18 Sep 2013 12:47

4
27%
No
10
67%
NS/NC
1
7%
 
Votos totales: 15
Lía
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Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Lía » 11 Sep 2013 12:47

Que me están copando el tema con un tema nuevo y lo traigo aquí.

Vds. creen que para poder votar hay que cumplir un requisito que alguien certifique?
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Lía » 11 Sep 2013 12:48

Yo he votado que no porque independientemente de la manipulabilidad o ignorancia de algunos, quién certifica que puedes votar?

No hay ningún sistema infalible a la hora de conceder el voto, y como es manipulable incluso políticamente y sólo podrían votar los simpatizantes de determinados partidos o tendencias, creo que se hace menos daño permitiendo que todo el mundo vote, que limitando el voto a la opinión de nadie.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor SUPERLOPEZ » 11 Sep 2013 12:52

Antes de contestar... que se pediría y quien seria el juez?

Porque a la vista de lo que escribe mas de uno en este foro... yo no le dejaría votar ni loco. Y seguro que muchos piensan lo mismo de mi.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Lía » 11 Sep 2013 12:53

Superlópez ya sabe Vd. que los que piden estas cosas es siempre para los demás, nunca para ellos mismos.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor SUPERLOPEZ » 11 Sep 2013 13:02

Lía escribió:Superlópez ya sabe Vd. que los que piden estas cosas es siempre para los demás, nunca para ellos mismos.



Acabaramos, se parte de la base de que los tontos útiles son los demás...puto egocentrismo.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Katharo » 11 Sep 2013 13:11

Yo parto de la base de que lo que votamos determina la vida y a veces la muerte de muchas personas y por lo tanto considero importante que la gente que vota tenga un mínimo de conocimiento. como dije antes mi abuela vota lo que le dice su hijo que vote, sin embargo si mi abuela quiere conducir tiene que sacarse el carnet de conducir y aprobar una serie de pruebas objetivas. Cae de cajón que es mucho más "peligroso" un ignorante que vota que una anciana al volante, k no? la anciana puede cargarse en un mal día a una docena de peatones en cambio unos cuantos millones de ignorantes pueden cargarse el derecho a la vida en unas elecciones. No se si me explico...
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor pipiola » 11 Sep 2013 13:19

Yo he votado -No- porque me parece que sería algo totalmente antidemocrático, el voto libre de todos los ciudadanos es de lo poco que realmente nos iguala.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor SUPERLOPEZ » 11 Sep 2013 13:19

Katharo escribió:Yo parto de la base de que lo que votamos determina la vida y a veces la muerte de muchas personas y por lo tanto considero importante que la gente que vota tenga un mínimo de conocimiento. como dije antes mi abuela vota lo que le dice su hijo que vote, sin embargo si mi abuela quiere conducir tiene que sacarse el carnet de conducir y aprobar una serie de pruebas objetivas. Cae de cajón que es mucho más "peligroso" un ignorante que vota que una anciana al volante, k no? la anciana puede cargarse en un mal día a una docena de peatones en cambio unos cuantos millones de ignorantes pueden cargarse el derecho a la vida en unas elecciones. No se si me explico...



NO.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Katharo » 11 Sep 2013 13:25

pipiola escribió:Yo he votado -No- porque me parece que sería algo totalmente antidemocrático, el voto libre de todos los ciudadanos es de lo poco que realmente nos iguala.

lo que nos iguala es la educación... y ya ve como esta el patio... Educación privada subvencionada con dinero publico para los ricos, educación concertada subvencionada con dinero público para los aspirantes a ricos y educación pública cada vez más recortada para todo@s. Todo ello gracias al voto universal.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Tasio » 11 Sep 2013 13:30

No sé a qué viene la pregunta porque en España la tenemos contestada desde hace mucho tiempo. Aquí no se permite a nadie, salvo a 350 dignatarios llamados diputados, elegir al presidente del poder ejecutivo, y lo certificarán otros mangurrinos que llamamos senadores.
Eso se llama vota discriminado, porque hay unos señores que eligen al que le van a otorgar el poder de mandar, decidir, organizar, administrar, etc, mientras que los demás únicamente podemos votar a esos señores y señoras que otros han puesto para salir con el escaño en la mano sin apenas conocerlos de nada, salvo a los primeros y porque se les ve en la tele diciendo barbaridades como si fuesen dogmas de fe.

Por lo tanto tenemos que reivindicar mandar a tomar por el culo al sistema parlamentario y darle la confianza al ciudadano de a pie, que debe ser el que elija directamente a alcaldes y presidentes.
O sea, cambiar el sistema por otro mayoritario, en que sale elegida la persona que más votos tiene para el cargo de presidente o alcalde.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Lía » 11 Sep 2013 13:31

Estamos hablando del derecho a votar, por tanto el voto tiene que otorgarse de forma que sea lo menos injusto posible para el que vota.

Si ponemos un examen, ya sabemos lo que va a pasar, o no? Si pedimos una titulación mínima, que tenga un título educativo no significa que no sea un hijodeputa, o que venda su voto o que carezca de sentido común.

La intención de voto depende de un montón de factores y no todos se relacionan con cuestiones objetivas.

Por ejemplo, los partidos tendrían sus estatutos y sus programas de gobierno y en función de ambos, gente cualificada votaría objetivamente.

JUAS!

Entonces tanto estatutos como programas electorales tendrían que ser obligatorios, no?

Además hay cuestiones que los políticos aprueban que afectan a todo el mundo y no todo el mundo tendría derecho a decidir sobre quién decidirá sobre su vida; o sea, si manipulamos todo de forma que el que elige es alto y rubio y lo hace de manera que sólo puedan tener derecho a voto los altos y rubios y luego su gobierno decide bajar la pensión a los bajitos y morenos, resulta que tendríamos no una democracia sino una dictadura de altos y rubios de la que sería imposible salir por medios democráticos.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Katharo » 11 Sep 2013 13:36

Lía escribió:Estamos hablando del derecho a votar, por tanto el voto tiene que otorgarse de forma que sea lo menos injusto posible para el que vota.

Si ponemos un examen, ya sabemos lo que va a pasar, o no? Si pedimos una titulación mínima, que tenga un título educativo no significa que no sea un hijodeputa, o que venda su voto o que carezca de sentido común.

La intención de voto depende de un montón de factores y no todos se relacionan con cuestiones objetivas.

Por ejemplo, los partidos tendrían sus estatutos y sus programas de gobierno y en función de ambos, gente cualificada votaría objetivamente.

JUAS!

Entonces tanto estatutos como programas electorales tendrían que ser obligatorios, no?

Además hay cuestiones que los políticos aprueban que afectan a todo el mundo y no todo el mundo tendría derecho a decidir sobre quién decidirá sobre su vida; o sea, si manipulamos todo de forma que el que elige es alto y rubio y lo hace de manera que sólo puedan tener derecho a voto los altos y rubios y luego su gobierno decide bajar la pensión a los bajitos y morenos, resulta que tendríamos no una democracia sino una dictadura de altos y rubios de la que sería imposible salir por medios democráticos.

Si ponemos un examen gratuito pasara lo mismo que en el examen para el carnet de conducir... Algunos aprobaran a la primera otros a la que aprueben y algunos nunca aprobaran. Eso si, las consecuencias para los partidos políticos tradicionales serían imprevisibles. lo que esta claro es que la masa de votantes surgida de un sistema cualificado exigiría más democracia real y no sería tan fácil de engañar.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Lía » 11 Sep 2013 13:38

Eso no te lo crees ni tú. :lol:

Además, los cualificados nos podrían engañar a todos los demás.

Doble engaño.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor SUPERLOPEZ » 11 Sep 2013 13:40

Katharo escribió:
Lía escribió:Estamos hablando del derecho a votar, por tanto el voto tiene que otorgarse de forma que sea lo menos injusto posible para el que vota.

Si ponemos un examen, ya sabemos lo que va a pasar, o no? Si pedimos una titulación mínima, que tenga un título educativo no significa que no sea un hijodeputa, o que venda su voto o que carezca de sentido común.

La intención de voto depende de un montón de factores y no todos se relacionan con cuestiones objetivas.

Por ejemplo, los partidos tendrían sus estatutos y sus programas de gobierno y en función de ambos, gente cualificada votaría objetivamente.

JUAS!

Entonces tanto estatutos como programas electorales tendrían que ser obligatorios, no?

Además hay cuestiones que los políticos aprueban que afectan a todo el mundo y no todo el mundo tendría derecho a decidir sobre quién decidirá sobre su vida; o sea, si manipulamos todo de forma que el que elige es alto y rubio y lo hace de manera que sólo puedan tener derecho a voto los altos y rubios y luego su gobierno decide bajar la pensión a los bajitos y morenos, resulta que tendríamos no una democracia sino una dictadura de altos y rubios de la que sería imposible salir por medios democráticos.

Si ponemos un examen gratuito pasara lo mismo que en el examen para el carnet de conducir... Algunos aprobaran a la primera otros a la que aprueben y algunos nunca aprobaran. Eso si, las consecuencias para los partidos políticos tradicionales serían imprevisibles. lo que esta claro es que la masa de votantes surgida de un sistema cualificado exigiría más democracia real y no sería tan fácil de engañar.



Partiendo de la base de que estoy totalmente en contra de discriminar a nadie en algo tan importante...y puestos a cualificar... me parece mucho mas importante un informe psicologico o psiquiatrico favorable, que saber leer o escribir.

Y no digo nada de pasar un examen para ver si se es un hijoputa o no ...
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Cotton » 11 Sep 2013 13:44

Pariendo de la base que mi voto vale lo mismo que el de Belen Esteban o que el de Punset... no sé que decir.


Así, a primera vista hay algo que no está bien
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Cotton » 11 Sep 2013 13:45

Y si, he dicho "pariendo"
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Yushka » 11 Sep 2013 13:51

Evidentemente NO. Por los motivos que ya he expuesto en el otro hilo.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor greta » 11 Sep 2013 14:21

Yo digo no.

Y por otro lado, estoy de acuerdo con esto:

Tasio escribió: Por lo tanto tenemos que reivindicar mandar a tomar por el culo al sistema parlamentario y darle la confianza al ciudadano de a pie, que debe ser el que elija directamente a alcaldes y presidentes.
O sea, cambiar el sistema por otro mayoritario, en que sale elegida la persona que más votos tiene para el cargo de presidente o alcalde.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Catalina » 11 Sep 2013 14:52

Evidentemente, no. Eso sería antidemocrático. Nos guste o no, ningún voto tiene más valor que otro, y si para votar, alguien le tiene que dar el visto bueno a mi ideología, o a lo que yo creo que es justo, pues vamos mal, la verdad. De eso a las dictaduras, un pasito.

A mí no me gusta lo que les gusta a la mayoría, pero no por eso le voy a prohibir a nadie votar por lo que cree que es mejor. Y por supuesto no iba a permitir que me lo prohibieran a mí.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Pastinaca » 11 Sep 2013 15:05

He votado NS/NC porque la idea es muy atractiva, pero imposible de llevar a la práctica. Por lo menos, en la actualidad.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Cucur 3.0 » 11 Sep 2013 15:15

No, en absoluto.

Digamos, por ejemplo, que sólo pudiesen votar aquellos que por medio de examen, prueba o valoración demostrasen tener un nivel adecuado...sin entrar en el problema que suscitaría determinar quién y cómo debe tomar esa decisión.

Podríamos decir que quienes superasen esa línea adquirirían una supuesta "ciudadanía con voto"...superior a otra supuesta "ciudadanía sin voto" de quienes no superasen las pruebas.

Estaríamos creando una sociedad de clases y castas.
Como que no me atrae la idea....
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Tasio » 11 Sep 2013 15:30

El problema no está en que el voto sea para todo el mundo, que lo es. La cuestión más portante es el sistema electoral y déjense de disquisiciones de ateneo de provincias.

A mí nunca me ha dado la gana que al presidente de Madrid (PP) lo pongo un insigne dedo, o a que la presidenta de mi tierra (PSOE) de mi tierra la ponga otro insigne dedo.

Voy a tener que pensar qeu este hilo se ha puesto con la "sana" intención de que lo que digo pase desapercibido.

¿Queremos votar directamente a nuestros alcaldes y presidentes o que los voten los que han sido previamente designados por los aparatos de los partidos? Ese es el tema real y no otro.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Pastinaca » 11 Sep 2013 15:41

¿No cree usted, Tasio, que las listas abiertas favorecerían la aparición de populismos, sobre todo en las sociedades menos maduras?

No estoy afirmando nada, sólo apuntando un posible riesgo.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Tasio » 11 Sep 2013 15:49

Pastinaca escribió:¿No cree usted, Tasio, que las listas abiertas favorecerían la aparición de populismos, sobre todo en las sociedades menos maduras?

No estoy afirmando nada, sólo apuntando un posible riesgo.


Después de treinta y cinco años pienso que no. O habrá que pensar que hemos evolucionado al revés.
¿No dice todo el mundo que somos un pueblo muy maduro?

Ojo, que yo no pienso en la madurez del pueblo, que es una entelequia ideada para que la gente crea que es alguien, pero es lo que repite todo el mundo. Puessi es jun pueblo maduro no caerá en las trampas del populismo. Y si cae ya aprenderá, que es lo habitual cuando un bebé empieza a caminar.
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Re: Voto cualificado: sí o no?

Mensajepor Don Vito » 11 Sep 2013 16:46

Lía escribió:Estamos hablando del derecho a votar, por tanto el voto tiene que otorgarse de forma que sea lo menos injusto posible para el que vota.

Si ponemos un examen, ya sabemos lo que va a pasar, o no? Si pedimos una titulación mínima, que tenga un título educativo no significa que no sea un hijodeputa, o que venda su voto o que carezca de sentido común.

La intención de voto depende de un montón de factores y no todos se relacionan con cuestiones objetivas.

Por ejemplo, los partidos tendrían sus estatutos y sus programas de gobierno y en función de ambos, gente cualificada votaría objetivamente.

JUAS!

Entonces tanto estatutos como programas electorales tendrían que ser obligatorios, no?

Además hay cuestiones que los políticos aprueban que afectan a todo el mundo y no todo el mundo tendría derecho a decidir sobre quién decidirá sobre su vida; o sea, si manipulamos todo de forma que el que elige es alto y rubio y lo hace de manera que sólo puedan tener derecho a voto los altos y rubios y luego su gobierno decide bajar la pensión a los bajitos y morenos, resulta que tendríamos no una democracia sino una dictadura de altos y rubios de la que sería imposible salir por medios democráticos.


¿Que tal una prueba de inteligencia para determinar el coeficiente intelectual de cada cuál?
¿Te parecería justo?

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