Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor embolic » 01 Oct 2013 19:32

Toloño escribió:
http://www.lavanguardia.com/internacion ... encia.html

Reino Unido cederá temporalmente sus competencias constitucionales para que Escocia haga el referéndum


y el parlamento español también podría decidir que la consulta catalana fuera legal. Es cuestión de querer o no.


Usted sabe de que pie cojea "El Mundo" , Embolic. Yo sé de que pié cojea "La Vanguardia"

Como siempre se ha destacado usted por la busqueda de documentos, le ruego nos ponga una reproducción escrita de la Constitución del Reino Unido.

Y ya que se pone, hace lo mismo con las Constituciones de Israel y Nueva Zelanda.


no me vengas con chorradas de pies cojeantes y menos después de comprobar que eres daltónico perdido o abducido.

la Vanguardia en este caso no opina, informa de algo que, por cierto, ya escribí hace varios días en el foro.

http://www.diariodesevilla.es/article/m ... coces.html

La Cámara de los Lores aprobó el mandato legislativo que permitirá a Londres ceder al Parlamento de Edimburgo la potestad para celebrar en 2014 el referéndum sobre la independencia de Escocia. La misma orden legislativa fue autorizada el martes por la Cámara de los Comunes, por lo que, junto a la aprobación de este miércoles, la totalidad del Parlamento británico ya ha dado vía libre para que se organice la consulta.

El Parlamento de Edimburgo no podía celebrar el referéndum sin autorización de ambas cámaras ya que, en virtud de la Ley de Escocia de 1999, por la que se concedió a esta región su autonomía, es competencia de Londres cualquier decisión de naturaleza constitucional. El primer ministro británico, David Cameron, y el ministro principal de Escocia, Alex Salmond, firmaron en octubre del pasado año el Acuerdo de Edimburgo que fijaba la consulta para otoño de 2014 y otorgaba al Gobierno escocés todos los poderes para organizarla.



http://noticias.lainformacion.com/polit ... lhhSVC8e5/

lo mismo y...

"facilitar un referéndum que sea legal, justo y decisivo es muy importante. Es por ello que hemos consultado este asunto y es por ello que los dos gobiernos pasaron muchas horas debatiendo y negociando el proceso".


etc.etc. Ya ves que todos cojean, según tu, del mismo pie que La Vanguardia.


En cuanto a tu triunfante y apabullante afirmación sobre la constitución británica, que te ha quedado muy fino para demostrar a los demás que eres un lince y que ati nadie te engaña, te diré lo que ya sabes y que se puede encontrar con solo buscar por internet.

El Reino Unido NO tiene una Constitución ESCRITA pero no por ello no dejan de regirse por documentos constitucionales.

La constitución británica ha evolucionado a lo largo de muchos siglos. A diferencia de las constituciones de los Estados Unidos, Francia y muchos países de la Commonwealth, la constitución británica no ha sido recopilada en ningún momento bajo un documento único. En cambio, está constituida por el derecho común o consuetudinario, el derecho estatutario y las convenciones.

De todos los países democráticos del mundo, únicamente Israel es comparable con el Reino Unido al no tener un documento único que codifique la forma en que sus instituciones políticas funcionan y promulgan los derechos y deberes básicos de sus ciudadanos. Sin embargo, el Reino Unido tiene ciertos documentos constitucionales importantes como la *Carta Magna (1215), que protege los derechos de la comunidad frente a la Corona; la Declaración de los Derechos Fundamentales (1689), que amplía los poderes del Parlamento haciendo impracticable que el Soberano ignore los deseos del gobierno; y el Acta de la Reforma (1832), que modifica el sistema de representación parlamentaria.

El derecho común nunca ha sido definido con precisión - éste deriva de precedentes legales o la costumbre y es interpretado por los jueces en los casos presentados ante los tribunales. Las convenciones son normas y prácticas que no se pueden hacer cumplir legalmente, pero son consideradas indispensables para la labor del gobierno. Muchas convenciones derivan de eventos históricos a través de los cuales el sistema de gobierno británico ha evolucionado. Una convención señala que los ministros son responsables y deben responder por lo que pasa en sus ministerios. La constitución puede ser alterada por un Acta del Parlamento, o por un acuerdo general para enmendar una convención.





4. Jurisdicción constitucional.



4.1. Existencia o no de jurisdicción constitucional



Propiamente, no existe una jurisdicción constitucional en el Reino Unido. Aunque, como veremos, la «Supreme Court»[59] lleva a cabo funciones que podríamos calificar de constitucionales, resolviendo, por ejemplo, los conflictos de competencia entre las diferentes naciones que conforman el Reino Unido, lo cierto es que no podemos hablar de una jurisdicción constitucional como tal, desde el momento en que se confirma la supremacía del Parlamento aún en las materias que entran en contradicción con el núcleo duro de la Constitución del Estado.



4.2. Características de la jurisdicción constitucional



La «Supreme Court» es la última instancia de este Estado en una amalgama de asuntos que afectan al Derecho ingles, galés, escocés[60] y norirlandés. No sólo se ocupa de abordar cuestiones de índole constitucional, también mercantiles, civiles o penales. Este Tribunal Supremo, integrado por doce Magistrados, se enfrenta en su labor a una Constitución no escrita y al sacrosanto principio de la soberanía del Parlamento, que le impide cuestionar la constitucionalidad de las normas que aprueba Westminster.



4.3. Procedimientos ante la jurisdicción constitucional

La «Supreme Court» asume las funciones que antes recaían en la Cámara de los Lores, ejercitadas por los «Lords of Appeal in Ordinary» (llamados «Law Lords»)[61] y se ocupa –algo antes en manos del «Judicial Committee of the Privy Council»– de enjuiciar el ejercicio de las competencias devolved por parte de los Gobiernos y Parlamentos nacionales de Gales, Escocia e Irlanda del Norte. La mayoría de los asuntos de índole constitucional que enjuicia este Tribunal giran en torno al cumplimiento de la CEDH, de acuerdo a su transposición por la «Human Rights Act» de 1998.



Constitución no escrita

Constitución no escrita o consuetudinaria es aquella que no está ordenada en un solo texto. Diríamos que no están “uni-codificadas”. Ejemplo de Constitución No escrita o consuetudinaria es la Constitución política de Nueva Zelanda, del Reino Unido.

En realidad esto de Constitución “no escrita” es más convencional, se dice así por decir “no uni-codificada”. Porque en su rigor, son Constituciones “no escritas” aquellas que no se han vertido al papel, al documento y con caracteres gráficos.

Precisamente la codificación es la agrupación orgánica, sistemática y completa—generalmente en un cuerpo legal llamado código[2]—de todas las normas que se refieren a una misma materia no permitiendo contradicción ni ambigüedad y, teniendo ellas una vida unitaria.

Justamente para esclarecer el significado de Constitución no escrita se da como ejemplo típico la Constitución inglesa, pero examinándola, no se trata en realidad de tal cosa, sino de una Constitución no uni-codificada.

La Constitución inglesa existe actualmente y es un conjunto de disposiciones fundamentales formando leyes independientes unas de otras, que rigen la existencia, la organización y el ordenamiento del Reino Unido.


- See more at: http://jorgemachicado.blogspot.com.es/2 ... c265880571


en fin... un total rollazo para satisfacer tu necesidad de vanagloriarte.

La cuestión es la misma y es esencial, si el gobierno español quisiera podría autorizar el referendum sin ningún problema. La cuestión es querer o no querer. O atreverse, que esta es otra. Pero como buenos españoles de boina y caliqueño no están por otra labor que no sea la de joder.

y no hay más tinta en el calamar. aurevuar
Última edición por embolic el 01 Oct 2013 19:36, editado 1 vez en total.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor embolic » 01 Oct 2013 19:33

Dart escribió:No se esfuerce, estos no escuchan más que su propia versión.


y tu no te columpies más... a ver si aún te van a acusar de dar palmaditas en el lomo a los de tu cuerda.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Pedritus » 01 Oct 2013 19:51

Después de los de la Liga Norte, Otegi.
La verdad, es que Cataluña sabe rodearse de prohombres para luchar por su libertad.
Joder. Han mejorado lo de Garibaldi, a José Martí.
Son la hostia.

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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Dart » 01 Oct 2013 19:59

embolic escribió:
Dart escribió:No se esfuerce, estos no escuchan más que su propia versión.


y tu no te columpies más... a ver si aún te van a acusar de dar palmaditas en el lomo a los de tu cuerda.


Esperaba una contraargumentación, no un ataque personal.

Pero sabía que el ataque personal era mucho más probable que una respuesta razonada. Siempre que se dicen verdades sobre temas que les resultan incómodos, porque no tienen respuesta, echan balones fuera, se van al ataque personal o hacen como si no lo hubieran leído. Yo hablaba de las particularidades del caso irlandés. ¿Va a opinar algo sobre el tema?

Son ustedes más predecibles que el discurso de nochebuena del rey.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor embolic » 01 Oct 2013 20:00

la misma comparación intolerable y despreciable que Belloch.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor embolic » 01 Oct 2013 20:04

Dart escribió:
embolic escribió:
Dart escribió:No se esfuerce, estos no escuchan más que su propia versión.


y tu no te columpies más... a ver si aún te van a acusar de dar palmaditas en el lomo a los de tu cuerda.


Esperaba una contraargumentación, no un ataque personal.

Pero sabía que el ataque personal era mucho más probable que una respuesta razonada. Siempre que se dicen verdades sobre temas que les resultan incómodos, porque no tienen respuesta, echan balones fuera, se van al ataque personal o hacen como si no lo hubieran leído. Yo hablaba de las particularidades del caso irlandés. ¿Va a opinar algo sobre el tema?

Son ustedes más predecibles que el discurso de nochebuena del rey.


chofcors.

a mi las particularidades del caso irlandés me la suda. La única particularidad que puedo comentar e incluso opinar es la de la memez del gobierno español y sus correligionarios. Las respuestas razonadas las puedes encontrar si me lees. No te me confundas compañero.

Por cierto, la intervención de arriba iba dirigida al señor que ha sacado a relucir la foto de los etarras con el clásico animo de hacer comparaciones idiotas e insultantes.

hala...a cascarla.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Toloño » 01 Oct 2013 20:17

Amos a ver Embolic de mis entretelas

Londres cederá temporalmente sus competencias constitucionales

Esto es lo que escribe La Vanguardia. Y escribir esto es un eufemismo peligroso, pues hace pensar al lector que La Constitución inglesa permite hacer lo que no permite la española.

Tu misma haces buena esta afirmación mía cuando dices:

La cuestión es la misma y es esencial, si el gobierno español quisiera podría autorizar el referendum sin ningún problema. La cuestión es querer o no querer. O atreverse, que esta es otra. Pero como buenos españoles de boina y caliqueño no están por otra labor que no sea la de joder.

Y aqui radica precisamente el quid de la cuestión.

En España no se puede hacer eso porque la soberanía reside en el pueblo y en el Reino Unido reside en el Parlamento

Por lo tanto no es cuestión de "querer o no querer" que es la falacia que pretende sembrar la ideologia nacionalindependentista catalana, la cuestión es si " es legal o no lo es"

Por lo tanto es inmoral y tendenciosa la redacción que de la noticia hace La Vanguardia ya que incita a deducir que la manera de obrar del Gobierno Español es antidemócrata.

Por cierto... ¿En su Estatut se hace referencia en algún artículo respecto a en donde reside la soberanía del pueblo catalán?

Y respecto a la consideración de si "el fárrago, recopilación, amontonamiento colección de leyes diversas a las que se hecha mano en un momento determinado " es una Constitución, hay un sistema muy sencillo para saberlo. Vuelves la oraci´ñon del reves y le preguntas al Google "paises que NO TIENEN Constitución" que luego ya, si eso, que se peguen los leguleyos, que yo no lo soy.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Dart » 01 Oct 2013 20:22

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"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor embolic » 01 Oct 2013 20:56

Toloño escribió:Amos a ver Embolic de mis entretelas

Londres cederá temporalmente sus competencias constitucionales

Esto es lo que escribe La Vanguardia. Y escribir esto es un eufemismo peligroso, pues hace pensar al lector que La Constitución inglesa permite hacer lo que no permite la española.

Tu misma haces buena esta afirmación mía cuando dices:

La cuestión es la misma y es esencial, si el gobierno español quisiera podría autorizar el referendum sin ningún problema. La cuestión es querer o no querer. O atreverse, que esta es otra. Pero como buenos españoles de boina y caliqueño no están por otra labor que no sea la de joder.

Y aqui radica precisamente el quid de la cuestión.

En España no se puede hacer eso porque la soberanía reside en el pueblo y en el Reino Unido reside en el Parlamento

Hasta ahí hemos llegado. Me repites los que he dicho yo e intentas confundir a quien se deje a costa de lo escrito en La Vanguardia que es exactamente lo mismo que se ha escrito en otros medios.

Nadie dice nada parecido a que la constitución inglesa permite lo que la española no. Esto te lo inventas tu. Lo que no es un invento es que el parlamento británico autorizará al parlamento escoces a celebrar un referendum que, constitucionalmente hablando, solo puede autorizar el parlamento británico. Y para ello suspende, aparca, o dilo como quieras, esta ley específica temporal y puntualmente para que pueda celebrarse. Y punto pelota.

Lo de la residencia de la soberanía es un eufemismo que pretendes utilizar, todos los parlamentos representan a sus ciudadanos, y son los parlamentos los que dan luz verde para emitir leyes o no emitirlas, o inventárselas, o cambiarlas, o follárselas si hace falta.

Si en España la soberanía residiera en el pueblo ya te aseguro que este mismo pueblo hubiera mandado a la mismísima mierda al gobierno y a todos los parlamentarios que medran en el Parlamento y que autorizaron se cambiara la Constitución hace cuatro días. Primero la deuda externa y los residuos para los ciudadanos españoles. No necesitaron ni preguntarlo, ni se lo plantearon, ellos decidieron, se pusieron de acuerdo pasándose por el forro la soberanía del pueblo. Así que... a enredar a otra encanto.

Por eso digo y afirmo que si el gobierno quisiera y se atreviera a plantearlo nuestra sacrosanta y petrificada constitución sería convenientemente rectificada o se le añadiría un articulito, asterisco, enmienda o remiendo para poder autorizar celebrar referendums a los catalanes y a quienes quisieran consultar a sus ciudadanos lo que les pareciera bien o se les antojara. Pero repito y vuelvo a afirmar, los españoles solo están por la labor si el asunto es joder.





Por lo tanto no es cuestión de "querer o no querer" que es la falacia que pretende sembrar la ideologia nacionalindependentista catalana, la cuestión es si " es legal o no lo es"


bla bla bla bla bla.... no es cuestión de legalidad es cuestión de actitud y disposición. Lo que no es legal ahora puede serlo mañana con solo utilizar un bolígrafo. Búscate a otro para endilgarle ese rollo.



Por lo tanto es inmoral y tendenciosa la redacción que de la noticia hace La Vanguardia ya que incita a deducir que la manera de obrar del Gobierno Español es antidemócrata.


anda tómate el antidepresivo y no sueltes tonterias... y no te digo que es inmoral y tendenciosa tu lectura de la noticia pretendiendo inducir a los tontos de capirote a interpretar lo que a ti te satisface. Te he facilitado enlaces de otros medios que dicen lo mismo... repito, búscate a otro para endilgarle tus rollos.



Por cierto... ¿En su Estatut se hace referencia en algún artículo respecto a en donde reside la soberanía del pueblo catalán?

pues no tengo ni idea... ¿lo sabes tu? Mejor dicho, si lo tienes lo traes porque lo que tu sepas no quiere decir que se asemeje a lo que diga el artículo si existe. Ya he repetido cienes de veces que cualquier ley se interpreta según le salga de las gónadas al lector. Y tu otra cosa no, pero pasarte por las gónadas las lecturas lo haces divinamente.

Y respecto a la consideración de si "el fárrago, recopilación, amontonamiento colección de leyes diversas a las que se hecha mano en un momento determinado " es una Constitución, hay un sistema muy sencillo para saberlo. Vuelves la oraci´ñon del reves y le preguntas al Google "paises que NO TIENEN Constitución" que luego ya, si eso, que se peguen los leguleyos, que yo no lo soy.

Es que a mi me la suda, también, los países que no tienen Constitución, como los que la tienen, como los que la han escrito en redondilla o en gótica o la tienen recogida en folios dinA4, como los que tengan constituciones que parezcan un catafalco así como los que tienen constituciones a las que se les añaden enmiendas cuando se actualizan y modernizan al mismo ritmo que su sociedad.


la única constitución que me afecta es la española... y ya ves como está parece una momia a la cual se le deshilachan los vendajes a diario y ya empieza a oler a podrido.


Por cierto, espero que puedas distinguir el rojo y el negro... no he puesto nada gualda para que no tengas que hacer un esfuerzo sobrehumano que pueda inducirte a ver lo que no hay.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Pedritus » 01 Oct 2013 21:10

Los españoles somos unos intolerantes que no permitimos que los tolerantes catalanes hagan su santa voluntad, cuando y como les plazca.
A ver, esto nos conviene, nos quedamos pero en la posición que nos convenga a nosotros, esto no nos conviene, nos quedamos con este territorio para nosotros solos.
La verdad, es tan fácil que no sé cómo la historia de la humanidad es tan complicada.
Con actitudes como la catalana, la convivencia en sociedad sería facilísima, un anuncio de Scatergories a escala planetaria.

[bbvideo=560,340]http://www.youtube.com/watch?v=fodFIbrg5tE[/bbvideo]

Catalufergories.

Qué fachas que somos, los casposos y perrazos españoles, que no permitimos que los únicos que trabajan se vayan para mantenerlos como esclavos.
Me miro al espejo y me doy hasta vergüenza, joder, tío tirano, me digo, y todo para perrear a costa de estos pobres.
Hasta ahora han estado ahí para hacernos un favor, pero hostia, todo tiene su límite. Vamos, que a este paso todos los españoles queremos colocarnos a su nivel, faltaría más. Y además les hacemos hablar español, con el asco que les da y lo que les deforma la voz.
Yo los entiendo.
Ahora hay que convencer a unos entre treinta y cuarenta millones más, y arreglado.
Pero yo, de verdad.
Estoy por decirle a mis hijas, hijas, ¿sabéis que lo que habéis cenado hoy se debe al esfuerzo del pueblo catalán? Mandadles al menos una postal de agradecimiento, antes de que se vayan, que después el correo al extranjero sale más caro e igual no tenemos ni para sellos.
Bueno, lo dejo que me emociono.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Fidalgo » 01 Oct 2013 21:21

De los ingleses, hay que decir que, con todos sus defectos y "errores" pasados, como pueblo son mucho más demócratas que nosotros de esta tan mal tratada península nuestra.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Pedritus » 01 Oct 2013 21:24

Unos demócratas de la hostia. Dígaselo a los hindúes, los africanos...
Un pueblo ejemplar.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Fidalgo » 01 Oct 2013 21:27

No he dejado de mencionar "errores" pasados.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Pedritus » 01 Oct 2013 21:31

Vamos, digamos que es lo que ellos llaman "casualties".
Es sabido que los portugueses tienen históricamente buenas relaciones con los británicos, esos hijos de la gran puta (los británicos, no los portugueses).
Otros no opinan lo mismo de ellos y sus métodos "democráticos", que sólo sirven casualmente para ellos, no para los demás, especialmente si no comparten su raza.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Fidalgo » 01 Oct 2013 21:44

Mire, yo de los ingleses, hablo friamente; no les amo, ni les odio. Si fuera por la historia, tendría más razón para odiarles. Gratitud, a tener alguna por ellos, sería por las Guerras Peninsulares contra los franceses; y aun así, es muy discutible que su presencia haya sido benéfica. Lo fue si lo miramos con distancia, pero con gravísimos sacrificios de los pueblos.
No crea que hayan sido siempre buenos aliados; jamás han sido de fiar. Siempre muy desleales. Y allí al lado de ellos, los irlandeses que digan las putadas que sufrieron durante 800 años a sus manos.
Pero hablo de su tradición parlamentaria multisecular, la estabilidad de su regímen, sin revoluciones ni dictaduras, en regla más liberal que en el continente, cosa que me gusta, y un buen ejemplo dado por su sociedad es el rechazo desde siempre a los totalitarismos: allí jamás fructificaron los partidos fascistas y comunistas, cosa que gustaría que hubiese pasado aquí en el sur de Europa.
Y allí los diputados son independientes, como hace pocos días se ha visto en la votación de los conservadores en contra la disposición de Cameron hacía la guerra siria.
Son ejemplos que me gustaría ver aquí.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Tasio » 01 Oct 2013 22:22

Obnubilo con las interpretaciones constitucionalistas de alguna gente. El artículo 2 de nuestra Constitución se redactó de manera que no tuviera otra interpretación:

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.


Por lo tanto no se trata de que el gobierno quiera o no quiera. NO PUEDE de ninguna manera. Si cualquier gobierno español permitiera un referendum de tipo autodeterminista entraría en la ilegalidad y quedaría descalificado ipso facto, con el riesgo que eso conlleva.

Eso sí, la Constitución puede reformarse, pero ni vascos ni catalanes (los gallegos son una "juerga") han hecho nunca el intento de presentar una propuesta a tal fin.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Dart » 01 Oct 2013 22:34

Pedritus escribió:Estoy por decirle a mis hijas, hijas, ¿sabéis que lo que habéis cenado hoy se debe al esfuerzo del pueblo catalán? Mandadles al menos una postal de agradecimiento, antes de que se vayan, que después el correo al extranjero sale más caro e igual no tenemos ni para sellos.
Bueno, lo dejo que me emociono.

Ante estas palabras no tengo más remedio que ponerme a cantar el himno de USA, a la espera de que le pongan letra al himno de España.


[bbvideo=560,340]http://www.youtube.com/watch?v=L2gNv_8nTf8[/bbvideo]
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Toloño » 01 Oct 2013 23:22

Bien, bien, bueno, bueno, vale, vale.

Veamos

Toloño escribió:Amos a ver Embolic de mis entretelas

Londres cederá temporalmente sus competencias constitucionales

Esto es lo que escribe La Vanguardia. Y escribir esto es un eufemismo peligroso, pues hace pensar al lector que La Constitución inglesa permite hacer lo que no permite la española.

Tu misma haces buena esta afirmación mía cuando dices:

La cuestión es la misma y es esencial, si el gobierno español quisiera podría autorizar el referendum sin ningún problema. La cuestión es querer o no querer. O atreverse, que esta es otra. Pero como buenos españoles de boina y caliqueño no están por otra labor que no sea la de joder.

Y aqui radica precisamente el quid de la cuestión.

En España no se puede hacer eso porque la soberanía reside en el pueblo y en el Reino Unido reside en el Parlamento

Hasta ahí hemos llegado. Me repites los que he dicho yo e intentas confundir a quien se deje a costa de lo escrito en La Vanguardia que es exactamente lo mismo que se ha escrito en otros medios.

Nadie dice nada parecido a que la constitución inglesa permite lo que la española no. Esto te lo inventas tu. Lo que no es un invento es que el parlamento británico autorizará al parlamento escoces a celebrar un referendum que, constitucionalmente hablando, solo puede autorizar el parlamento británico. Y para ello suspende, aparca, o dilo como quieras, esta ley específica temporal y puntualmente para que pueda celebrarse. Y punto pelota.

Lo de la residencia de la soberanía es un eufemismo que pretendes utilizar, todos los parlamentos representan a sus ciudadanos, y son los parlamentos los que dan luz verde para emitir leyes o no emitirlas, o inventárselas, o cambiarlas, o follárselas si hace falta.

Si en España la soberanía residiera en el pueblo ya te aseguro que este mismo pueblo hubiera mandado a la mismísima mierda al gobierno y a todos los parlamentarios que medran en el Parlamento y que autorizaron se cambiara la Constitución hace cuatro días. Primero la deuda externa y los residuos para los ciudadanos españoles. No necesitaron ni preguntarlo, ni se lo plantearon, ellos decidieron, se pusieron de acuerdo pasándose por el forro la soberanía del pueblo. Así que... a enredar a otra encanto.

Por eso digo y afirmo que si el gobierno quisiera y se atreviera a plantearlo nuestra sacrosanta y petrificada constitución sería convenientemente rectificada o se le añadiría un articulito, asterisco, enmienda o remiendo para poder autorizar celebrar referendums a los catalanes y a quienes quisieran consultar a sus ciudadanos lo que les pareciera bien o se les antojara. Pero repito y vuelvo a afirmar, los españoles solo están por la labor si el asunto es joder.




De acuerdo. Lo que escribe La Vanguardia, es lo mismo que escriben otros medios. Me acuerdo perfectamente del texto acordado que todos los medios catalanes subvencionados escribieron en cierta ocasión, no voy a recordarlo. Tambien otros medios escriben acerca de la manipulación nacionalista, de manera que tendrán tambien razón, digo yo.

El asunto de "donde reside la soberanía" no es ningún eufemismo Silvia. Veras... ¿pódríamos preguntarle respecto a estos temas a un guaranÍ? No. No podríamos preguntarselo ¿Por qué?. No te lo digo, seguro que te sabes la respuesta. Como te sabes la respuesta de que para que los parlamentarios "dan luz verde para emitir leyes o no emitirlas, o inventárselas, o cambiarlas, o follárselas si hace falta." vale, de acuerdo, pero... tienen que ponerse de acuerdo ¿verdad? Pues ¡hale! a convencer.

Y si, me parece muy interesante que "el Gobierno" se ponga de acuerdo para preguntar a los catalanes hoy, a los murcianos mañana y a los canarios pasado mañana, pero me parecería mejor que lo hiciesen para preguntar a los tarraconenses este año, a los barceloneses al otro y a los de Figueras al siguiente porque...
¿Cual es la razón por la que haya que preguntarles a todos a la vez¿ ¿por qué se va a contemplar el resultado como un todo y no por partes? ¿a decidir qué, tienen los catalanes derecho? Que se responda primero a esta pregunta y luego ya veremos si se tiene ese derecho o no.





Por lo tanto no es cuestión de "querer o no querer" que es la falacia que pretende sembrar la ideologia nacionalindependentista catalana, la cuestión es si " es legal o no lo es"


bla bla bla bla bla.... no es cuestión de legalidad es cuestión de actitud y disposición. Lo que no es legal ahora puede serlo mañana con solo utilizar un bolígrafo. Búscate a otro para endilgarle ese rollo.


Cierto. Puede ser una cosa por la mañana y otra por la tarde ¡que divertido! ¡vamos a cambiar, que se le ha ocurrido a Fulanito! Pues no va a poder ser, porque Menganito ha quedado para ir al bingo


Por lo tanto es inmoral y tendenciosa la redacción que de la noticia hace La Vanguardia ya que incita a deducir que la manera de obrar del Gobierno Español es antidemócrata.


anda tómate el antidepresivo y no sueltes tonterias... y no te digo que es inmoral y tendenciosa tu lectura de la noticia pretendiendo inducir a los tontos de capirote a interpretar lo que a ti te satisface. Te he facilitado enlaces de otros medios que dicen lo mismo... repito, búscate a otro para endilgarle tus rollos.


Repito, enlaces de otros medios que ponen las cosas que quieras buscar, los hay a miles, aqui de lo que se trata es de debatir ya que lo de cortipegar o endilgar rollos es bastante poco creativo ¿no te parece?


Por cierto... ¿En su Estatut se hace referencia en algún artículo respecto a en donde reside la soberanía del pueblo catalán?

pues no tengo ni idea... ¿lo sabes tu? Mejor dicho, si lo tienes lo traes porque lo que tu sepas no quiere decir que se asemeje a lo que diga el artículo si existe. Ya he repetido cienes de veces que cualquier ley se interpreta según le salga de las gónadas al lector. Y tu otra cosa no, pero pasarte por las gónadas las lecturas lo haces divinamente.

Y respecto a la consideración de si "el fárrago, recopilación, amontonamiento colección de leyes diversas a las que se hecha mano en un momento determinado " es una Constitución, hay un sistema muy sencillo para saberlo. Vuelves la oraci´ñon del reves y le preguntas al Google "paises que NO TIENEN Constitución" que luego ya, si eso, que se peguen los leguleyos, que yo no lo soy.

Es que a mi me la suda, también, los países que no tienen Constitución, como los que la tienen, como los que la han escrito en redondilla o en gótica o la tienen recogida en folios dinA4, como los que tengan constituciones que parezcan un catafalco así como los que tienen constituciones a las que se les añaden enmiendas cuando se actualizan y modernizan al mismo ritmo que su sociedad.


Pues no, no lo sé, pero estoy pensando que... ¿qué mas dá? Total las leyes se interpretan al buen tun tún... lo que no sé es para que cojones se toman el trabajo de escribirlas y tirarse horas discutiendo si colocar aqui esta palabra o es mejor usar aquella otra ¡que chorra más da!



la única constitución que me afecta es la española... y ya ves como está parece una momia a la cual se le deshilachan los vendajes a diario y ya empieza a oler a podrido.


Por cierto, espero que puedas distinguir el rojo y el negro... no he puesto nada gualda para que no tengas que hacer un esfuerzo sobrehumano que pueda inducirte a ver lo que no hay.


Gracias por el detalle de los colorines, yo he puesto mi última intervencion en negrita y en cursiva, mas que nada para que la puedas leer más deprisa.

¡Ah! Y no te molestes en escribir tu interpretación, interprétala como te salga del lobulillo, total yo tambien voy a interpretar lo que me salga del momento.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Toloño » 02 Oct 2013 18:20

Jodeeeer...
¡Pues que no se pasan a contraponer sus demócratas ideas con las del fachoso Rivera ni el Cucur, ni el Sense, ni nadie, nadie.

Me imagino que estaran elaborando las contraargumentaciones, no acabo yo de ver lógica la rendición ni el abandono en tan aguerridos y sesudos paladines.
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor arlett » 02 Oct 2013 18:31

en fin... un total rollazo para satisfacer tu necesidad de vanagloriarte.

La cuestión es la misma y es esencial, si el gobierno español quisiera podría autorizar el referendum sin ningún problema. La cuestión es querer o no querer. O atreverse, que esta es otra. Pero como buenos españoles de boina y caliqueño no están por otra labor que no sea la de joder.

y no hay más tinta en el calamar. aurevuar


Atreverse , eso es , atreverse , pero están tan cagados ante la posibilidad de un triunfo de los partidarios de la independencia que su cobardía no les permite comprobar la veracidad de esa tan cacareada mayoría silenciosa del NO . Será porque saben que muchos de ellos seguirían callados sin decir ni blanco ni negro .

En fin , que lo roto , roto está , y se haga la consulta o no se haga , la enemistad entre Cataluña y España tiene pocas posibilidades de arreglo y , por lo que yo creo , ya ni siquiera financiera y económicamente hablando .
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: Vaubel , pide respeto hacia Cataluña

Mensajepor Toloño » 02 Oct 2013 18:45

Oiga... si hay que atreverse...

Atrevanse, yo no, que me dá la risa.
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