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Erasmo era catalán

Publicado: 21 Abr 2014 20:22
por Senselimits
-tongue

Algunas de sus biografías clásicas ya dicen que su nombre era inventado. El libro explora la hipótesis que Erasmo de Rótterdam era catalán y también el segundo hijo de Cristóbal Colón, Ferran Colón, hijo de la verdadera esposa del descubridor, la portuguesa Felipa d’Avis, criadora del rey Juan II de Portugal, según las tesis de Jordi Bilbeny, e hija del duque de Coimbra, el primer humanista de Portugal.


http://www.lavanguardia.com/libros/2014 ... talan.html

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 21 Abr 2014 21:56
por Tasio
Claro que sí. También Gutemberg era catalán, nacido en Reus, y el doctor Fleming, que vivió en Sitges.

No te jode la vainada de cada día. ¿Cual dirás mañana, chico?

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 22 Abr 2014 08:13
por Senselimits
Tasio escribió:Claro que sí. También Gutemberg era catalán, nacido en Reus, y el doctor Fleming, que vivió en Sitges.

No te jode la vainada de cada día. ¿Cual dirás mañana, chico?


Vd tendría que tener un poco mas de educación, nadie le ha autorizado a que me tutee.
Ya imagino que por sus estudios y nivel castrense de preparación sus conocimientos de cualquier cosa son casi nulos, yo hice la mili y allí los que se reenganchaban eran los que no tenían ni valor ni conocimientos para enfrentarse a la vida civil a pelo.Se quedaban casi por un plato de sopa.

Vd si quiere leer el artículo lo lee, si le quiere dar credibilidad se la da, pero no me acuse de decir nada, es un artículo de un periódico de lo mejor que hay en España ahora mismo.

Hasta mas ver.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 22 Abr 2014 09:19
por Tasio
Pues, mira, chico, te voy a tutear todo lo que yo quiera y algo más.

¿Tú hiciste la mili y juraste la bandera de España? Podrías haber hecho como los testigos de Jehová, que se exponían a pasar años arrestados por ser consecuentes con sus creencias.
Pero, claro, tratándose de un catalán cobardón, como los que huyeron a Francia no defendiendo a Barcelona, la juraste en falso, de lo cual deduzco que eres un falsario y un indeseable por jurar aquello en lo que no se cree.

Tú no tienes entidad ética para decirme nada a mí, muchacho. Anda, vete a alguna peña catalanista a soñar con la independencia.
____________________________________________________

Para Pep: Voy a acabar por no cruzar ni una sola línea contigo por tu incapacidad para dialogar sobre los temas históricos que siempre rehuyes o sales por peteneras.
Cada vez te pareces más a Senselimits, será que la deriva nacionalista e independentista es contagiosa.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 11:25
por Pedritus
Luego se quejan de que los tomemos por tontos.
Es que lo son.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 11:39
por juanmanuel
Una de las cosas que nunca dicen los catalanes es que el enorme esfuerzo del Descubrimiento y Conquista de América fue acometido en exclusiva por el Reino de Castilla, ya que el rey Fernando reservó, para su Corona, los dominios en el Mediterráneo: Cerdeña, Reino de Nápoles y Sicilia y los ducados de Atenas y Neopatria, en Grecia. El Reino de Aragón no puso un solo ducado para la gran empresa americana. Hoy en día, los que se declaran sus "sucesores" naturales, los catalanes, siguen con la misma táctica de decir que pagan, cuando nunca lo hacen. Patéticas pues las iniciativas de apropiarse de las figuras de Colón y de Erasmo de Rotterdam, cuando NO TIENEN NADA que ver con ellos.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 11:40
por Fidalgo
Quien más?
Ah sí, Miguel de Cervantes.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 11:45
por juanmanuel
Fidalgo escribió:Quien más?
Ah sí, Miguel de Cervantes.


Ja, ja, ja, ... ¡Es verdad, ya no me acordaba! :shoc: :shoc: :shoc:

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 11:53
por lo tio pep
juanmanuel escribió:Una de las cosas que nunca dicen los catalanes es que el enorme esfuerzo del Descubrimiento y Conquista de América fue acometido en exclusiva por el Reino de Castilla, ya que el rey Fernando reservó, para su Corona, los dominios en el Mediterráneo: Cerdeña, Reino de Nápoles y Sicilia y los ducados de Atenas y Neopatria, en Grecia. El Reino de Aragón no puso un solo ducado para la gran empresa americana. Hoy en día, los que se declaran sus "sucesores" naturales, los catalanes, siguen con la misma táctica de decir que pagan, cuando nunca lo hacen. Patéticas pues las iniciativas de apropiarse de las figuras de Colón y de Erasmo de Rotterdam, cuando NO TIENEN NADA que ver con ellos.

Lo que usted plantea es un error histórico, ya que por un lado defiende una unidad universal y por otro reconoce una diversidad histórica. No se si se da cuenta de que está afirmando que la conquista de América fue obra de la Corona de Castilla, no una obra de España. Por cierto, el principal argumentador de que Colón era catalán es sudamericano, pero qué más da.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 11:59
por lo tio pep
Fidalgo escribió:Quien más?
Ah sí, Miguel de Cervantes.

Ah ¿pero todavía no saben que Miguel de Cervantes era de ascendencia catalana? De los Cervalló de toda la vida, el que fue obispo fundó la universidad de Tarragona, de blasonamiento muy catalán en el escudo. -fool

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 12:21
por juanmanuel
lo tio pep escribió:
juanmanuel escribió:Una de las cosas que nunca dicen los catalanes es que el enorme esfuerzo del Descubrimiento y Conquista de América fue acometido en exclusiva por el Reino de Castilla, ya que el rey Fernando reservó, para su Corona, los dominios en el Mediterráneo: Cerdeña, Reino de Nápoles y Sicilia y los ducados de Atenas y Neopatria, en Grecia. El Reino de Aragón no puso un solo ducado para la gran empresa americana. Hoy en día, los que se declaran sus "sucesores" naturales, los catalanes, siguen con la misma táctica de decir que pagan, cuando nunca lo hacen. Patéticas pues las iniciativas de apropiarse de las figuras de Colón y de Erasmo de Rotterdam, cuando NO TIENEN NADA que ver con ellos.

Lo que usted plantea es un error histórico, ya que por un lado defiende una unidad universal y por otro reconoce una diversidad histórica. No se si se da cuenta de que está afirmando que la conquista de América fue obra de la Corona de Castilla, no una obra de España. Por cierto, el principal argumentador de que Colón era catalán es sudamericano, pero qué más da.


Parece mentira, Pep, que un historiador tenga esas enormes lagunas, impropias incluso de un estudiante de primero de carrera. Las capitulaciones entre Isabel y Fernando fueron muy claras, ni Castilla se metía en las posesiones de Aragón, ni Aragón, en las del Reino de Castilla. Por eso, desde un principio, quedó claro que América era asunto castellano. Las Cortes aragonesas NUNCA dieron un solo ducado para financiar la conquista de América.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 12:55
por lo tio pep
juanmanuel escribió:
lo tio pep escribió:
juanmanuel escribió:Una de las cosas que nunca dicen los catalanes es que el enorme esfuerzo del Descubrimiento y Conquista de América fue acometido en exclusiva por el Reino de Castilla, ya que el rey Fernando reservó, para su Corona, los dominios en el Mediterráneo: Cerdeña, Reino de Nápoles y Sicilia y los ducados de Atenas y Neopatria, en Grecia. El Reino de Aragón no puso un solo ducado para la gran empresa americana. Hoy en día, los que se declaran sus "sucesores" naturales, los catalanes, siguen con la misma táctica de decir que pagan, cuando nunca lo hacen. Patéticas pues las iniciativas de apropiarse de las figuras de Colón y de Erasmo de Rotterdam, cuando NO TIENEN NADA que ver con ellos.

Lo que usted plantea es un error histórico, ya que por un lado defiende una unidad universal y por otro reconoce una diversidad histórica. No se si se da cuenta de que está afirmando que la conquista de América fue obra de la Corona de Castilla, no una obra de España. Por cierto, el principal argumentador de que Colón era catalán es sudamericano, pero qué más da.


Parece mentira, Pep, que un historiador tenga esas enormes lagunas, impropias incluso de un estudiante de primero de carrera. Las capitulaciones entre Isabel y Fernando fueron muy claras, ni Castilla se metía en las posesiones de Aragón, ni Aragón, en las del Reino de Castilla. Por eso, desde un principio, quedó claro que América era asunto castellano. Las Cortes aragonesas NUNCA dieron un solo ducado para financiar la conquista de América.

Usted, cuando se mete con alguien va a saco, sin leer lo que ha escrito ¿verdad? pilla cuatro ideas, mejor tres, y las argumenta. Fíjese por un momento en lo que usted ha escrito 1 "ni Castilla se metía en las posesiones de Aragón, ni Aragón, en las del Reino de Castilla" 2 "Por eso, desde un principio, quedó claro que América era asunto castellano." 3 " Las Cortes aragonesas NUNCA dieron un solo ducado para financiar la conquista de América" No sé si se ha dado cuenta, pero es usted quien está afirmando que la Corona de Aragón y la de Castilla, con Isabel y Fenando, estaban separadas, teniendo ambas una sola Corona, la castellanoaragonesa. Este es mi argumento de siempre, me alegro de que usted, por fin, lo entienda.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 13:53
por juanmanuel
lo tio pep escribió:Usted, cuando se mete con alguien va a saco, sin leer lo que ha escrito ¿verdad? pilla cuatro ideas, mejor tres, y las argumenta. Fíjese por un momento en lo que usted ha escrito 1 "ni Castilla se metía en las posesiones de Aragón, ni Aragón, en las del Reino de Castilla" 2 "Por eso, desde un principio, quedó claro que América era asunto castellano." 3 " Las Cortes aragonesas NUNCA dieron un solo ducado para financiar la conquista de América" No sé si se ha dado cuenta, pero es usted quien está afirmando que la Corona de Aragón y la de Castilla, con Isabel y Fenando, estaban separadas, teniendo ambas una sola Corona, la castellanoaragonesa. Este es mi argumento de siempre, me alegro de que usted, por fin, lo entienda.


No contradice en nada a que se SUPRIMIERAN los fueros y se unificara el Reino de España, con los Borbones. ¿Acaso usted pretende volver, ya no a esa época, de pervivencia de unos arcaicos privilegios medievales, sino a los Reinos de Taifas musulmanes? .... ¡Pobres de sus alumnos, con semejante profesor! :dunce :dunce :dunce

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 14:03
por juanmanuel
Por otra parte, TODOS los reyes españoles ejercían como tales en ambos reinos. Recordemos el caso del Justicia de Aragón, Juan de Lanuza, decapitado por orden de Felipe II, haciéndolo responsable de unas revueltas en Aragón, o antes la rebelión de los Comuneros de Castilla, contra el rey Carlos I, y cuyo desenlace es de sobra conocido. En ambos casos, las autonomías de las Cortes, aragonesa y castellana, quedaron muy mermadas, ante la autoridad real.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 14:26
por Tasio
La unificación de los distintos reinos peninsulares no se realiza por el casamiento de los Reyes Católicos (solo se inicia), sino que es un proceso lento que podemos decir que culmina con la Constitución de 1812, precisamente aprovechando el momento en que la lucha contra el francés unifica sentimentalmente a las Españas.
Era rara la denominación singular de España y mucho más corriente la de las Españas.

El proceso unificador de verdad empieza con los"recortes" forales de Carlos I (V para el Imperio), se aceleran con la llegada de los Borbones, y toma carácter definitivo con la Constitución de 1812.

El proceso disgregador de España comienza con la misma Constitución de 1812, perdiendo las colonias continentales americanas, posteriormente las colonias insulares, a la par que van apareciendo los nacionalismos catalán y vasco como medios para mantener supeditados al resto de territorios peninsulares, cosa que no han dejado de practicar por diversos medios.
______________________________________________

¿Saben cual es nuestro problema? Que en vez de mirar al futuro siempre miramos al ombligo y al pasado.
Para una vez que se nos ocurrió caminar hacia adelante (desde que murió Franco hasta el 11-M) llegó el imbécil de Zapatero y sacó de la chistera la memoria histórico-histérica y la vuelta atrás. En ello estamos todavía.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 16:20
por Laia
Senselimits escribió:-tongue

Algunas de sus biografías clásicas ya dicen que su nombre era inventado. El libro explora la hipótesis que Erasmo de Rótterdam era catalán y también el segundo hijo de Cristóbal Colón, Ferran Colón, hijo de la verdadera esposa del descubridor, la portuguesa Felipa d’Avis, criadora del rey Juan II de Portugal, según las tesis de Jordi Bilbeny, e hija del duque de Coimbra, el primer humanista de Portugal.


http://www.lavanguardia.com/libros/2014 ... talan.html


Y si hoy en dia viviese, votaria a ERC, como el 70% de los profesionales de la enseñanza y que además de la inmersión lingüistica, logran llevar a buen puerto la inmersión doctrinal.Y esto hay que decirlo alto y claro para que nadie se llame a engaño y podamos seguir presumiendo del exito de nuestro sistema educativo, de la mejor gestión sanitaria de Europa y de ser la nación mas rica.Y volveremos a hacer negocios en América hablando en catalan ¿Que se apuestan?

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 16:48
por Cucur 3.0
juanmanuel escribió:Una de las cosas que nunca dicen los catalanes es que el enorme esfuerzo del Descubrimiento y Conquista de América fue acometido en exclusiva por el Reino de Castilla, ya que el rey Fernando reservó, para su Corona, los dominios en el Mediterráneo: Cerdeña, Reino de Nápoles y Sicilia y los ducados de Atenas y Neopatria, en Grecia. El Reino de Aragón no puso un solo ducado para la gran empresa americana. Hoy en día, los que se declaran sus "sucesores" naturales, los catalanes, siguen con la misma táctica de decir que pagan, cuando nunca lo hacen. Patéticas pues las iniciativas de apropiarse de las figuras de Colón y de Erasmo de Rotterdam, cuando NO TIENEN NADA que ver con ellos.

Perdone...pero Fernando era más unionista que Isabel como de aquí a Lima.
Si alguno de los dos tenía interés en unificar reinos ese fue Fernando.
Cosa distinta fue a la muerte de Isabel.
Ese es otro cantar.

Re: Erasmo era catalán

Publicado: 23 Abr 2014 18:39
por lo tio pep
juanmanuel escribió:
lo tio pep escribió:Usted, cuando se mete con alguien va a saco, sin leer lo que ha escrito ¿verdad? pilla cuatro ideas, mejor tres, y las argumenta. Fíjese por un momento en lo que usted ha escrito 1 "ni Castilla se metía en las posesiones de Aragón, ni Aragón, en las del Reino de Castilla" 2 "Por eso, desde un principio, quedó claro que América era asunto castellano." 3 " Las Cortes aragonesas NUNCA dieron un solo ducado para financiar la conquista de América" No sé si se ha dado cuenta, pero es usted quien está afirmando que la Corona de Aragón y la de Castilla, con Isabel y Fenando, estaban separadas, teniendo ambas una sola Corona, la castellanoaragonesa. Este es mi argumento de siempre, me alegro de que usted, por fin, lo entienda.


No contradice en nada a que se SUPRIMIERAN los fueros y se unificara el Reino de España, con los Borbones. ¿Acaso usted pretende volver, ya no a esa época, de pervivencia de unos arcaicos privilegios medievales, sino a los Reinos de Taifas musulmanes? .... ¡Pobres de sus alumnos, con semejante profesor! :dunce :dunce :dunce

Es usted alucinante, hablando del descubrimiento de América cuela a los borbones.
Otra cosa, no sé de dónde saca usted que yo sea profesor de nada, por si tuviera alguna duda le diré que no lo soy ni lo he sido.