Violencia de género

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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:37

También me he encontrado con esto otro:

La Ley Integral contra la Violencia de Género volverá al Congreso para incluir a los menores como víctimas directas


La Ley de medidas de protección integral contra la violencia de género volverá al Congreso, casi diez años después de ver la luz, para incluir a los menores como víctimas directas de esta lacra, según han informado a Europa Press fuentes gubernamentales, que precisan que de esta forma los menores podrán ser beneficiarios directos de la norma. La medida ha quedado recogida en el Plan Estatal Nacional de Infancia y Adolescencia 2013-2016 que ha aprobado este viernes el Consejo de Ministros.

La reforma normativa, que aprobará el Gobierno y remitirá al Parlamento, pretende así recoger el siguiente precepto: "Los menores que se encuentren bajo la patria potestad, tutela, acogimiento o guarda de hecho de las mujeres víctimas de la violencia de género a la que se refiere el apartado anterior, se considerarán víctimas de esta violencia a efectos de lo dispuesto en esta ley y tendrán garantizados sus derechos en los términos establecidos en la misma y en la legislación vigente".

En la actualidad, la norma, que data de diciembre de 2004, sólo considera víctimas a las mujeres parejas o exparejas de su agresor. Según el Plan del Ejecutivo, este cambio supone "un gran paso" para proteger a los que más sufren y menos capacidad tienen de salir de esta violencia y los que la van a perpetuar.

El texto, al que ha tenido acceso Europa Press, señala que estos menores han sido los "grandes olvidados" pese a que son los que más padecen.

En este sentido, el Ejecutivo argumenta que la violencia condiciona el bienestar y desarrollo personal de los menores, ya que se produce la violencia en la fase más crítica para el desarrollo de la personalidad del individuo. "La violencia de género es una forma de maltrato hacia los menores, bien porque estos hayan sufrido directamente las agresiones de la misma manera que las mujeres, bien porque, aun cuando no hayan sido objeto de los ataques, son testigos directos de un comportamiento violento en el seno familiar con muchas consecuencias en su desarrollo", asegura.

PROBLEMAS FÍSICOS Y PSICOLÓGICOS

Además, advierte de que estos comportamientos, con toda seguridad, producirá problemas de salud física y psicológica. Igualmente, apunta que el niño se convierte en instrumento de violencia y dominio sobre la mujer y, de ahí, según asegura, otra de las razones fundamentales para considerarlos víctimas de la violencia de género: "son una herramienta más para lograr el maltrato". En la misma línea, apunta que la violencia de género sobre los menores es la "mejor" manera para perpetuarla en el futuro y mantener el comportamiento de agresor o víctima. "Hay que romper la cadena intergeneracional de la violencia", añade.

Con esta reforma, el Gobierno asegura que da cumplimiento al mandato que establece la directiva comunitaria en la que se considera que los hijos de las mujeres víctimas de violencia de género requieren con frecuencia especial apoyo y protección. Al mismo tiempo, considera que se da cumplimiento a diversas mociones aprobadas en el Parlamento.

Finalmente, recuerda que, según las última Macroencuesta sobre Violencia de Género de 2011, un 70,6 por ciento de las mujeres encuestadas que manifestó estar sufriendo violencia de género tenía hijos menores y, más específicamente, el 61,7 por ciento de las mujeres que estaban sufriendo maltrato afirmaron que sus hijos menores padecieron directamente situaciones de maltrato en algún momento.

"Con esta inclusión legal, se mejorará en la obtención de datos sobre los menores víctimas de violencia de género, aunque ya se ha iniciado el recuento en las estadísticas de la DGVG. La visibilización en las estadísticas es una importante forma de concienciar de la gravedad de este problema", añade el Gobierno, que concluye que el movimiento asociativo de infancia y mujer ha manifestado reiteradamente la necesidad de reconocer a los menores como víctimas de violencia de género
.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:38

Pedritus escribió:Bueno, pues lo que se ha conseguido es un arbitrario sistema de discriminación sistemática para el hombre, dejando a la mujer un poco en el papel de los niños que en el campamento de los Khmeres rojos señalaban con el dedito a las víctimas a las que había que asfixiar con una bolsa en la cabeza.


Vale, entonces qué se debería hacer, cómo se podría apuntar directa y legislativamente el problema del maltrato doméstico, sufrido mayoritariamente por mujeres?
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:39

No sé, quizá sea necesario en un principio hacer o meter determinadas cosas con calzador, no lo sé.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Pedritus » 24 May 2013 23:40

Florisea escribió:
Pedritus escribió:Bueno, pues lo que se ha conseguido es un arbitrario sistema de discriminación sistemática para el hombre, dejando a la mujer un poco en el papel de los niños que en el campamento de los Khmeres rojos señalaban con el dedito a las víctimas a las que había que asfixiar con una bolsa en la cabeza.


Vale, entonces qué se debería hacer, cómo se podría apuntar directa y legislativamente el problema del maltrato doméstico, sufrido mayoritariamente por mujeres?


Adoptando medidas de protección para las víctimas y castigando severamente a los agresores, independientemente de su sexo.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:42

La solución no pasa por otro sitio que por aquí, simplemente.

a) Fortalecer las medidas de sensibilización ciudadana de prevención, dotando a los poderes públicos de instrumentos eficaces en el ámbito educativo, servicios sociales, sanitario, publicitario y mediático.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Estela » 24 May 2013 23:43

Pedritus escribió:Ya, pero eso no se soluciona con que la mujer que agreda a un hombre tenga menos pena que el hombre que agrede a una mujer.


Eso no es así. Simplemente se incluye dentro de los tipos agravados de lesiones uno que incrementa la sanción cuando la agredida esté o haya estado casada, o sea pareja simplemente, del agresor. Es la relación de poder ejercida sobre la mujer la que se tipifica intentando igualar, por decirlo de alguna forma, la naturaleza de hombre y mujer y la relación de poder que históricamente ejerce el hombre sobre la mujer.
Y yo le digo una cosa, don Pedro, usted sería el primero ante una sombra de duda, que pediría la orden de alejamiento para que cuanto antes el individuo maltratador se alejara de su hija/víctima en un caso así. Se trata de actuar deprisa para que las cosas no vayan a más. Que el juez en 24 horas haya alejado al mala bestia que le ha puesto la mano encima a una mujer para evitar que las cosas vayan a más. Que el juicio se vea en un plazo de 48 horas y que si el individuo ha de ingresar provisionalmente en prisión porque le ha reventado a patadas el hígado a una mujer, que lo haga cuanto antes. Y que el juez tenga un lugar donde esconder a la víctima. Ustedes no saben de lo que hablan.

Venga, buenas noches.

:rosa:
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Re: Violencia de género

Mensajepor Pedritus » 24 May 2013 23:44

Yo entiendo que su postura destila un sexismo bastante difícil de sostener.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Estela » 24 May 2013 23:46

Florisea escribió:La solución no pasa por otro sitio que por aquí, simplemente.

a) Fortalecer las medidas de sensibilización ciudadana de prevención, dotando a los poderes públicos de instrumentos eficaces en el ámbito educativo, servicios sociales, sanitario, publicitario y mediático.


Claro, y el gobierno actual quita Educación para la Ciudadanía que es uno de los sitios donde se hablaba de todo eso y ponen religión otra vez, ¿noooo?

¿Volveremos a doña Elena Francis????
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Re: Violencia de género

Mensajepor Fidalgo » 24 May 2013 23:46

Florisea escribió:
Pedritus escribió:Bueno, pues lo que se ha conseguido es un arbitrario sistema de discriminación sistemática para el hombre, dejando a la mujer un poco en el papel de los niños que en el campamento de los Khmeres rojos señalaban con el dedito a las víctimas a las que había que asfixiar con una bolsa en la cabeza.


Vale, entonces qué se debería hacer, cómo se podría apuntar directa y legislativamente el problema del maltrato doméstico, sufrido mayoritariamente por mujeres?


Pero si hay eso problema, no sé porque tiene que ser discriminatorio por los sexos.
Más que nada, hay que contemplar las circunstancias de cada caso.
Lo que no se puede permitir son abusos de posiciones de ventaja para someter, o maltratar al próximo. Con esta ley, los hombres se quedan automáticamente en desventaja para que las mujeres malintencionadas abusen de su posición.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:48

Pero Estela, el pensar que por ejemplo, Pedro, está en contra de todas estas medidas, es igual de injusto, que pensar que tú, por ejemplo negases que al amparo de esa ley se han producido abusos.

Y si nos colocamos en dos extremos radicalizados, poca hostia se puede debatir al respecto, no?

O puede que yo sea una ingenua...
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Re: Violencia de género

Mensajepor Estela » 24 May 2013 23:49

Pedritus escribió:
Florisea escribió:
Pedritus escribió:Bueno, pues lo que se ha conseguido es un arbitrario sistema de discriminación sistemática para el hombre, dejando a la mujer un poco en el papel de los niños que en el campamento de los Khmeres rojos señalaban con el dedito a las víctimas a las que había que asfixiar con una bolsa en la cabeza.


Vale, entonces qué se debería hacer, cómo se podría apuntar directa y legislativamente el problema del maltrato doméstico, sufrido mayoritariamente por mujeres?


Adoptando medidas de protección para las víctimas y castigando severamente a los agresores, independientemente de su sexo.


No se entera. Léase la ley y no hable sin saber. ¿Usted me ve a mí hablar sobre la gripe? Pues eso.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:49

Estela escribió:
Florisea escribió:La solución no pasa por otro sitio que por aquí, simplemente.

a) Fortalecer las medidas de sensibilización ciudadana de prevención, dotando a los poderes públicos de instrumentos eficaces en el ámbito educativo, servicios sociales, sanitario, publicitario y mediático.


Claro, y el gobierno actual quita Educación para la Ciudadanía que es uno de los sitios donde se hablaba de todo eso y ponen religión otra vez, ¿noooo?

¿Volveremos a doña Elena Francis????


Estela, lo jodido en ese caso, es que la religión nunca se ha quitado, así que no ha hecho falta volver a ponerla...
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:51

Y lo que está claro, no sé si habrá por aquí algún abogado, es que cuando la violencia se produce en ciertos ámbitos está más penada, ¿no?
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Re: Violencia de género

Mensajepor Fidalgo » 24 May 2013 23:51

Lo que he dicho arriba, que esa ley crea una confrontación innecesaria entre sexos, cuando pretende ella igualar las relaciones.
Produce el efecto contrario.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 24 May 2013 23:54

Pero si sigue habiendo violencia doméstica, donde la más perjudicada es la mujer, o se sigue soterrando los abusos a menores, habrá que, si no, promulgar nuevas leyes, al menos parchear las ya existentes, no? Eso se consideraría menos discriminatorio?

A lo mejor sólo estoy preguntado estupideces y obviedades..
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Re: Violencia de género

Mensajepor Estela » 24 May 2013 23:56

Florisea escribió:Pero Estela, el pensar que por ejemplo, Pedro, está en contra de todas estas medidas, es igual de injusto, que pensar que tú, por ejemplo negases que al amparo de esa ley se han producido abusos.

Y si nos colocamos en dos extremos radicalizados, poca hostia se puede debatir al respecto, no?

O puede que yo sea una ingenua...


Es que yo no he negado eso nunca, y lo puedes leer más arriba. Lo que no se puede es insistir en la maldad de esa ley sólo por eso. La ley es buena y se está haciendo mucho. Insisto en que se han de denunciar a las mujeres que denuncian mentiras, hay que ir a por ellas para que no pase lo que está pasando y que es lo que estás viendo. Es la excusa perfecta para los que están en contra de una ley que se aprobó por un gobierno que no le gustaba a la derecha de este país.

Es lo único que tenemos. Se necesitan medios. Se necesitan pulseras para controlar a los maltratadores y no no hay presupuesto. No hay presupuesto para casas de acogida. Se están retirando los psicólogos de los juzgados de violencia. ¿Qué hacemos? ¿Eh? ¿Qué se puede hacer?

Lo siento, pero no entiendo que los hombres se opongan por una simple razón ideológica a algo que es bueno para todos porque esa ley beneficiará a la sociedad entera cuando los índices de criminalidad bajen porque significará que es una sociedad mejor. Y cuando la igualdad sea efectiva en ese sentido, cuando las mujeres no mueran a golpes a manos de sus parejas, entonces esa ley se tendrá que derogar. Hasta entonces se ha de trabajar con ella.

Buenas noches.

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Re: Violencia de género

Mensajepor Estela » 24 May 2013 23:57

Florisea escribió:
Estela escribió:
Florisea escribió:La solución no pasa por otro sitio que por aquí, simplemente.

a) Fortalecer las medidas de sensibilización ciudadana de prevención, dotando a los poderes públicos de instrumentos eficaces en el ámbito educativo, servicios sociales, sanitario, publicitario y mediático.


Claro, y el gobierno actual quita Educación para la Ciudadanía que es uno de los sitios donde se hablaba de todo eso y ponen religión otra vez, ¿noooo?

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Estela, lo jodido en ese caso, es que la religión nunca se ha quitado, así que no ha hecho falta volver a ponerla...


Cierto, pero ahora volverá a contar en la media.

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Re: Violencia de género

Mensajepor Fidalgo » 24 May 2013 23:59

Que los hombres se oponen por una razón ideológica? Los hombres se oponen porque consideran injusta la ley, como es injusto abusar de la fuerza física sobre el débil. De esto tampoco se opone nadie por razón ideológica, presumo.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Estela » 25 May 2013 00:00

Florisea escribió:Pero si sigue habiendo violencia doméstica, donde la más perjudicada es la mujer, o se sigue soterrando los abusos a menores, habrá que, si no, promulgar nuevas leyes, al menos parchear las ya existentes, no? Eso se consideraría menos discriminatorio?

A lo mejor sólo estoy preguntado estupideces y obviedades..


Eso es lo que consideran discriminatoria. Consideran discriminatoria la ley de violencia.

Me voy a ver un rato la tele a ver si me distraigo un rato.

Buenas noches.

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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 25 May 2013 00:02

La ley per se no creo que sea mala, ni innecesaria, lo que jode es que se haya visto considerado necesario promulgarla.

Consideraríais mejor la idea si fuera una especie de appendix de otra más inclusiva?
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Re: Violencia de género

Mensajepor Pastinaca » 25 May 2013 08:36

Esto comienza a parecerse a Política, gritando cada uno al vacío sin oír los gritos del otro. Hay varias cuestiones, pero una de ellas es sencilla:

¿Debe penalizarse de igual modo la agresión de un hombre a una mujer y la de una mujer a un hombre?
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 25 May 2013 09:51

Yo no estoy gritando, pregunto...
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 25 May 2013 09:52

Pastinaca escribió:¿Debe penalizarse de igual modo la agresión de un hombre a una mujer y la de una mujer a un hombre?


Claro, eso no lo discute nadie, no?
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Re: Violencia de género

Mensajepor Gloria » 25 May 2013 09:53

Pero es que hasta hace poco no se penalizaba igual el hecho de que fueses por la calle y un desconocido te soltara dos hostias, que si el que lo hacía era tu marido, tu novio o tu padre.
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Re: Violencia de género

Mensajepor Pedritus » 25 May 2013 10:09

Lo malo de las sectarias es que combaten un mal con más de lo mismo.
Para las miembras el sexismo machista se combate con sexismo feminista, y ahí estamos.
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