Votar ¿tienen derecho?...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 25 Oct 2012 11:57

Mi opinión es muy simple, tan solo un juez puede decidir, atendido el correspondiente informe pericial, si a un mayor de edad que no ha perdido el dercho a voto en una sentencia judicial, se le puede privar de ese derecho. Tal vez lleve a una injusticia, pero es peor quitar un derecho fundamental por vía administrativa. Abierto el grifo se lo podemos quitar a los que no saben leer, luego a los que no leen periódicos y finalmente a los que leen los periódicos de la oposición. Nada tan peligroso para una democracia como facilitar la pérdida de derechos ciudadanos.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 25 Oct 2012 12:11

.
Hola voy a ir.
Gracias por abrir el hilo


¿Debe un anciano votar en todos los casos, tengan las limitaciones que tengan?


En mi opinión, si está incapacitado por un juez, aportando la correspondiente documentación médica, no debe de votar
Ni votar ni tomar decisiones propias

Ahora bien -lo comenté ya- es muy difícil lograr la incapacidad o inhabilitación de un anciano, luego sus derechos como persona, como dice Pep, tendrán que prevalecer en tanto en cuanto no exista sentencia

Tengo ese problema directamente. Madre con demencia senil diagnosticada hace tres años y que razona bastante bien, prácticamente la enfermedad está parada.
No así su deterioro físico, que avanza con más rapidez que el de la cabeza


Saludos
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Punto » 25 Oct 2012 12:39

El asunto creo yo, no reside en si los ancianos con ciertos problemas pueden votar o no, eso solo es una anécdota (numeralmente hablando). El verdadero problema es de los "sanos, cuerdos y capacitados" sinverguenzas que con artimañas como la del autobús se aprovechan de ellos.

Su de ustedes
Punto
Ninguna afirmación es del todo cierta, ni siquiera esta lo es
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 25 Oct 2012 12:55

.
Por supuesto Punto, eso es un problema. Y lo otro también

Los límites de la incapacitación son muy sutiles.
También hay mucha picaresca de gente interesada en incapacitar para apropiarse de los bienes del mayor, Y en ocasiones son familia y en otras no. Estos últimos, lógicamente no pueden inhabilitar al no ser familia
Hay verdaderos profesionales en busca de abuelitos sin familia y con recursos

En este hilo pienso se pueden tratar varios de estos problemas

Saludos
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Yushka » 25 Oct 2012 14:24

Punto escribió:El asunto creo yo, no reside en si los ancianos con ciertos problemas pueden votar o no, eso solo es una anécdota (numeralmente hablando). El verdadero problema es de los "sanos, cuerdos y capacitados" sinverguenzas que con artimañas como la del autobús se aprovechan de ellos.

Su de ustedes
Punto


Exactamente. Y no solo es un problema sino que debería estar penada. (No sé si lo es). Sería muy fácil controlar, cada vez que llega un autobus con ancianos procedentes de una residencia con la papeleta en mano y hay una mínima sospecha que se les ha repartido, se les pregunta si sabe qué contiene el sobre. Si hay uno que dice que no tiene ni idea, el organizador al juicio.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Burladero » 25 Oct 2012 14:43

-

Perdón.....

¿Galiza es Galicia?

Intento escribirlo y el corrector me da error.

Estoy hecho un lío.


Gracias.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Burladero » 25 Oct 2012 14:44

.


Hago la pregunta desde Rioxa....Allá en lontananza.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Plácido » 25 Oct 2012 14:50

Burladero escribió:-

Perdón.....

¿Galiza es Galicia?

Intento escribirlo y el corrector me da error.

Estoy hecho un lío.


Gracias.


El término Galiza fue utilizado en la edad media y retomado por nacionalistas, galeguistas, folkies.... y por muchos otros.

No obstante, en gallego, el término correcto se escribe igual que en Castellano.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 25 Oct 2012 14:52

Y también incorporaron la "ñ", gran favor al mantenimiento de la propia cultura ¿también han sustituído lh po ll?
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Plácido » 25 Oct 2012 14:55

lo tio pep escribió:Mi opinión es muy simple, tan solo un juez puede decidir, atendido el correspondiente informe pericial, si a un mayor de edad que no ha perdido el dercho a voto en una sentencia judicial, se le puede privar de ese derecho. Tal vez lleve a una injusticia, pero es peor quitar un derecho fundamental por vía administrativa. Abierto el grifo se lo podemos quitar a los que no saben leer, luego a los que no leen periódicos y finalmente a los que leen los periódicos de la oposición. Nada tan peligroso para una democracia como facilitar la pérdida de derechos ciudadanos.


Creo que no hay mucho que añadir.

Si acaso, decir que me parece mucho mas peligroso arguir sobre el pedigrí del voto que sobre los manipuladores de los partidos.
Porque siendo ambas cosas deleznables, la primera no tiene fácil solución mientras que la segunda está en manos de los mismos partidos políticos.... que ya velaran de que eso no ocurra.... aunque a veces ocurre por todas partes.

No se si me explico, pero negarle el voto a una persona es negarle absolutamente todo, pues se le supone sin voluntad ni libre albedrío.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Plácido » 25 Oct 2012 15:02

lo tio pep escribió:Y también incorporaron la "ñ", gran favor al mantenimiento de la propia cultura ¿también han sustituído lh po ll?


La ll sustituye a la j..... La lh o la nh es utilizada solo por los lusistas pero fuera de la oficialidad del galego.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 25 Oct 2012 20:27

Plácido escribió:
lo tio pep escribió:Mi opinión es muy simple, tan solo un juez puede decidir, atendido el correspondiente informe pericial, si a un mayor de edad que no ha perdido el dercho a voto en una sentencia judicial, se le puede privar de ese derecho. Tal vez lleve a una injusticia, pero es peor quitar un derecho fundamental por vía administrativa. Abierto el grifo se lo podemos quitar a los que no saben leer, luego a los que no leen periódicos y finalmente a los que leen los periódicos de la oposición. Nada tan peligroso para una democracia como facilitar la pérdida de derechos ciudadanos.


Creo que no hay mucho que añadir.

Si acaso, decir que me parece mucho mas peligroso arguir sobre el pedigrí del voto que sobre los manipuladores de los partidos.
Porque siendo ambas cosas deleznables, la primera no tiene fácil solución mientras que la segunda está en manos de los mismos partidos políticos....
que ya velaran de que eso no ocurra.... aunque a veces ocurre por todas partes.

No se si me explico, pero negarle el voto a una persona es negarle absolutamente todo, pues se le supone sin voluntad ni libre albedrío.


Te explicas perfectamente, Plácido

Y por mi parte, estoy de acuerdo


Una persona con las facultades mentales disminuidas, hasta que no sea inhabilitado por un juez, tendrá los mismos derechos que una que tenga perfecto razonamiento
La abuela de mi mujer, voto socialista hasta su muerte porque su marido así lo hacía, y tuvo todo el derecho hasta su muerte a los 94 años


En los hospitales, si estas en condiciones, los auxiliares te acercan al lugar del voto y si no lo estás te acercan una urna
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 26 Oct 2012 13:02

.
Hoy justa y precisamente he estado con la médica de mi madre y con las ayudantes sociales que la visitan

Por supuesto que me han dicho que está en un límite de no poder tomar decisiones. Límite que traspasará a no tardar mucho, aunque de momento ...

En un futuro, sus informes serán muy estimables, junto con los del neurólogo que la diagnosticó, para determinar su enfermedad y un posible estado de incapacidad

voy a ir:
Las dos sensibilidades que mostramos tú y yo, son perfectamente complementarias. Le he escrito a Agartha y espero que
intervenga, era su deseo y me lo expresó.
Como sin duda también lo hará Sunrise siempre preocupada de temas sociales y legales

Un abrazo
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Toloño » 26 Oct 2012 19:06

Pluma Roja... ¡que chuli ha quedado!. Bonito detalle del Jefe.

Bien.

Tenemos un Estado muy garantista y eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes, Obviamente estoy a favor de que queden en la calle cien delincuentes antes de que un solo inocente ingrese en la carcel.

Y ya que este Gobierno está endureciendo ciertas penas, no estaría de más que se fijasen en esta picaresca de acompañar a los colegios electorales a personas con deficiencias mentales y se les aplicasen durísimos correctivos.

Por otra parte, no creo que fuese muy complicado aplivar el sentido común y que, por ejemplo, el presidente de la mesa electoral, ante un caso sospechoso, hiciese unas pocas y sencillas preguntas al elector (¿Cual es su nombre? ¿para que ha venido? ¿que desea hacer con ese sobre que porta en lamano?)y apoyado en el resto de los componentes decidiese apartar y guardar la pepeleta en otro lado siempre y cuando hubiese unanimidad en el pronunciamiento.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Pedritus » 26 Oct 2012 19:13

lo tio pep escribió:Y también incorporaron la "ñ", gran favor al mantenimiento de la propia cultura ¿también han sustituído lh po ll?


La letra ñ es una de esas genialidades que surgen en algún tiempo, cuando algún monje en algún monasterio simplificó la grafía de la palatal nasal que en latín se escribía como nn (en otros idiomas gn, ny, nh, nj...) en una sola letra.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 26 Oct 2012 22:09

Pedritus escribió:
lo tio pep escribió:Y también incorporaron la "ñ", gran favor al mantenimiento de la propia cultura ¿también han sustituído lh po ll?


La letra ñ es una de esas genialidades que surgen en algún tiempo, cuando algún monje en algún monasterio simplificó la grafía de la palatal nasal que en latín se escribía como nn (en otros idiomas gn, ny, nh, nj...) en una sola letra.

No tanto jefe, no tanto, que fue por ahorrar espacio (que esto significa el circunflejo) y que así se escribían la "a" y la "e" juntas, o la "e" dentro de la "o" o cualquier vocal enganchada a la N o a la M, no jodamos, por favor, que aquí quien no se afeita es porque se depila o se deja barba. Y no se trata de ninguna genialidad, dese una vuelta por los museos de su tierra y verá montones de lápidas latinas así escritas ¿Se acuerda del encabezamiento de las cartas latinas donde con iniciales se decía "estás bien, si lo estás me alegro, y lo estoy" y eran cinco letras. Lo que yo preguntaba es por qué se renunció a una característica cultural, a un rasgo cultural, sobretodo si se quiere hablar de modernidad, y la Ñ ha acabado siendo un grano en el culo. Ah, no, aquí no hay modernidad que que valga, aquí se le mete un calcetín sudado en la boca de quien defienda una alternativa a que la Ñ deje de joder la memoria informática. No me jodan, por favor, unpoco de seriedad, que ya parecen el ABC aplaudiendo a rabiar que Puerto Rico mantuviera el Castellano como lengua oficial, a la par que afirmaba, que un estado, España, sólo podía tener una lengua oficial.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Senselimits » 26 Oct 2012 22:17

Los ancianos estimo que tienen todo el derecho a votar.
Lo que ya no se si es de recibo es lo que he leido que han llevado en autobuses a gente con la papeleta del PP en la mano de geriátricos y de centros con gente con Alzheimer.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Pedritus » 26 Oct 2012 22:22

lo tio pep escribió:
Pedritus escribió:
lo tio pep escribió:Y también incorporaron la "ñ", gran favor al mantenimiento de la propia cultura ¿también han sustituído lh po ll?


La letra ñ es una de esas genialidades que surgen en algún tiempo, cuando algún monje en algún monasterio simplificó la grafía de la palatal nasal que en latín se escribía como nn (en otros idiomas gn, ny, nh, nj...) en una sola letra.

No tanto jefe, no tanto, que fue por ahorrar espacio (que esto significa el circunflejo) y que así se escribían la "a" y la "e" juntas, o la "e" dentro de la "o" o cualquier vocal enganchada a la N o a la M, no jodamos, por favor, que aquí quien no se afeita es porque se depila o se deja barba. Y no se trata de ninguna genialidad, dese una vuelta por los museos de su tierra y verá montones de lápidas latinas así escritas ¿Se acuerda del encabezamiento de las cartas latinas donde con iniciales se decía "estás bien, si lo estás me alegro, y lo estoy" y eran cinco letras. Lo que yo preguntaba es por qué se renunció a una característica cultural, a un rasgo cultural, sobretodo si se quiere hablar de modernidad, y la Ñ ha acabado siendo un grano en el culo. Ah, no, aquí no hay modernidad que que valga, aquí se le mete un calcetín sudado en la boca de quien defienda una alternativa a que la Ñ deje de joder la memoria informática. No me jodan, por favor, unpoco de seriedad, que ya parecen el ABC aplaudiendo a rabiar que Puerto Rico mantuviera el Castellano como lengua oficial, a la par que afirmaba, que un estado, España, sólo podía tener una lengua oficial.


Por favor. Relea su escrito y ruborícese de las cosas que escribe, si sabe algo de filología, claro. No mezclen política con lengua, por favor. No mezclen el rasgo más humano que tenemos los humanos con chuminadas.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor juanmanuel » 26 Oct 2012 22:33

Burladero escribió:-

Perdón.....

¿Galiza es Galicia?

Intento escribirlo y el corrector me da error.

Estoy hecho un lío.


Gracias.


No es una forma correcta; sólo la emplean los separatistas, por ejemplo, voy a ir.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor juanmanuel » 26 Oct 2012 22:34

Pedritus escribió:
lo tio pep escribió:Y también incorporaron la "ñ", gran favor al mantenimiento de la propia cultura ¿también han sustituído lh po ll?


La letra ñ es una de esas genialidades que surgen en algún tiempo, cuando algún monje en algún monasterio simplificó la grafía de la palatal nasal que en latín se escribía como nn (en otros idiomas gn, ny, nh, nj...) en una sola letra.


Completamente de acuerdo. Tendría que ser adoptada como letra, internacionalmente.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Pedritus » 26 Oct 2012 22:35

voy a ir escribió:Pedritus, Pep, no me dejan más remedio que darles una colleja. :zombi:

Les digo lo mismo que a Burla. Aquí estamos hablando de otra cosa ¿si? :wink:


Viniendo de usted, la acepto con cristiana resignación.
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 26 Oct 2012 22:38

A lo que íbamos ..

Senselimits escribió: 1-Los ancianos estimo que tienen todo el derecho a votar.
2-Lo que ya no se si es de recibo es lo que he leido que han llevado en autobuses a gente con la papeleta del PP en la mano de geriátricos y de centros con gente con Alzheimer.


En lo primero, totalmente de acuerdo, siempre y cuando no estén inhabilitados

En lo segundo, la utilización del voto de un anciano que no discierne lo que vota y sus facultades no le permiten tener criterio personal, es completamente reprobable
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 26 Oct 2012 22:50

No me ruborizo, sólo afirmo que ñ, como usted dice es la abreviatura de nn. Niego que sea una genialidad porque ya los romanos usaban abreviaturas de este tipo. Afirmo también que quienes acusan a los idiomas periféricosde España de ir contra la modernidad, cerraron filas ante el anacronismo de la "ñ" y los problemas que crea en informática (anda que no hay impresoras que no la tienen). Las webs del ABC y mi apreciación las mantengo punto por línea (toma catalanada)
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 26 Oct 2012 22:53

Pedritus escribió:
voy a ir escribió:Pedritus, Pep, no me dejan más remedio que darles una colleja. :zombi:

Les digo lo mismo que a Burla. Aquí estamos hablando de otra cosa ¿si? :wink:


Viniendo de usted, la acepto con cristiana resignación.

:x Yo, como que he seguido, me pongo de cara a la pared :(
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Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 26 Oct 2012 22:57

voy a ir escribió:Pep :zombi:

Que si, señorita, que si, que ya he hecho todo, examen de conciencia, dolor de los pecados, propósito de la enmienda, manifestación oral de la culpa. También acto de contricción y cumpliré la penitencia que se me imponga.
Algo más señu? :llora:

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