Votantes del PSOE

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Lev
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Votantes del PSOE

Mensajepor Lev » 15 Ene 2016 10:20

Queda alguno en este foro?

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embolic
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor embolic » 15 Ene 2016 15:39

¿Y que ha hecho esta vez el PSOE para que se hayan cabreado estos incondicionals?


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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Pedritus » 15 Ene 2016 16:45

Yo conozco a dos votantes de Podemos que han dejado de serlo por sus alianzas con el independentismo.
Imagino que al PSOE le pasará factura el haber cedido senadores para amplificar el mensaje de los de Jx3%.
Al final el independentismo va a ser el mejor limpiador de basura.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor CitizenGhola » 15 Ene 2016 17:05

Seguro que queda algún votante del PSOE, pero con ellos pasa un poco como con el precio del petróleo, que la cosa va a menos.

Uno imagina que Pedro Sanchez y su gente dispondrán de alguna estrategia política (coherente) de negociación (por si el PP no consigue formar gobierno) pero la verdad es que actualmente me resulta del todo incomprensible; por un lado ceden puestos en el Senado a DL y a ERC, algún otro puesto para el PNV y por otro dicen que les separan muchas cosas de los independentistas; con Podemos existe un cruce agrio de declaraciones y, sin embargo, Sanchez dice que desea formar un "gobierno de progreso". Menudo cacao.

Vamos, que con semejante estrategia dudo que la base de votantes del PSOE tienda a crecer.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Ramiro » 15 Ene 2016 17:41

Todo se explica cuando se mira lo que son la media docena de dirigentes que manejan a ese histórico partido.
Ahora tienen que lidiar con su bestia negra, que es Podemos, y el más irresponsable de ellos, que es Pedrito, no sabe qué hacer para conseguir que Susanita no acabe dándole la estocada final.

Creo que el primer mensaje se refiere a que el PSOE ha marginado a Podemos en la mesa del Senado, pues no le encuentro otra explicación.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Aragonés » 15 Ene 2016 18:33

CitizenGhola escribió:Seguro que queda algún votante del PSOE, pero con ellos pasa un poco como con el precio del petróleo, que la cosa va a menos.

Uno imagina que Pedro Sanchez y su gente dispondrán de alguna estrategia política (coherente) de negociación (por si el PP no consigue formar gobierno) pero la verdad es que actualmente me resulta del todo incomprensible; por un lado ceden puestos en el Senado a DL y a ERC, algún otro puesto para el PNV y por otro dicen que les separan muchas cosas de los independentistas; con Podemos existe un cruce agrio de declaraciones y, sin embargo, Sanchez dice que desea formar un "gobierno de progreso". Menudo cacao.

Vamos, que con semejante estrategia dudo que la base de votantes del PSOE tienda a crecer.


Lo del PSOE en el Senado es un "detalle" institucional en una cámara de representación territorial que siempre ha hecho (el PSOE) yo creo que está bien no romper todos los puentes, y más si tenemos en cuenta que no tiene ninguna importancia pues en esa cámara el PP tiene mayoría absoluta... y además son senadores "prestados" luego se "devuelven".

A mí no me parece mal.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor CitizenGhola » 16 Ene 2016 10:26

Aragonés escribió:Lo del PSOE en el Senado es un "detalle" institucional en una cámara de representación territorial que siempre ha hecho (el PSOE) yo creo que está bien no romper todos los puentes, y más si tenemos en cuenta que no tiene ninguna importancia pues en esa cámara el PP tiene mayoría absoluta... y además son senadores "prestados" luego se "devuelven"


Hola Aragonés,

Bueno, yo eso de la cortesía institucional y lo de no romper puentes me parece lógico y se podría entender (sin más) en circunstancias normales, pero si en este caso particular, además del follón especial que hay en Cataluña, hay que añadir el ejercicio de un peculiar funambulismo político entre la búsqueda de una posible abstención de DL y ERC (para la idea de una investidura de Sanchez en el Congreso) y las críticas internas de los barones, pues digamos que las derivadas de este temilla dificilmente se pueden limitar exclusivamente al ámbito del Senado.

Aunque esto de hacer política-ficción siempre es arriesgado, mi impresión es que DL y ERC podrían estar apostando por apoyos externos a un gobierno del PSOE, con la idea de una posible negociación (¿dentro de una eventual reforma del Estado?) que mejore la financiación para Cataluña (así se podría desactivar el proceso o descafeinarlo). Sanchez sería consciente de ello, pero en su partido existe la oposición crítica de ciertos barones regionales.

Digamos que, de todo este follón hasta nuevas elecciones generales o investidura, a ver si tenemos suerte y los políticos se ponen el mono de currantes para pactar y trabajar en serio para mejorar el pais.

Saludos
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Bandolero » 16 Ene 2016 10:46

Los votantes socialistas están cada vez más desorientados. No saben hacia dónde va su partido. A veces se dirige abiertamente hacia el independentismo catalán, otras hacia la unidad territorial, otras hacia el federalismo, otras hacia Podemos... Falta un proyecto claro de gobierno y un líder serio; sin ambas cosas, continuará perdiendo votos el que fue un partido histórico.

Me llamó la atención que ayer mismo Pedro Sánchez, que ya se ve Presidente del Gobierno, llamó a Puigdemont para retomar negociaciones hacia un Estado Federal. Y yo me pregunto, ¿qué cree este ignorante de Sánchez que es un Estado Federal?, si los hay con muchas menos competencias que el actual Estado Autonómico. ¿Acaso cree que con cambiar el nombre ya está todo solucionado? No se termina de enterar de que los catalanes lo que quieren es ser independientes sin más. Por otro lado no se da cuenta de que para cambiar la Constitución y transformar el actual Estado Autonómico necesita una mayoría cualificada de 3/5 de cada Cámara, o en su defecto, por mayoría de 2/3 del Congreso y mayoría absoluta en el Senado. Pues bien, teniendo en cuenta que en el Senado la mayoría absoluta es del PP y que en el Congreso tampoco va a conseguir esa mayoría de 3/5 (210 diputados) va a resultarle imposible ningún cambio constitucional.

Por eso, estas estupideces de reunirse con unos y con otros para tratar de temas imposibles sin vincular en ellos al PP que es el que podría hacerlo posible, me parece de una puerilidad y una irresponsabilidad indigna de ningún dirigente político. Y lo peor es que este necio probablemente va a ser Presidente del Gobierno y, como Ciudadanos no sea capaz de meterlo en cintura, nos veremos abocados a otras nuevas elecciones.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Yushka » 16 Ene 2016 12:48

¿Ciudadanos capaz de meterlo en cintura? :lol:

Pues nada. Nuevas elecciones. Y a ver como salimos.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Bandolero » 16 Ene 2016 13:46

Yushka escribió:¿Ciudadanos capaz de meterlo en cintura? :lol:

Pues nada. Nuevas elecciones. Y a ver como salimos.

En Madrid ya ves que lo están haciendo con la Cifuentes, ¿por qué no con Sánchez?
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Yushka » 16 Ene 2016 13:55

Para ser el mismo caso deberían apoyar la investidura de Sánchez. Con condiciones, claro. Y no me creo que sea el caso. Rivera por donde tira es apoyar a Rajoy con la condición de que el PSOE se abstiene. ¿Pero qué puede ofrecer a Sánchez para que se abstenga? Nada.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Bandolero » 16 Ene 2016 14:15

Yushka escribió:Para ser el mismo caso deberían apoyar la investidura de Sánchez. Con condiciones, claro. Y no me creo que sea el caso. Rivera por donde tira es apoyar a Rajoy con la condición de que el PSOE se abstiene. ¿Pero qué puede ofrecer a Sánchez para que se abstenga? Nada.


Yo sin embargo creo que es que no tienen más opciones: si Rivera apoya la investidura de Rajoy no contaría con mayoría suficiente nunca, y sería un Gobierno inviable. Si apoya a Sánchez con condiciones, podrían conseguir investirlo como Presidente en segunda o tercera vuelta y contar con los apoyos de Podemos, o ERC y Democracia y Libertad para completar la mayoría absoluta de Gobierno que necesitarían para aprobar algunas leyes. Ciertamente sería un Gobierno muy débil, pero podría funcionar. Porque de otro modo sólo contemplo la posibilidad de nuevas elecciones.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Yushka » 16 Ene 2016 21:22

Aquí cada uno hace sus cábalas imposibles según sus deseos, igualmente imposibles. Los de Rajoy no entienden como PSOE no besa los pies de Rajoy dando gracias por su oferta de formar un tripartito con el PP y C's. Y tu no puedes suponer en serio que C's se ponga en el mismo lado que Podemos en un lado y ERC y DyL por el otro. Que no, Bandolero, aquí no hay trato. Habrá nuevas elecciones sí o sí.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Fidalgo » 16 Ene 2016 21:49

Bandolero escribió:Los votantes socialistas están cada vez más desorientados. No saben hacia dónde va su partido. A veces se dirige abiertamente hacia el independentismo catalán, otras hacia la unidad territorial, otras hacia el federalismo, otras hacia Podemos... Falta un proyecto claro de gobierno y un líder serio; sin ambas cosas, continuará perdiendo votos el que fue un partido histórico.

Me llamó la atención que ayer mismo Pedro Sánchez, que ya se ve Presidente del Gobierno, llamó a Puigdemont para retomar negociaciones hacia un Estado Federal. Y yo me pregunto, ¿qué cree este ignorante de Sánchez que es un Estado Federal?, si los hay con muchas menos competencias que el actual Estado Autonómico. ¿Acaso cree que con cambiar el nombre ya está todo solucionado? No se termina de enterar de que los catalanes lo que quieren es ser independientes sin más. Por otro lado no se da cuenta de que para cambiar la Constitución y transformar el actual Estado Autonómico necesita una mayoría cualificada de 3/5 de cada Cámara, o en su defecto, por mayoría de 2/3 del Congreso y mayoría absoluta en el Senado. Pues bien, teniendo en cuenta que en el Senado la mayoría absoluta es del PP y que en el Congreso tampoco va a conseguir esa mayoría de 3/5 (210 diputados) va a resultarle imposible ningún cambio constitucional.

Por eso, estas estupideces de reunirse con unos y con otros para tratar de temas imposibles sin vincular en ellos al PP que es el que podría hacerlo posible, me parece de una puerilidad y una irresponsabilidad indigna de ningún dirigente político. Y lo peor es que este necio probablemente va a ser Presidente del Gobierno y, como Ciudadanos no sea capaz de meterlo en cintura, nos veremos abocados a otras nuevas elecciones.


Por supuesto que debe saber que un es un estado federal, pero veo en él las mismas técnicas de Zapatero de mucho "diálogo" con todos, muchas promesas huecas y "buena voluntad", sin otro rumbo que no sea lo de llegar al poder como sea, logrando pactos para ahora y problemas para manãna que otros resuelvan.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Pedritus » 16 Ene 2016 23:46

Yushka escribió:Aquí cada uno hace sus cábalas imposibles según sus deseos, igualmente imposibles. Los de Rajoy no entienden como PSOE no besa los pies de Rajoy dando gracias por su oferta de formar un tripartito con el PP y C's. Y tu no puedes suponer en serio que C's se ponga en el mismo lado que Podemos en un lado y ERC y DyL por el otro. Que no, Bandolero, aquí no hay trato. Habrá nuevas elecciones sí o sí.


No es que no bese los pies a Rajoy, lo que no se entiende es que le coma el rabo a Junqueras y a Mas.
Aunque se puede entender

:cama:

(El del lacito es Sánchez, obviamente)
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Bandolero » 17 Ene 2016 00:38

Yushka escribió:Aquí cada uno hace sus cábalas imposibles según sus deseos, igualmente imposibles. Los de Rajoy no entienden como PSOE no besa los pies de Rajoy dando gracias por su oferta de formar un tripartito con el PP y C's. Y tu no puedes suponer en serio que C's se ponga en el mismo lado que Podemos en un lado y ERC y DyL por el otro. Que no, Bandolero, aquí no hay trato. Habrá nuevas elecciones sí o sí.


Puede ser, no lo niego. Sin embargo me pregunto si sería Sánchez el candidato socialista en unos próximos comicios. Enfrentado a casi todos los barones, no creo que tardaran mucho en sustituírlo por Madina. Y supongo que Pedro Sánchez esto lo sabe, de manera que tratará de conformar gobierno de la manera que pueda, y a mí no se me ocurre otra más que la que he apuntado antes.
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Re: Votantes del PSOE

Mensajepor Yushka » 17 Ene 2016 02:03

Lógicamente. Y tiene todo el derecho del mundo intentarlo. Otra cosa es que no creo que lo consiga.

Hay otra manera. Puede pedir a Rajoy y Rivera que en el hipotético gobierno tripartito de concentración de salvación de los almas de España el Presidente sea él. A ver lo que dicen. Igual le ceden el puesto y los Ministerios más importantes solo para salvaguardar la Unidad de España (así en mayúsculas). Depende de la importancia que le dan a la tal unidad. -grin
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