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Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 10:19
por Baron rojo
Parece ser que el juez Llarena ha terminado la instrucción, con lo que a la espera de juicio podría suponer el poder llevar los políticos presos a Cataluña.

Es una medida razonable que creo que tienen que solicitar ellos y supongo harán en breve.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 13:23
por Yushka
Me parece muy bien. Pero yo pondría una condición (ahora que se empieza el dialogo). Que entreguen a Puigdemont a la justicia española. Y así todos contentos.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 13:25
por Baron rojo
Yushka escribió:Source of the post Me parece muy bien. Pero yo pondría una condición (ahora que se empieza el dialogo). Que entreguen a Puigdemont a la justicia española. Y así todos contentos.


Todo se andará si la vara aguanta.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 13:50
por Patricia
Mientras tanto, que los trasladen a Euskadi.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 21:09
por El Maestro Golpeador
Baron rojo escribió:Parece ser que el juez Llarena ha terminado la instrucción, con lo que a la espera de juicio podría suponer el poder llevar los políticos presos a Cataluña.

Es una medida razonable que creo que tienen que solicitar ellos y supongo harán en breve.
Es igual. Van a ver de Cataluña lo mismo que ven ahora.

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Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 21:11
por El Maestro Golpeador
En cierta medida son rehenes del Estado, porque si se allanan a renunciar a la via unilateral y acatan la Constitucion se les podria indultar, y si no, no.

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Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 22:42
por Estela
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post En cierta medida son rehenes del Estado, porque si se allanan a renunciar a la via unilateral y acatan la Constitucion se les podria indultar, y si no, no.

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Eso es aventurar mucho.

:rosa:

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 12 Jun 2018 22:49
por Estela
Baron rojo escribió:Source of the post Parece ser que el juez Llarena ha terminado la instrucción, con lo que a la espera de juicio podría suponer el poder llevar los políticos presos a Cataluña.

Es una medida razonable que creo que tienen que solicitar ellos y supongo harán en breve.


También es razonable la petición de otros presos y se da o no, es complicado lo del traslado de presos, sobre todo en estos casos. Si se acercan los presos catalanes, los vascos protestarían, supongo, llevan muchos años con esas reivindicaciones y ¿por qué unos sí y otros no? Eso sin contar con los presos comunes.

:rosa:

Yushka escribió:Source of the post Me parece muy bien. Pero yo pondría una condición (ahora que se empieza el dialogo). Que entreguen a Puigdemont a la justicia española. Y así todos contentos.


Como dice Barón, todo llegará, si llega. Mira las sentencias de la Gürtel, ahí están. Y la de hoy del Supremo, la de Urdangarín, doce años hemos esperado desde que el juez Castro empezó la instrucción. Se me amontona la faena, no tengo tiempo de leer tanta sentencia -laughing -laughing

:rosa:

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 01:15
por Dart
Yo no los llevaría a cárceles catalanas porque se iba a montar un circo. Iba a haber una unidad mòvil de TV3 aparcada las 24 horas del día, además de las procesiones con sus cintas amarillas, además de los payasos y las bestias, que no pueden faltar en ningún circo.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 01:37
por lo tio pep
Dart escribió:Source of the post Yo no los llevaría a cárceles catalanas porque se iba a montar un circo. Iba a haber una unidad mòvil de TV3 aparcada las 24 horas del día, además de las procesiones con sus cintas amarillas, además de los payasos y las bestias, que no pueden faltar en ningún circo.

Pero es el derecho de cualquier preso, cumplir la condena lo más cerca posible de su domicilio, y si no ha sido condenado, que es lo normal con los presos independentistas catalanes, más razón para que estés, como mínimo en Catalunya.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 09:56
por Dart
lo tio pep escribió:Source of the post
Dart escribió:Source of the post Yo no los llevaría a cárceles catalanas porque se iba a montar un circo. Iba a haber una unidad mòvil de TV3 aparcada las 24 horas del día, además de las procesiones con sus cintas amarillas, además de los payasos y las bestias, que no pueden faltar en ningún circo.

Pero es el derecho de cualquier preso, cumplir la condena lo más cerca posible de su domicilio, y si no ha sido condenado, que es lo normal con los presos independentistas catalanes, más razón para que estés, como mínimo en Catalunya.

En condiciones normales eso es así pero la ley contempla situaciones de excepción, y en este caso los responsables tienen razones de peso para mantenerlos fuera de Cataluña.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 10:33
por embolic
lo tio pep escribió:
Dart escribió:Source of the post Yo no los llevaría a cárceles catalanas porque se iba a montar un circo. Iba a haber una unidad mòvil de TV3 aparcada las 24 horas del día, además de las procesiones con sus cintas amarillas, además de los payasos y las bestias, que no pueden faltar en ningún circo.

Pero es el derecho de cualquier preso, cumplir la condena lo más cerca posible de su domicilio, y si no ha sido condenado, que es lo normal con los presos independentistas catalanes, más razón para que estés, como mínimo en Catalunya.


No els acostaran, Institucions penitenciaries a Catalunya les gestiona la Generalitat. Sánchez y su equipo no moverán un dedo, no se lo pueden permitir, un solo y mínimo gesto o insinuación (recuerda lo de la mención de indulto de Iceta) puede costarles el cuello y serán destrozados y no tan solo porqué la oposición montaría un gran cisco si no porqué españa y los españoles, una gran mayoría, harían lo mismo, necesitan venganza, acoso y sangre. Poco importan los derechos de los presos políticos así como los de muchísimos más presos que podamos imaginar, ha servido todo para hacer patente, exponer y conocer las cuestionables y muchas veces intolerables medidas penitenciarias que han permanecido en el limbo del desconocimiento del ciudadano de a pie, a medida vas informándote y conociendo llegas a palidecer. Incluso poco importa el dialogo, aquí mismo se ha pedido que a cambio se exija se entregue a Puigdemont cuando es público y notorio que este señor está en manos de la justicia, la no española, el se entregó a la justicia belga cuando fue requerido, en todo momento ha estado a disposición de la justicia voluntariamente. Y sin haber corrido una gota de sangre, sin haber recurrido a violencia alguna la brutal represión de la mal llamada justicia española da miedo. Aplaudida por los mismos sujetos aún y a sabiendas que esta represión la sufren todos los ciudadanos de Catalunya, independentistas o no. Da miedo primero por el absoluto inmobilismo del ejecutivo anterior que desgraciadamente no les ha afectado ni un cabello, los ciudadanos les han concedido su asentimiento. Da miedo por la absoluta irresponsabilidad de los medios de comunicación mintiendo, manipulando, vejando e insultando y que se sienten cobijados por la audiencia y absolutamente seguros de estar exentos de responsabilidad alguna y no les afectará de ninguna manera. Dan miedo las justificaciones. Dan miedo las comparaciones.

Da miedo el miedo que acogota y cierra la boca a quien intenta tender puentes y da miedo el miedo que provoca el acoso y la represión.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 11:03
por Patricia
Asombro causa la obcecada cerrilidad

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 11:30
por embolic
con los indepes... TOLERANCIA CERO



Da miedo el miedo que acogota y cierra la boca a quien intenta tender puentes y da miedo el miedo que provoca el acoso y la represión.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 11:34
por embolic
con los indepes... TOLERANCIA CERO

Da miedo el miedo de los intolerantes.
Da miedo no esté tipificado como delito de odio.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 12:15
por Yushka
embolic escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:
Dart escribió:Source of the post Yo no los llevaría a cárceles catalanas porque se iba a montar un circo. Iba a haber una unidad mòvil de TV3 aparcada las 24 horas del día, además de las procesiones con sus cintas amarillas, además de los payasos y las bestias, que no pueden faltar en ningún circo.

Pero es el derecho de cualquier preso, cumplir la condena lo más cerca posible de su domicilio, y si no ha sido condenado, que es lo normal con los presos independentistas catalanes, más razón para que estés, como mínimo en Catalunya.


No els acostaran, Institucions penitenciaries a Catalunya les gestiona la Generalitat. Sánchez y su equipo no moverán un dedo, no se lo pueden permitir, un solo y mínimo gesto o insinuación (recuerda lo de la mención de indulto de Iceta) puede costarles el cuello y serán destrozados y no tan solo porqué la oposición montaría un gran cisco si no porqué españa y los españoles, una gran mayoría, harían lo mismo, necesitan venganza, acoso y sangre. Poco importan los derechos de los presos políticos así como los de muchísimos más presos que podamos imaginar, ha servido todo para hacer patente, exponer y conocer las cuestionables y muchas veces intolerables medidas penitenciarias que han permanecido en el limbo del desconocimiento del ciudadano de a pie, a medida vas informándote y conociendo llegas a palidecer. Incluso poco importa el dialogo, aquí mismo se ha pedido que a cambio se exija se entregue a Puigdemont cuando es público y notorio que este señor está en manos de la justicia, la no española, el se entregó a la justicia belga cuando fue requerido, en todo momento ha estado a disposición de la justicia voluntariamente. Y sin haber corrido una gota de sangre, sin haber recurrido a violencia alguna la brutal represión de la mal llamada justicia española da miedo. Aplaudida por los mismos sujetos aún y a sabiendas que esta represión la sufren todos los ciudadanos de Catalunya, independentistas o no. Da miedo primero por el absoluto inmobilismo del ejecutivo anterior que desgraciadamente no les ha afectado ni un cabello, los ciudadanos les han concedido su asentimiento. Da miedo por la absoluta irresponsabilidad de los medios de comunicación mintiendo, manipulando, vejando e insultando y que se sienten cobijados por la audiencia y absolutamente seguros de estar exentos de responsabilidad alguna y no les afectará de ninguna manera. Dan miedo las justificaciones. Dan miedo las comparaciones.

Da miedo el miedo que acogota y cierra la boca a quien intenta tender puentes y da miedo el miedo que provoca el acoso y la represión.


Empiezas mal tu discurso. No son presos políticos. Son políticos presos. No estan presos por ser independentistas sino porque presuntamente han cometido delitos en el ejercicio de sus cargos. Y como tal, entiendo, no habría mayor problema para trasladarlos a prisiones catalanes. A partir de allí ya puedes reformular tu discurso.

¿Has leído lo que ha dicho Ponsati? "Estábamos jugando al póquer y jugábamos de farol".

Lo de intercambio con la entrega de Puigdemont lo dije más como una broma. Pero podría ser, ¿por qué no? Podrían convencerle que se entregue a la justicia española para que sus compañeros encarcelados tuvieran un beneficio ya que hasta la fecha no se ha preocupado demasiado de ellos. Ni una llamada de su parte.

A mí me encanta Iceta pero su propuesta de indulto en su momento no era más que un gesto electoral para atraer a votantes independentistas. Le salió mal por no calcular bien su potencial electorado. Además era una tontería ya que un indulto solo es posible después de una sentencia en firme después de las inumerables apelaciones que con toda seguridad habrá. Y estos todavía no han tenido ni el primer juicio.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 12:47
por Baron rojo
embolic escribió:Source of the post

No els acostaran, Institucions penitenciaries a Catalunya les gestiona la Generalitat. Sánchez y su equipo no moverán un dedo, no se lo pueden permitir, un solo y mínimo gesto o insinuación (recuerda lo de la mención de indulto de Iceta) puede costarles el cuello y serán destrozados y no tan solo porqué la oposición montaría un gran cisco si no porqué españa y los españoles, una gran mayoría, harían lo mismo, necesitan venganza, acoso y sangre. Poco importan los derechos de los presos políticos así como los de muchísimos más presos que podamos imaginar, ha servido todo para hacer patente, exponer y conocer las cuestionables y muchas veces intolerables medidas penitenciarias que han permanecido en el limbo del desconocimiento del ciudadano de a pie, a medida vas informándote y conociendo llegas a palidecer. Incluso poco importa el dialogo, aquí mismo se ha pedido que a cambio se exija se entregue a Puigdemont cuando es público y notorio que este señor está en manos de la justicia, la no española, el se entregó a la justicia belga cuando fue requerido, en todo momento ha estado a disposición de la justicia voluntariamente. Y sin haber corrido una gota de sangre, sin haber recurrido a violencia alguna la brutal represión de la mal llamada justicia española da miedo. Aplaudida por los mismos sujetos aún y a sabiendas que esta represión la sufren todos los ciudadanos de Catalunya, independentistas o no. Da miedo primero por el absoluto inmobilismo del ejecutivo anterior que desgraciadamente no les ha afectado ni un cabello, los ciudadanos les han concedido su asentimiento. Da miedo por la absoluta irresponsabilidad de los medios de comunicación mintiendo, manipulando, vejando e insultando y que se sienten cobijados por la audiencia y absolutamente seguros de estar exentos de responsabilidad alguna y no les afectará de ninguna manera. Dan miedo las justificaciones. Dan miedo las comparaciones.

Da miedo el miedo que acogota y cierra la boca a quien intenta tender puentes y da miedo el miedo que provoca el acoso y la represión.



Menos mal que el tergiversador soy yo y los que decís verdades como puños sois vosotros.

1. Da igual si instituciones penitenciarias las gestiona la Generalitat o el sum sum corda, si se les traslada allí, no les van a sacar de la cárcel sin una orden de un juez porque eso es un delito y ahí no hay escusa que valga.

2. No son presos políticos, sino políticos presos, como Matas y demás calaña.

3. Lo de la brutal represión, que ya estoy harto de oírlo, es la de la mujer a la que le rompieron todos los dedos y la violaron y la de los que tenían tos y los que habían tropezado en su casa o tenéis pruebas convincentes de dicha violencia, porque yo solo vi lo mismo que cuando los mossos intervinieron en otras y no os he visto hablando de lo salvajes que son los mossos.

4. ¿Cual es la brutal represión de la justicia española?

5. ¿Cuales son las mentiras de la prensa española?, porque yo estoy harto de ver manifestaciones donde la gente grita "prensa española manipuladora" y luego nadie quiere dar su opinión en directo, que no se podría manipular, luego ¿asumimos que es otra rotura de dedos en diferido?.

Hasta aquí mi tergiversación de hoy.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 13:03
por Dart
Baron rojo escribió:Source of the post Hasta aquí mi tergiversación de hoy.


Barón, debería hacer una tergiversección diaria, aunque no le pongan pedestal.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 13:10
por Patricia
Y con los que quieren romper mi pais.

TOLERANCIA CERO

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 13:13
por Patricia
Y con los que sonrien mientras se les consiente todo y se ponen de uñas cuando el resto de la gente exige que sus derechos sean tambien respetados...

TOLERENCIA CERO

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 14:28
por El Maestro Golpeador
Yo solo me pregunto, ¿ porque habria el Estado de concederles esa merced ?

¿ han cedido ellos un àpice en sus pretensiones ?

Porque esto funciona asi, señores.

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Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 14:30
por Baron rojo
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post Yo solo me pregunto, ¿ porque habria el Estado de concederles esa merced ?

¿ han cedido ellos un àpice en sus pretensiones ?

Porque esto funciona asi, señores.

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Porque el Estado tiene el control sobre la violencia y la clemencia y debe usar ambas en su justa medida, ahora toca la parte de la clemencia.

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 14:37
por El Maestro Golpeador
embolic escribió:con los indepes... TOLERANCIA CERO

Da miedo el miedo de los intolerantes.
Da miedo no esté tipificado como delito de odio.
Són un perill, Embolic. Amb aquesta gentussa, ni mitja tonteria.

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Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 14:38
por embolic
Yushka escribió:Source of the post
embolic escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:
Dart escribió:Source of the post Yo no los llevaría a cárceles catalanas porque se iba a montar un circo. Iba a haber una unidad mòvil de TV3 aparcada las 24 horas del día, además de las procesiones con sus cintas amarillas, además de los payasos y las bestias, que no pueden faltar en ningún circo.

Pero es el derecho de cualquier preso, cumplir la condena lo más cerca posible de su domicilio, y si no ha sido condenado, que es lo normal con los presos independentistas catalanes, más razón para que estés, como mínimo en Catalunya.


No els acostaran, Institucions penitenciaries a Catalunya les gestiona la Generalitat. Sánchez y su equipo no moverán un dedo, no se lo pueden permitir, un solo y mínimo gesto o insinuación (recuerda lo de la mención de indulto de Iceta) puede costarles el cuello y serán destrozados y no tan solo porqué la oposición montaría un gran cisco si no porqué españa y los españoles, una gran mayoría, harían lo mismo, necesitan venganza, acoso y sangre. Poco importan los derechos de los presos políticos así como los de muchísimos más presos que podamos imaginar, ha servido todo para hacer patente, exponer y conocer las cuestionables y muchas veces intolerables medidas penitenciarias que han permanecido en el limbo del desconocimiento del ciudadano de a pie, a medida vas informándote y conociendo llegas a palidecer. Incluso poco importa el dialogo, aquí mismo se ha pedido que a cambio se exija se entregue a Puigdemont cuando es público y notorio que este señor está en manos de la justicia, la no española, el se entregó a la justicia belga cuando fue requerido, en todo momento ha estado a disposición de la justicia voluntariamente. Y sin haber corrido una gota de sangre, sin haber recurrido a violencia alguna la brutal represión de la mal llamada justicia española da miedo. Aplaudida por los mismos sujetos aún y a sabiendas que esta represión la sufren todos los ciudadanos de Catalunya, independentistas o no. Da miedo primero por el absoluto inmobilismo del ejecutivo anterior que desgraciadamente no les ha afectado ni un cabello, los ciudadanos les han concedido su asentimiento. Da miedo por la absoluta irresponsabilidad de los medios de comunicación mintiendo, manipulando, vejando e insultando y que se sienten cobijados por la audiencia y absolutamente seguros de estar exentos de responsabilidad alguna y no les afectará de ninguna manera. Dan miedo las justificaciones. Dan miedo las comparaciones.

Da miedo el miedo que acogota y cierra la boca a quien intenta tender puentes y da miedo el miedo que provoca el acoso y la represión.


Empiezas mal tu discurso. No son presos políticos. Son políticos presos. No estan presos por ser independentistas sino porque presuntamente han cometido delitos en el ejercicio de sus cargos. Y como tal, entiendo, no habría mayor problema para trasladarlos a prisiones catalanes. A partir de allí ya puedes reformular tu discurso.

No es un discurso, es una reflexión y opinión. En todo caso los discursos los empiezo como casi todos, por donde quiero o me parece conveniente. Digo que son presos políticos y los hay, los políticos que presuntamente han cometido un delito están encarcelados preventivamente y también por motivos políticos. Unos porqué no renuncian a su ideario y otros aún y haber renunciado. Y según le peta al LLaarena ahora salen y luego entran.

¿Has leído lo que ha dicho Ponsati? "Estábamos jugando al póquer y jugábamos de farol".

Coño, te han engañado! Tienes fácil solución la próxima vez no los votes. No se de que te sorprendes, tiene toda la razón, la Ponsatí tiene la mania de hablar claro y contundente, sin tapujos, sin eufemismos ni zarandajas. Fue un tour de force y perdieron. Por otra parte no se de que te extrañas no es el primero que ha declarado que no estaban preparados. Mira si no estaban preparados que no se hizo nada definitivo que es, en primera instancia, lo único que cuenta. Y no es que se evitara por la presencia ni actuación del gobierno o su ejército si no porqué desde el Parlament se renunció. Desde Madrid miraban. En todo caso y si me hubieran engañado yo exigiría que la próxima vez que quisieran jugar a póker aprendieran y se cercioraran de que el oponente no juegue con las cartas marcadas. Han engañado y defraudado a la mitad de los catalanes, los que no fueron a votar o ni tan siquiera tienen la posibilidad de votar no se porqué se molestan si ya no se molestaron a acudir a las urnas para votar NO. Votar no estaba prohibido. Si hhubiera salido un NO rotundo no estaríamos como estamos. Todo el mundo hubiera aceptado el resultado y encima satisfechos. Y no, Sánchez no puede permitirse el lujo ni tan solo de insinuar o pedir se acerquen los presos a cárceles catalanas. Y lo sabes.

Lo de intercambio con la entrega de Puigdemont lo dije más como una broma. Pero podría ser, ¿por qué no? Podrían convencerle que se entregue a la justicia española para que sus compañeros encarcelados tuvieran un beneficio ya que hasta la fecha no se ha preocupado demasiado de ellos. Ni una llamada de su parte.

Peor me lo pones. Una "justicia" que beneficia o perjudica según actúen, hagan o digan terceros está tocada. Como con los muchachos recién encarcelados de Alsasua. Los otros llevan casi dos años en preventiva. Cojonudo. Y en el caso concreto de los políticos y civiles encarcelados en Madrid ni tan solo se aguantan las justificaciones del Llarena. Verdadero peligro gente como el para preservar la credibilidad, reconocimiento y la decencia de la "justicia".

A mí me encanta Iceta pero su propuesta de indulto en su momento no era más que un gesto electoral para atraer a votantes independentistas. Le salió mal por no calcular bien su potencial electorado. Además era una tontería ya que un indulto solo es posible después de una sentencia en firme después de las inumerables apelaciones que con toda seguridad habrá. Y estos todavía no han tenido ni el primer juicio.

Bueno Iceta no propuso indulto alguno, dijo Y MUY CLARA Y ESPECÍFICAMENTE, que después de haberse celebrado el juicio el consideraba que para apaciguar la escalada de desencuentros podría estudiarse y considerarse un indulto. Y ya ves, por poco lo cuelgan en plaza pública, empezaron los desgarros, los gritos y las condenas de indignados patriotas españoles, acusado de connivencia con los separatistas y de la muerte de Manolete. Las mismas hostias que se llevaron los del iluso colectivo PARLEM/HABLEMOS. No duraron ni dos días. La palabra diálogo debería desaparecer del diccinario que se utiliza en españa. Llegaron al extremo de insultar y agredir a un abuelo en Sanlúcar de Barrameda por atreverse a escribir una pequeña pancarta en donde pedía PARLEM/HABLEMOS. Y sí, Iceta, calculó mal no tan solo a su electorado si no que se olvidó que pronunció las palabras y tendió la mano en esta españa que he retratado antes. Venganza! venganza!

Re: Traslado de los políticos presos a Cataluña

Publicado: 13 Jun 2018 14:46
por embolic
Intenta diálogo alguno con esa peña que se ofende cuando les llamas bestias.

https://youtu.be/wfC_mm9ATeo