Votar ¿tienen derecho?...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 26 Oct 2012 23:06

.
¡Pobres ancianos ...!

Han caído en un foro de Política en donde se espera que las sensibilidades y derechos sociales estén presentes

Pobrets :dragon


voy a ir, ¡ATACA!,
tú que puedes
.. :x
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 26 Oct 2012 23:16

voy a ir escribió:
Celino, si es que, aquí cada loco con su tema. :be:



Personalmente me lo tengo merecido, casi siempre escribo en broma, y una vez que ....

Ahora, ya llegaremos todos a ancianos y veremos . :huys:
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
juanmanuel
Sabio
Sabio
Mensajes: 10161
Registrado: 10 Oct 2012 17:56

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor juanmanuel » 26 Oct 2012 23:46

voy a ir escribió:... Dardo, está usted muy mal informado.
Si quiere seguir por ese camino, le ruego lo haga en otro lugar.

Intentamos debatir algo serio: la manipulación del voto de ancianos enfermos por parte de partidos políticos sin escrùpulos: por ejemplo, en Galiza, el Partido Popular.


¡Sólo faltaría que me dijese usted lo que puedo decir o no! :x

No es serio que traiga una noticia manipulada del BNG y la quiera pasar aquí, como si fuera una noticia verdadera. ¡No manipule que, en Galicia, nos conocemos todos!
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
Imagen
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 27 Oct 2012 00:39

Vamos a tranquilizarnos y a ver si volvemos a hablar de los derechos de los más mayores

[glow=red]Descanso[/glow]

Mas de 40 años separan a los bailarines y a los creadores e intérpretes de la música. Vaya trabajo que se ha pegado el que haya creado esto. El vídeo se llama "Rita Haywoord is Staying Alive" y sus protagonistas son, entre otros, Rita Hayworth, Fred Astaire y Gene Kelly, mientras que la canción es el superconocido tema de los Bee Gees.

http://www.computerwhizguru.com/El_Gran ... /Rita.html

Sensacional
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Senselimits » 27 Oct 2012 11:19

voy a ir escribió:
Ah, Sense, a usted lo sacan de Cataluña y ni lee :|


voy a ir, cariño.
¿De verdad crees que a mi me importa lo que digan 4 majaderos fascistillas que se les come el rencor, la envidia, y el odio que sienten hacia los catalanes ?
Yo puedo decir que les doy la libertad para independizarse de quien quieran, y ellos amenzan con violencia a quien quiere preguntar al pueblo lo que quiere.
:ant
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
pipiola
XI Concurso Fotografía
XI Concurso Fotografía
Mensajes: 3710
Registrado: 04 Oct 2012 19:02
Ubicación: Km 0

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor pipiola » 27 Oct 2012 11:38

Claro que tienen derecho a votar! pero ese no es el problema, el problema es ¿saben lo que están votando? ¿eligen libremente sus papeletas de voto?. Yo opino que una persona con demecia senil que no reconoce ni a sus propios hijos difcilmente puede saber lo que está votando...
Alguien apunto por ahí arriba que los presidentes de mesa deberían tener potestad para denegar el voto cuando el votante tenga síntomas evidentes de incapacidad para ello´y no me parece mala idea, pero ésto crearia seguro problemas en los colegios electorales.
Por lo tanto yo abogaría por una revisión previa por gente capacidad de las residencias de ancianos para dilucidar quien puede votar y quien no está capacitado, bastaría con un básico examen mental de los residentes con sencillas preguntas para averiguar si saben lo que están haciendo y si lo harán libremente.
Quizás hasta los propios médicos de las residencias podrían hacerlo. No me parece complicado, ya que no se trata de incapacitarlos, si no de dilucidar si saben lo que van ha hacer y lo que significa su voto.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor arlett » 27 Oct 2012 11:46

Pues ahora que lo dice usted Pipiola , recuerdo que un amigo mío gallego me comentaba hace unos años que los del PP iban a las residéncias de ancianos para llevarlos en coche a votar . Ni que decir tengo cual era la papeleta que iba en el sobre que les entregaban .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 27 Oct 2012 11:47

-
No, Sense

El tema era si tienen derecho a votar ...

voy a ir,

Sense sí dijo algo, anteriormente ...

:cold .. :cold .. :cold
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor arlett » 27 Oct 2012 11:51

celino escribió:-
No, Sense

El tema era si tienen derecho a votar ...

voy a ir,

Sense sí dijo algo, anteriormente ...

:cold .. :cold .. :cold


así sí . :boin con B .

Claro que tratándose del PP , si la ley dice que no , la cambian a su conveniéncia y ya está .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 27 Oct 2012 11:57

.
En las residencias de ancianos hay de todo.
Ancianos que pese a su ancianidad tienen perfectas sus facultades mentales para votar (o no tanto, pero pueden votar); y otros que tiene deterioradas sus facultadas y no saben ni lo que votan ni a quien votan

Estos últimos, sin duda, no deben votar ni deben ser utilizados por nadie, para votar
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6921
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Dart » 27 Oct 2012 12:00

lo tio pep escribió:Afirmo también que quienes acusan a los idiomas periféricosde España de ir contra la modernidad, cerraron filas ante el anacronismo de la "ñ" y los problemas que crea en informática (anda que no hay impresoras que no la tienen). Las webs del ABC y mi apreciación las mantengo punto por línea (toma catalanada)


¿De qué siglo está hablando? Hace ya mucho tiempo que las impresoras no llevan las letras "puestas".
Yo tengo una normalita que imprime en chino, japonés, hebreo, árabe, cirílico, indio, todas las variantes del latín... ¡incluida la eñe! Imprime hasta en catalán. No le digo más.

Perdón por desviarme del tema, voy a ir.

En cuanto al tema de los ancianos me recuerda las prácticas caciquiles del siglo pasado, o antepasado. Resulta repugnante que en un país supuestamente democrático se sigan viendo estas cosas.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 27 Oct 2012 12:01

arlett escribió:Pues ahora que lo dice usted Pipiola , recuerdo que un amigo mío gallego me comentaba hace unos años que los del PP iban a las residéncias de ancianos para llevarlos en coche a votar . Ni que decir tengo cual era la papeleta que iba en el sobre que les entregaban .


Pues ahora que lo dices Arlett, recuerdo un artículo en el que se denunciaba que el voto de los ancianos de Andalucía se utilizaba para votar PSA, incluso que se compraba el voto
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor arlett » 27 Oct 2012 12:02

celino escribió:.
En las residencias de ancianos hay de todo.
Ancianos que pese a su ancianidad tienen perfectas sus facultades mentales para votar (o no tanto, pero pueden votar); y otros que tiene deterioradas sus facultadas y no saben ni lo que votan ni a quien votan

Estos últimos, sin duda, no deben votar ni deben ser utilizados por nadie, para votar

Eso explíqueselo al PP , que yo ya lo sé , pero ellos lo aprovechan todo ancianos con facultades mentales disminuidas , enfermos de alzheimer , Mire le puedo asegurar que en las residencias haberlos haylos , pero ancianos con sus plenas luces en funcionamiento los hay poquitos , esos están en sus casas y no permiten que los recluyan , sobretodo si tienen dinerito .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor arlett » 27 Oct 2012 12:04

celino escribió:
arlett escribió:Pues ahora que lo dice usted Pipiola , recuerdo que un amigo mío gallego me comentaba hace unos años que los del PP iban a las residéncias de ancianos para llevarlos en coche a votar . Ni que decir tengo cual era la papeleta que iba en el sobre que les entregaban .


Pues ahora que lo dices Arlett, recuerdo un artículo en el que se denunciaba que el voto de los ancianos de Andalucía se utilizaba para votar PSA, incluso que se compraba el voto

¡ No me diga ! seguro que se lo ha dicho un amigo de Arenas . -beg
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
juanmanuel
Sabio
Sabio
Mensajes: 10161
Registrado: 10 Oct 2012 17:56

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor juanmanuel » 27 Oct 2012 12:06

Los separatistas gallegos no se contentan con intentar impedir que los ancianos puedan ejercer su derecho a votar, sino que incluso agreden a personas que votan al PP, como sucedió con dos universitarias pontevedresas que fueron agredidas por un totalitario en el autobús que cubre el servicio de transporte con la Universidad de Vigo, entre esta ciudad y Pontevedra:

"Dos universitarias pontevedresas fueron agredidas el miércoles por la noche por un individuo que les recriminó haber votado al PP. Así lo confirmaron testigos presenciales y la portavoz de la comisaría de policía, que ratificó que el incidente «fue por motivos ideológicos». Al parecer, la agresión comenzó con una discusión en el autobús de la Universidade de Vigo que cubría el trayecto a Pontevedra. A la vista del tono de las palabras del joven, varios ocupantes se pusieron en contacto con la Policía Nacional. Una vez en la ciudad del Lérez, varios agentes identificaron al sospechoso en las proximidades de la Audiencia Provincial".

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... P13992.htm
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
Imagen
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 27 Oct 2012 12:08

.

Arlett:

así sí . con B .

Claro que tratándose del PP , si la ley dice que no , la cambian a su conveniéncia y ya está .


A ti si que no te debían de dejar votar, que te gusta más el follón partidista que a un tonto un pito .. -harhar
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
juanmanuel
Sabio
Sabio
Mensajes: 10161
Registrado: 10 Oct 2012 17:56

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor juanmanuel » 27 Oct 2012 12:20

voy a ir escribió:Dardo, tengo mucha paciencia, muchísima.
Le advierto que no es fácil que pierda la sonrisa.
No me persiga, ni soy separatista ni me conoce de nada.
Juzgar a los demás es fácil; yo también podría decir cosas sobre usted, pero no es mi estilo, así que le ruego encarecidamente, que diga lo que tiene que decir sin personalizar.


Los hilos, voy a ir, una vez abiertos, NO PERTENECEN al que los abre, sino a toda la comunidad del foro. Usted no tiene capacidad alguna para decirme a mí como tengo que intervenir en un tema, ni mucho menos, para censurarme por ello. En cuanto al fondo del hilo, ya lo dije, y lo mantengo, que me parece vomitivo despreciar la capacidad intelectual de nuestros ancianos. Y eso, usted lo conoce perfectamente, lo están haciendo los totalitarios gallegos, que no acaban de asumir que si el PP gana, una y otra vez, en Galicia, con mayorías aplastantes, es porque así lo quieren y deciden los gallegos con su voto, libre y secreto.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
Imagen
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Senselimits » 27 Oct 2012 12:36

Quien no recuerda el famoso escándalo de las Baleares en las que el PP en Menorca hizo votar a personas que habían fallecido hacía 40 años y otras estaba desaparecidas.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Plácido
Diplomado
Diplomado
Mensajes: 457
Registrado: 05 Oct 2012 20:02

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Plácido » 27 Oct 2012 12:55

Yo creo que esas acciones al final se pagan políticamente.
La gente no es tan tonta, y si bien pueden conseguir cien o doscientos o trescientos de esa forma, manipulando, hay cien o doscientos o mil que jamás votarán dicha formación por las mismas razones.

Fijaros bien, en Galicia, en las anteriores elecciones (las anteriores a estas que se acaban de celebrar), se habló mucho de los coches oficiales de Touriño o de las cacicadadas de turno en las diputaciones de Lugo o Ourense.... Sin embargo, una de las cosas que mas indignó al electorado gallego y que desembocó en la caidad de Touriño y de Quintana fue el desvío de unos autobuses con setecientos mayores hacia un mitin del BNG en Pontevedra cuando estos iban simplemente de excursión hacia Portugal.
Los pararon como si fueran ganado, y los metieron en un mitin sin su permiso.
La treta política de dicho partido pudo conseguir cien votos..... Ahora bien, perdieron las elecciones. Y no hay nadie que me quite de la cabeza que si no fuera por esa burrada hoy no tendriamos ni Feijó y, problamente, Rajoy en la Moncloa.

Pongo enlace de dicho evento:

http://www.lavozdegalicia.es/especiales ... 542371.htm
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17618
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 27 Oct 2012 13:52

El Presidente de la mesa sólo tiene autoridad para que se ejecute la votación de forma correcta. Documentación, edad, que lo sapoderados no hagan propaganda, que no la haga otra persona y poco más. Si alguien cree que a un individuo se le debe excluir del censo debe comunicarlo a las autoridades judiciales. Claro que ésto, ya lo he dicho antes, es muy peligroso, y tal vez sea mejor meterse poco, porque lo más probable sería que el juez nombrase un tutor, y a éste le cediera el acto del voto del minusválido mental, porque no se va a quedar sin voto.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7290
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor celino » 27 Oct 2012 14:30

-
En lo primero estoy de acuerdo, Pep

En esto:


y a éste le cediera el acto del voto del minusválido mental, porque no se va a quedar sin voto.


no lo tengo tan claro

¿Como se puede sustituir el criterio de alguien que no piensa por el de otro?

A no ser que por voluntad expresa haya dejado escrito que su voluntad la representa en todo momento -por ejemplo- un hijo
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11904
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Yushka » 29 Oct 2012 11:47

No solo se trata de los ancianos aunque son los que mayormente padecen de las enfermedades que les hace huir de la actualidad política. Mi hija siempre voto a IU. Antes de las últimas elecciones le estaba interrogando sobre si quería ir a votar, que si quería seguir votando a IU o si prefería otra cosa o si pasaba olimpicamente. No conseguí que me respondiera nada coherente. Se quedó sin votar. Claro que la podía haber llevado conmigo con el DNI entre los dientes y la papeleta de IU en la mano suponiendo que es lo que quiere y pedir a los de la mesa que la ayuden a colocarla en la urna, pero no me pareció bien. Yo no sé hasta qué punto entiende el mundo que le rodea fuera de lo estrictamente cotidiano o si le importa siquiera. ¿Quién soy yo para suponer algo solo porque antes siempre fue así?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 17618
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor lo tio pep » 29 Oct 2012 12:16

celino escribió:-
En lo primero estoy de acuerdo, Pep

En esto:


y a éste le cediera el acto del voto del minusválido mental, porque no se va a quedar sin voto.


no lo tengo tan claro

¿Como se puede sustituir el criterio de alguien que no piensa por el de otro?

A no ser que por voluntad expresa haya dejado escrito que su voluntad la representa en todo momento -por ejemplo- un hijo

Ése es el problema, y es un problema moral. Si a mi el juez me hiciera tutor de mi tío no carnal. Estoy seguro de que el tutor seríamos o mi mujer, mi cuñada, o yo, mi mujer o yo tendríamos dos votos, el de su tío y el propio. ¿y qué hacemos con el del tío? los sumamos a las necesidades de nuestro bicho o a las suyas. Alguien tiene que votar al político que diga que va a atender al anciano que no se entera, pero es que eso son recursos que se recortan a mi niño, que no va a tener las colonias de segundo con las que sueña desde que supo que se hacían. Coño, que mi bicho vaya a colonias y al tío que le cambien los pañales cuando toque. Esto es lo que me van a vender los políticos, las colonias de mi hijo y después ya me explicarán por qué no se han hecho (subvenciones al AMPA) ¿y el Tiet? (?) Mi tío no tiene por qué quedarse sin voto. Esta forma de pensar "aquí para tu niño porque votas y del abuelo ya hablaremos" la noté en la gente que venía de la EGB. No me toquen los cojones que yo fui de los conejillos de indias de Tarragona con quienes se valoró el paso definitivo de bachillerato tradicional a EGB. Todo lo malo que se ha dicho de la LOGSE, se dijo, y por los mismos, de la EGB ¿saben por qué? porque cuando se empezó a fomentar el trabajo en equipo en la escuela, los que íbamos a ir a bachillerato elemental aprendimos que éramos un equipo. Los de EGB tenían más claro ser el primer firmante del trabajo. Nosotros no teníamos tan clara esta idea, suerte que se nos había enseñado a valernos por nosotros mismos.
Avatar de Usuario
Agartha
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1027
Registrado: 05 Oct 2012 01:04

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Agartha » 05 Nov 2012 13:53

Gracias, voy a ir y celino; estuve buscando el hilo el otro día, pero no era capaz.
El tema es complicadísimo.
De lo que he leído, lo primero que rechazaría es que el presidente de mesa tuviera facultad para decidir quién vota y quién no.
Lo segundo, el que la persona que representa al enfermo doble su voto. Me parece una barbaridad.
Encuentro razonable lo que comentó Pep al principio, lo de que hay que tener cuidado con la pérdida de derechos... peeeero... hay que tener en cuenta que las decisiones de personas que no están en pleno uso de sus facultades no sólo les afecta a ellas, sino que nos afecta a todos.
Daros cuenta que muchas de las que no saben qué o a quién votan, están decidiendo también nuestro destino.
Entonces, lo primero que desconozco es si una persona incapacitada (que no ha de confundirse con anciana, porque yo he conocido alguna de más de noventa que razona mejor que yo) tiene o no derecho a votar.
Si lo tiene, no debiera tenerlo, en mi opinión.
Y ahora vamos al grado.
Cuando empieza una enfermedad neurológica degenerativa (creo que se dice así) es una cruz para la familia y también para la sociedad. El motivo es que no se manifiesta de un día para otro, sino que se va pasando por muchas fases y ciclos.
Por precaución -posibles errores de diagnóstico etc.- se retrasa y retrasa la incapacitación hasta que al más tonto, que ni siquiera ha de ser profesional ni conocer al enfermo, le consta que esa persona ha perdido el juicio.
¿Pero qué ha ocurrido en el transcurso de ese tiempo en que empieza la enfermedad (a ratos, conservando el enfermo su buen juicio en otros) y la fase donde todo es enfermedad?
Pues ha podido ocurrir cualquier cosa.
Ante una enfermedad gradual, en mi opinión y en líneas generales, la representación o tutoría debería ser también gradual.
A la primera manifestación de ella deberían tomarse inmediatamente medidas judiciales para que el enfermo no tome decisiones importantes que puedan perjudicarlo a él o a otros en uno de esos "pequeños ratos" en los que pierde el juicio.
Es decir, asignarle una tutoría provisional de modo que X decisiones que se le ocurra tomar deban estar refrendadas por alguien más (sea familia, sea asistente social).
Y que cuanto más avance la enfermedad, esa lista de cosas que no puede hacer por sí mismo, vaya aumentando, al ritmo de la enfermedad y hasta su incapacidad total.
Una de esas cosas que en mi opinión no debería hacer según avance la enfermedad, es votar.
Cuándo y en qué grado, creo que deberían determinarlo los especialistas por medio de test.
Para un diagnóstico de, por ejemplo, demencia senil, se hacen test cada cierto tiempo. Hay valores normales y anormales. El problema es que judicialmente no sirve con el diagnóstico de x puntos, sino que habrá que llegar a un grado de incapacitación total, de muchos menos puntos que para baremar el diagnóstico inicial (supongo, eh, no lo sé).
En resumen, tutela gradual, al ritmo de las propias enfermedades.
Más o menos es lo que ha propuesto pipiola, con la que estoy de acuerdo, solo que los test habrían de hacerse cíclicamente con más frecuencia, no sólo antes del voto. Y a todos los enfermos, no sólo a los de las residencias.
Pero previamente creo que se debería sacar un listado general, siendo el derecho a votar una acción más a la que puedan o no tener derecho dependiendo de cómo evoluciona su enfermedad.
Por ejemplo: Con x puntos no puede tal, tal y tal. Con y puntos se le incapacita para tal, tal y tal.
No sé, algo así.
Y creo que se debería empezar a hacer cuanto antes, dado el proceso de envejecimiento de nuestra población.
Porque no se puede tener tampoco a las familias en vilo, tal y como se les tiene en la actualidad, haciéndose cargo de un enfermo que tiene el razonamiento disminuido y plenas capacidades y derechos como ciudadano, pero siendo que al mismo tiempo se les ata las manos para cuidar de él como lo requiere la enfermedad, según grado.
Saludos.
Avatar de Usuario
Agartha
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1027
Registrado: 05 Oct 2012 01:04

Re: Votar ¿tienen derecho?...

Mensajepor Agartha » 05 Nov 2012 14:03

Yushka escribió:No solo se trata de los ancianos aunque son los que mayormente padecen de las enfermedades que les hace huir de la actualidad política. Mi hija siempre voto a IU. Antes de las últimas elecciones le estaba interrogando sobre si quería ir a votar, que si quería seguir votando a IU o si prefería otra cosa o si pasaba olimpicamente. No conseguí que me respondiera nada coherente. Se quedó sin votar. Claro que la podía haber llevado conmigo con el DNI entre los dientes y la papeleta de IU en la mano suponiendo que es lo que quiere y pedir a los de la mesa que la ayuden a colocarla en la urna, pero no me pareció bien. Yo no sé hasta qué punto entiende el mundo que le rodea fuera de lo estrictamente cotidiano o si le importa siquiera. ¿Quién soy yo para suponer algo solo porque antes siempre fue así?


Yushka, no sé qué decirte. Nada que pueda consolarte, eso seguro.
Por lo que dices, casi ni me atrevo a preguntarte cómo está tu niña.
Muchos, muchos abrazos para las dos. Muchos.

Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados