Venezuela a oscuras

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Cucur 3.0
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Re: Venezuela a oscuras

Mensajepor Cucur 3.0 » 17 May 2016 16:59

vital escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:
No es cierto. Casi hay un consenso sobre que las leyes laborales en España eran demasiado rígidas para crear empleo suficiente (salvo en caso de burbuja y ni así se alcanzaron niveles de paro técnico) Llamar a la crisis más grande que ha pasado la España democrática un resfriado es frívolo: el paciente ha estado al borde de la muerte cerebral. Verano 2012, a punto de quebrar.

Zapatero SÍ trajo la crisis: nombró a MAFO gobernador del Banco de España que fue el que permitió que las Cajas prestasen en las condiciones que prestaron y que negó que estuviésemos en burbuja. Quitó al anterior que sí comenzaba a alertar que podíamos entrar en fase burbuja. Para colmo disparó el gasto público a límites insospechados, echando mucha más leña al fuego y preparando la ruina que se encontró Rajoy al llegar a Moncloa con todas esas facturas sin pagar, con la hipoteca de las renovables, con unas obligaciones de gasto brutales por las nuevas leyes, etc, etc...

Otra mentira: la de las leyes liberalizadoras de Aznar. Mentira ¡soy arquitecto oiga! NO LLEGÓ a funcionar (¿Fueron unos meses?) La tiró abajo el Tribunal Constitucional que falló que la liberalización del suelo era competencia de las CCAA. En la práctica ninguna C.A. liberalizó de verdad el suelo ya que los procesos de gestión urbanística siempre tenían que pasar por la Administración que tardaba años en aprobar Planes Parciales, etc...
De hecho parte del encarecimiento del suelo se debió al estrangulamiento de la oferta. La otra parte la tuvieron los tipos de interés unidos a la política del Banco de España de laxitud o nulo control de las Cajas de Ahorros.

Te puedo admitir que se tuvo que empezar a actuar en los 2 últimos años de legislatura de Aznar, pero desde luego en la primera de Zapatero ya se tenía que haber puesto remedio en vez de poner MAFO.

El rescate a las Cajas en la práctica fue el rescate a los ahorradores. Una quiebra en cadena de las Cajas nos habría costado la friolera de medio billón de euros vía fondo de garantía, impagable por otro lado: es decir, la ruina de millones de ahorradores, en plena crisis y habría agravado la crisis. O sea que sí se rescató a la gente. Lo que pasa es que no se explica.

En 2012 se subió los impuestos porque no había otra: millones en facturas en el cajón, quiebra inminente, amenaza de rescate (Grecia y Portugal recortando pensiones un 60% ... imagina en España), pero ya ves, en cuanto hemos sacado media cabeza ya empiezan a bajar impuestos.

Yo no estoy en la élite, soy autónomo. Me defiendo, pero no ando por las alturas sino a pie de calle. Precisamente por eso no quiero un gobierno de extrema izquierda. Ni del PSOE tampoco. Zapatero ya dejó un regusto demasiado amargo.

De verdad cree usted que negar la crisis es lo mismo que crearla?
La burbuja inmobiliaria, principal causante de la crisis en España, fue provocada por Aznar.
Fue el tremendo ajuste provocado en la industria de la construcción (en la que Aznar basaba su economía de pan para hoy y hambre para mañana) lo que provocó la crisis.
Fueron los bancos y cajas que daban créditos sin ton ni son a todo hijo de vecino para comprar propiedades que en realidad no valían lo que se pagaba por ellas pero como los bancos esperaban que su cliente fallase en el pago y conseguir la propiedad tras el desahucio pues soltaban millones sin ton ni son creyendo que el mercado inmobiliario subiría siempre y se harían de oro.
Si usted quiere culpar a Zapatero de eso adelante....pero Zapatero si de algo es culpable es de seguidismo...no de haber creado el monstruo. La crisis en España hubiera empezado antes si Zapatero hubiera parado la bola de nieve que ya entonces era de enormes proporciones.

Me hace gracia que se rescate a la banca y se diga que se ha rescatado a los ahorradores.
Oiga...eso sería así si las cajas y bancos intervenidos hubieran pasado a manos del gobierno.
Entonces sí.
Pero a quien se ha rescatado es a los banqueros que....siguen siendo los mismos que antes....y no han sufrido en absoluto la crisis porque se la hemos pagado entre todos.

Que usted sigue creyendo que un gobierno de mangantes con centenares de imputados en corrupción, que han reducido las prestaciones sociales a todo el mundo (menos a ellos...que en la revisión ginecológica por la SS de Sorayita Ricitos de oro se gastaron 40.000 pavos mientras a ciudadanos les impiden tener pensiones, sueldos o subsidios decentes), que han convertido la justicia en un lujo al alcance sólo de los que la pueden pagar, que han subido los impuestos y cuando hay elecciones se dedican a soltar migajas en forma de pequeñas devoluciones de lo mucho que antes nos quitaron, que cobraban (o siguen cobrando) sobresueldos en negro con dinero de procedencia ilegal, que privatizan la sanidad y la educación y van camino de privatizar la policía y los bomberos....si a usted eso le pone...pues adelante...allá usted.

Pero oiga....a muchos esa gente nos parece ruin y merecedora de estar encarcelada, no llevando nuestro gobierno.


Nop, la burbuja como tal no arrancó en tiempos de Aznar. Y quien puso a MAFO al frente del Banco de España para acallar la voz de alarma de Caruana, fue Zapatero, en 2006.

Analiza la evolución interanual del crédito bancario al sector privado y mira sobre todo: las fechas.

Imagen

¿Quién estaba en junio de 2005 un largo año medio después de ganar las elecciones?

Para ser justo, quizás en el último semestre de 2003 y primeros meses de 2004 se tendría que haber empezado a actuar (para prevenir) pero claro, ya se sabe... año electoral, que si Prestige, que si Irak... como para pegar una frenada al gasto público y hacer una reestructuración de las Cajas de Ahorros en esas fechas.
Pero que Zapatero no lo hiciera nada más llegar al poder ya es imperdonable. Y un año y medio después: boooooom, arranca la burbuja de crédito, como ves en el gráfico.

Le recomiendo que vea usted "La Gran Apuesta" y entenderá que los indicadores de lo que iba a suceder se notaron años antes.
Zapatero se encontró el pitote ya montado. No había nada que hacer al respecto.
Mire la película y lo entenderá.
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Re: Venezuela a oscuras

Mensajepor Cucur 3.0 » 17 May 2016 17:01

vital escribió:Source of the post
Xarnego escribió:
vital escribió:Source of the post Es que ese mantra, ya se ha quedado obsoleto. La masa salarial ha crecido en 2015 y también lo han hecho las bases imponibles del IRPF
El cambio de tendencia ya se produjo hace un par de años: hemos estado 7 años bajando escalones al infierno laboral y llevamos sólo dos años subiendo escalones. El fuego del infierno laboral aún quema el culo, pero ya no quema la cara.


Quisiera creerlo y necesitamos de que así sea,
pero no estaría tan seguro.
Antes pienso que lo peor no ha llegado,
todo ese baremo al que se agarran los analistas interesados, es solo ficticio,
puesto que son el afloramiento del dinero de las economías pobres
que no habían visto la luz,
(No como las grandes fortunas que ya tienen paraísos fiscales)
Las cuales han sido utilizadas por las familias para subsistir
en un periodo crítico como el que vivimos,
pero cuando se agote ese recurso, lo peor se avecina
puesto que los síntomas verdaderos de recuperación y la de generar empleo,
con capacidad de subsanar las necesidades del asalariado, son negativas.


Mientras las balanzas estén más o menos equilibradas, la cosa seguirá yendo a mejor. Desde 2012 ha estado entrando más dinero en España del que salía, y dinero de ventas no del que luego hay que devolver. Es esa fuente la que luego se ha propagado por toda la sociedad incrementando la demanda interna. La buena noticia es que las balanzas siguen saneadas.

Noshajodidomayoconlasflores!
Normal!
Después de 7 años de crisis en 2012 era normal empezar a levantar cabeza y que se empezase a exportar!
Antes...nadie tenía un chavo.
O se cree usted que el P.P ha conseguido que los americanos, chinos y europeos tengan dinero con el que comprar?
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Re: Venezuela a oscuras

Mensajepor Xarnego » 17 May 2016 18:32

Cucur 3.0 escribió:Source of the post De verdad cree usted que negar la crisis es lo mismo que crearla?
La burbuja inmobiliaria, principal causante de la crisis en España, fue provocada por Aznar.
Fue el tremendo ajuste provocado en la industria de la construcción (en la que Aznar basaba su economía de pan para hoy y hambre para mañana) lo que provocó la crisis.
Fueron los bancos y cajas que daban créditos sin ton ni son a todo hijo de vecino para comprar propiedades que en realidad no valían lo que se pagaba por ellas pero como los bancos esperaban que su cliente fallase en el pago y conseguir la propiedad tras el desahucio pues soltaban millones sin ton ni son creyendo que el mercado inmobiliario subiría siempre y se harían de oro.
Si usted quiere culpar a Zapatero de eso adelante....pero Zapatero si de algo es culpable es de seguidismo...no de haber creado el monstruo. La crisis en España hubiera empezado antes si Zapatero hubiera parado la bola de nieve que ya entonces era de enormes proporciones.

Me hace gracia que se rescate a la banca y se diga que se ha rescatado a los ahorradores.
Oiga...eso sería así si las cajas y bancos intervenidos hubieran pasado a manos del gobierno.
Entonces sí.
Pero a quien se ha rescatado es a los banqueros que....siguen siendo los mismos que antes....y no han sufrido en absoluto la crisis porque se la hemos pagado entre todos.

Que usted sigue creyendo que un gobierno de mangantes con centenares de imputados en corrupción, que han reducido las prestaciones sociales a todo el mundo (menos a ellos...que en la revisión ginecológica por la SS de Sorayita Ricitos de oro se gastaron 40.000 pavos mientras a ciudadanos les impiden tener pensiones, sueldos o subsidios decentes), que han convertido la justicia en un lujo al alcance sólo de los que la pueden pagar, que han subido los impuestos y cuando hay elecciones se dedican a soltar migajas en forma de pequeñas devoluciones de lo mucho que antes nos quitaron, que cobraban (o siguen cobrando) sobresueldos en negro con dinero de procedencia ilegal, que privatizan la sanidad y la educación y van camino de privatizar la policía y los bomberos....si a usted eso le pone...pues adelante...allá usted.

Pero oiga....a muchos esa gente nos parece ruin y merecedora de estar encarcelada, no llevando nuestro gobierno.


-good -punk :saludo:
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Re: Venezuela a oscuras

Mensajepor vital » 20 May 2016 18:10

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
vital escribió:Source of the post
Xarnego escribió:
vital escribió:Source of the post Es que ese mantra, ya se ha quedado obsoleto. La masa salarial ha crecido en 2015 y también lo han hecho las bases imponibles del IRPF
El cambio de tendencia ya se produjo hace un par de años: hemos estado 7 años bajando escalones al infierno laboral y llevamos sólo dos años subiendo escalones. El fuego del infierno laboral aún quema el culo, pero ya no quema la cara.


Quisiera creerlo y necesitamos de que así sea,
pero no estaría tan seguro.
Antes pienso que lo peor no ha llegado,
todo ese baremo al que se agarran los analistas interesados, es solo ficticio,
puesto que son el afloramiento del dinero de las economías pobres
que no habían visto la luz,
(No como las grandes fortunas que ya tienen paraísos fiscales)
Las cuales han sido utilizadas por las familias para subsistir
en un periodo crítico como el que vivimos,
pero cuando se agote ese recurso, lo peor se avecina
puesto que los síntomas verdaderos de recuperación y la de generar empleo,
con capacidad de subsanar las necesidades del asalariado, son negativas.


Mientras las balanzas estén más o menos equilibradas, la cosa seguirá yendo a mejor. Desde 2012 ha estado entrando más dinero en España del que salía, y dinero de ventas no del que luego hay que devolver. Es esa fuente la que luego se ha propagado por toda la sociedad incrementando la demanda interna. La buena noticia es que las balanzas siguen saneadas.

Noshajodidomayoconlasflores!
Normal!
Después de 7 años de crisis en 2012 era normal empezar a levantar cabeza y que se empezase a exportar!
Antes...nadie tenía un chavo.
O se cree usted que el P.P ha conseguido que los americanos, chinos y europeos tengan dinero con el que comprar?


Entonces no cuadra que España suponga hoy la mitad del crecimiento del PIB europeo.

Oiga, que hay países que comenzaron a hundirse hace decenios y siguen cayendo! Mira el caso argentino. Todo depende de qué leyes se hagan.
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lo tio pep
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Re: Venezuela a oscuras

Mensajepor lo tio pep » 20 May 2016 22:41

Cierto, pero también el reparto de la riqueza, en el cual las leyes tienen bastante que ver. No olvidemos que un país puede ser muy rico y la mayoría de sus habitantes pobres, esos en que la relación entre cantidad de población y poder adquisitivo, en vez de la gráfica de diamante (lo ideal) dan un sombrero mejicano.

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