Urkullu

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Urkullu

Mensajepor Patricia » 31 Mar 2016 10:39

"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.
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Re: Urkullu

Mensajepor Cucur 3.0 » 31 Mar 2016 10:52

Ya no creo en las consultas.

Ni pactadas ni sin pactar.
Viendo lo ocurrido en Catalunya donde la minoría quiere arrastrar a la minoría por un mero hecho de contabilización electoral y tomar unas elecciones a la Generalitat como un plebiscito, perderlo, y aprovecharse de la Ley D´Hont para llevar a cabo un proceso de independencia...no puedo fiarme del sentido democrático del independentismo.

Sin embargo en España no se ha comprendido aún que somos una amalgama de diferentes personalidades e idiosincrasias y que no se puede homogeneizar a todos ofreciendo lo mismo a todo el mundo. El café para todos ya se vio que no funciona.
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Re: Urkullu

Mensajepor Senselimits » 31 Mar 2016 11:05

Cucur 3.0 escribió:Source of the post Ya no creo en las consultas.

Ni pactadas ni sin pactar.
Viendo lo ocurrido en Catalunya donde la minoría quiere arrastrar a la minoría por un mero hecho de contabilización electoral y tomar unas elecciones a la Generalitat como un plebiscito, perderlo, y aprovecharse de la Ley D´Hont para llevar a cabo un proceso de independencia...no puedo fiarme del sentido democrático del independentismo.

Sin embargo en España no se ha comprendido aún que somos una amalgama de diferentes personalidades e idiosincrasias y que no se puede homogeneizar a todos ofreciendo lo mismo a todo el mundo. El café para todos ya se vio que no funciona.


Esto que dice es falso y solo se puede desmontar de una manera y es haciendo un referendum.
:coffee:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: Urkullu

Mensajepor Patricia » 31 Mar 2016 11:39

Senselimits escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Ya no creo en las consultas.

Ni pactadas ni sin pactar.
Viendo lo ocurrido en Catalunya donde la minoría quiere arrastrar a la minoría por un mero hecho de contabilización electoral y tomar unas elecciones a la Generalitat como un plebiscito, perderlo, y aprovecharse de la Ley D´Hont para llevar a cabo un proceso de independencia...no puedo fiarme del sentido democrático del independentismo.

Sin embargo en España no se ha comprendido aún que somos una amalgama de diferentes personalidades e idiosincrasias y que no se puede homogeneizar a todos ofreciendo lo mismo a todo el mundo. El café para todos ya se vio que no funciona.


Esto que dice es falso y solo se puede desmontar de una manera y es haciendo un referendum.
:coffee:


¿Uno solo?
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Re: Urkullu

Mensajepor Cucur 3.0 » 31 Mar 2016 11:59

Senselimits escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post Ya no creo en las consultas.

Ni pactadas ni sin pactar.
Viendo lo ocurrido en Catalunya donde la minoría quiere arrastrar a la minoría por un mero hecho de contabilización electoral y tomar unas elecciones a la Generalitat como un plebiscito, perderlo, y aprovecharse de la Ley D´Hont para llevar a cabo un proceso de independencia...no puedo fiarme del sentido democrático del independentismo.

Sin embargo en España no se ha comprendido aún que somos una amalgama de diferentes personalidades e idiosincrasias y que no se puede homogeneizar a todos ofreciendo lo mismo a todo el mundo. El café para todos ya se vio que no funciona.


Esto que dice es falso y solo se puede desmontar de una manera y es haciendo un referendum.
:coffee:

Tan falso como que con menos votos el independentismo nos lleva por donde la mayoría de catalanes no queremos.
Referéndum?
Para qué?
Si luego dirán que los que votaron no querían votar sí...
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 16:00

Patricia escribió:"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.



¿Y que se considera una consulta legal?
¿Para saber qué?
¿Y con quien se ha de pactar la consulta?

Esto no es un hecho diferencial, esto es o bien un reto o bien un pretexto para poner en evidencia al gobierno de España, aunque dudo mucho que el PNV esté por la labor. También puede ser hablar por hablar o como quedar bien ante el público asistente sin arrugarse la americana ni mancharse las manos ni pisar charco alguno.

Yo lo siento mucho pero cada vez me cuesta más confiar en los vascos en ciertos asuntos.
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 16:05

Cucur 3.0 escribió:Ya no creo en las consultas.

Ni pactadas ni sin pactar.
Viendo lo ocurrido en Catalunya donde la minoría quiere arrastrar a la minoría por un mero hecho de contabilización electoral y tomar unas elecciones a la Generalitat como un plebiscito, perderlo, y aprovecharse de la Ley D´Hont para llevar a cabo un proceso de independencia...no puedo fiarme del sentido democrático del independentismo.

Sin embargo en España no se ha comprendido aún que somos una amalgama de diferentes personalidades e idiosincrasias y que no se puede homogeneizar a todos ofreciendo lo mismo a todo el mundo. El café para todos ya se vio que no funciona.



Posiblemente si España no se hubiera comportado tan cerrilmente y se hubiera hecho la consulta en su día Urkullu no hubiera necesitado hacer el paripé. El resultado hubiera sido claramente negativo y lo sabían los independentistas, los españolistas, ambos gobiernos, el sumsum corda y la madre que los parió a todos. Pero claro... ¿de que se hubiera hablado durante estos 2/3 últimos años críticos de la realidad de españa y del estado de las autonomías?

Masiao peligroso mejor es darles heno a los rebaños. O paja.
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Re: Urkullu

Mensajepor Patricia » 31 Mar 2016 16:53

embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.



¿Y que se considera una consulta legal?
¿Para saber qué?
¿Y con quien se ha de pactar la consulta?

Esto no es un hecho diferencial, esto es o bien un reto o bien un pretexto para poner en evidencia al gobierno de España, aunque dudo mucho que el PNV esté por la labor. También puede ser hablar por hablar o como quedar bien ante el público asistente sin arrugarse la americana ni mancharse las manos ni pisar charco alguno.

Yo lo siento mucho pero cada vez me cuesta más confiar en los vascos en ciertos asuntos.


No estoy muy segura, pero casi seguro que una consulta legal es la que sehace según lo establecido en las leyes; el asunto a consultar el que interese y pactar no hay que pactar con nadie.
Supongo
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Re: Urkullu

Mensajepor Patricia » 31 Mar 2016 17:03

embolic escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Ya no creo en las consultas.

Ni pactadas ni sin pactar.
Viendo lo ocurrido en Catalunya donde la minoría quiere arrastrar a la minoría por un mero hecho de contabilización electoral y tomar unas elecciones a la Generalitat como un plebiscito, perderlo, y aprovecharse de la Ley D´Hont para llevar a cabo un proceso de independencia...no puedo fiarme del sentido democrático del independentismo.

Sin embargo en España no se ha comprendido aún que somos una amalgama de diferentes personalidades e idiosincrasias y que no se puede homogeneizar a todos ofreciendo lo mismo a todo el mundo. El café para todos ya se vio que no funciona.



Posiblemente si España no se hubiera comportado tan cerrilmente y se hubiera hecho la consulta en su día Urkullu no hubiera necesitado hacer el paripé. El resultado hubiera sido claramente negativo y lo sabían los independentistas, los españolistas, ambos gobiernos, el sumsum corda y la madre que los parió a todos. Pero claro... ¿de que se hubiera hablado durante estos 2/3 últimos años críticos de la realidad de españa y del estado de las autonomías?

Masiao peligroso mejor es darles heno a los rebaños. O paja.


A mi me parece que cerril es quien se empeña en imitar a un fantasma y se entusiasma con la idea de atravesar un tabique y se lía con él a cabezazos.
Y el asunto no radica en hacerlo se sepa previamente el resultado o no; el asunto es que no se puede preguntar de manera ofivial a nadie si cuando vaya al cine se va a fumar en la sala un cigarrillo, un puro o una pipa. Todo el mundo sabe que no está permitido fumar en el cine.
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 17:11

Patricia escribió:
embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.



¿Y que se considera una consulta legal?
¿Para saber qué?
¿Y con quien se ha de pactar la consulta?

Esto no es un hecho diferencial, esto es o bien un reto o bien un pretexto para poner en evidencia al gobierno de España, aunque dudo mucho que el PNV esté por la labor. También puede ser hablar por hablar o como quedar bien ante el público asistente sin arrugarse la americana ni mancharse las manos ni pisar charco alguno.

Yo lo siento mucho pero cada vez me cuesta más confiar en los vascos en ciertos asuntos.


No estoy muy segura, pero casi seguro que una consulta legal es la que sehace según lo establecido en las leyes; el asunto a consultar el que interese y pactar no hay que pactar con nadie.
Supongo



Se sabe sobre que versaría la consulta de Urkullu? Pues si no sabemos lo más importante es una pérdida de tiempo hablar de consultas legales, o no, y leyes.
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 17:26

Patricia escribió:
embolic escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Ya no creo en las consultas.

Ni pactadas ni sin pactar.
Viendo lo ocurrido en Catalunya donde la minoría quiere arrastrar a la minoría por un mero hecho de contabilización electoral y tomar unas elecciones a la Generalitat como un plebiscito, perderlo, y aprovecharse de la Ley D´Hont para llevar a cabo un proceso de independencia...no puedo fiarme del sentido democrático del independentismo.

Sin embargo en España no se ha comprendido aún que somos una amalgama de diferentes personalidades e idiosincrasias y que no se puede homogeneizar a todos ofreciendo lo mismo a todo el mundo. El café para todos ya se vio que no funciona.



Posiblemente si España no se hubiera comportado tan cerrilmente y se hubiera hecho la consulta en su día Urkullu no hubiera necesitado hacer el paripé. El resultado hubiera sido claramente negativo y lo sabían los independentistas, los españolistas, ambos gobiernos, el sumsum corda y la madre que los parió a todos. Pero claro... ¿de que se hubiera hablado durante estos 2/3 últimos años críticos de la realidad de españa y del estado de las autonomías?

Masiao peligroso mejor es darles heno a los rebaños. O paja.


A mi me parece que cerril es quien se empeña en imitar a un fantasma y se entusiasma con la idea de atravesar un tabique y se lía con él a cabezazos.
Y el asunto no radica en hacerlo se sepa previamente el resultado o no; el asunto es que no se puede preguntar de manera ofivial a nadie si cuando vaya al cine se va a fumar en la sala un cigarrillo, un puro o una pipa. Todo el mundo sabe que no está permitido fumar en el cine.



Bueeeno... Ya pasa que cuando te hartas de pedir las cosas, fantasmada o no, y te encuentras delante un muro de cerriles afantasmados al final te compres la sábana y la bola y ejerzas de fantasma a discreción. En realidad es una competición fantasmagórica entre fantasmas.

El ejemplo del fumeta en el cine....

Todo el mundo sabe que no está permitido qué cosa en el caso de la que se pudo hacer en su día en la consulta catalana?

Me recuerda este juego de driblar pelotas a las palabras del ínclito ex presidente de Extremadura, el imbécil demócrata Rodríguez Ibarra:

Yo no estoy en contra de que la peña vote PERO... solo a según que preguntas.

Y te suelta la chuminada del día sacando a relucir gays y otros animalillos parecidos.

#oletú
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Re: Urkullu

Mensajepor Cucur 3.0 » 31 Mar 2016 17:55

Patricia escribió:Source of the post
embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.



¿Y que se considera una consulta legal?
¿Para saber qué?
¿Y con quien se ha de pactar la consulta?

Esto no es un hecho diferencial, esto es o bien un reto o bien un pretexto para poner en evidencia al gobierno de España, aunque dudo mucho que el PNV esté por la labor. También puede ser hablar por hablar o como quedar bien ante el público asistente sin arrugarse la americana ni mancharse las manos ni pisar charco alguno.

Yo lo siento mucho pero cada vez me cuesta más confiar en los vascos en ciertos asuntos.


No estoy muy segura, pero casi seguro que una consulta legal es la que sehace según lo establecido en las leyes; el asunto a consultar el que interese y pactar no hay que pactar con nadie.
Supongo

El asunto es que legalmente no había impedimento alguno para efectuar un referéndum.
El P.P se empeñó en no consentirlo y para ello esgrimió razones legales inexistentes.
Es tan sencillo como entender que una Democracia cuyas leyes no permiten expresarse a sus ciudadanos...es una mierda de Democracia.
Pero como el P.P es demócrata porque no le queda más remedio (no olvidemos que es un partido fundado por un franquista en el que han acabado los hijos, sobrinos y nietos de todo el régimen franquista)...pues ahí estamos.
De verdad estamos contentos con una Constitución que supuestamente no permite a su ciudadanía expresarse democráticamente?
O lo que nos contenta es que no se permita la expresión a la parte de la ciudadanía que no piensa como nosotros?
En cualquier caso, se mire como se mire, sería una Constitución lastimosa que requeriría revisión urgente.
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Re: Urkullu

Mensajepor CitizenGhola » 31 Mar 2016 18:09

Patricia escribió:Source of the post "Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.


Buenas,

Lo que no entiendo es el objeto de este hilo.

Exactamente, ¿cual sería su pregunta ó el objeto a debatir?

Saludos
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Re: Urkullu

Mensajepor Ramiro » 31 Mar 2016 18:38

Pero como el P.P es demócrata porque no le queda más remedio (no olvidemos que es un partido fundado por un franquista en el que han acabado los hijos, sobrinos y nietos de todo el régimen franquista)...pues ahí estamos.


Menuda tontería acaba de escribir Cucur. No escribiría eso si supiera la cantidad de gente que perdió laguerra y luego se incorporó a las huestes de Franco.
Ni tampoco lo diría si conociera los que en la Transición se hicieron socialistas e incluso comunistas, o también los que tanto en Cataluña o en el País Vasco se apuntaron al clásico partido nacionalista. Incluso aquellos que viniendo de las profundas entrañas franquistas se hicieron supernacionalistas de "toda la vida". Pues anda que no han dado tumbos los leños ibéricos de cualquier región y condición.
____________________________

Dicho eso puede ser respetable lo que opina De Carreras, que consiste en diferenciar lo que es una consulta de lo que es un referendum.
La primera no es vinculante y podría realizarse con determinadas condiciones, pero si el SÍ ganase tendría que revalidarse mediante un referendum de aceptación o rechazo en todo el estado. Solo como mal menor, aunque ni me gusta ni soy partidario de esa especie de doble vuelta, ya que por lo mismo entiendo que el "derecho a decidir" debería contemplar también la expulsión de España de una comunidad autónoma.

De Carreras: el 92 de la Constitución permite la consulta independentista no vinculante
http://www.cronicaglobal.com/es/notices ... e-1826.php
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Urkullu

Mensajepor Patricia » 31 Mar 2016 19:05

Patricia escribió:Source of the post "Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.

CitizenGhola escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post "Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.


Buenas,

Lo que no entiendo es el objeto de este hilo.

Exactamente, ¿cual sería su pregunta ó el objeto a debatir?

Saludos


Pues... pongamos que el objeto de la consulta fuese el saber si a los esclavos se les debe de azotar con fusta o con vergajo.
Tanto si se puede como si no se puede hacer la consulta, deberan ustedes argumentarlo
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Re: Urkullu

Mensajepor Patricia » 31 Mar 2016 19:13

Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post
embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.



¿Y que se considera una consulta legal?
¿Para saber qué?
¿Y con quien se ha de pactar la consulta?

Esto no es un hecho diferencial, esto es o bien un reto o bien un pretexto para poner en evidencia al gobierno de España, aunque dudo mucho que el PNV esté por la labor. También puede ser hablar por hablar o como quedar bien ante el público asistente sin arrugarse la americana ni mancharse las manos ni pisar charco alguno.

Yo lo siento mucho pero cada vez me cuesta más confiar en los vascos en ciertos asuntos.


No estoy muy segura, pero casi seguro que una consulta legal es la que sehace según lo establecido en las leyes; el asunto a consultar el que interese y pactar no hay que pactar con nadie.
Supongo

El asunto es que legalmente no había impedimento alguno para efectuar un referéndum.
El P.P se empeñó en no consentirlo y para ello esgrimió razones legales inexistentes.
Es tan sencillo como entender que una Democracia cuyas leyes no permiten expresarse a sus ciudadanos...es una mierda de Democracia.
Pero como el P.P es demócrata porque no le queda más remedio (no olvidemos que es un partido fundado por un franquista en el que han acabado los hijos, sobrinos y nietos de todo el régimen franquista)...pues ahí estamos.
De verdad estamos contentos con una Constitución que supuestamente no permite a su ciudadanía expresarse democráticamente?
O lo que nos contenta es que no se permita la expresión a la parte de la ciudadanía que no piensa como nosotros?
En cualquier caso, se mire como se mire, sería una Constitución lastimosa que requeriría revisión urgente.[/quot


Legalmente había y hay un impedimento morrocotudo:
A mi no me lo preguntan y yo moro o habito en este pais y aqui pago mis impuestos.
Nunca consentiria que en mi Comunidad de vecinos se cambiase el color de la fachada ni el número de elementos de los calefactores sin solicitar mi aprobación; imaginese que pretendiesen ponerme cortapisas para dar una vueltecilla por Aigües Tortes ¡ni se les ocurre, vamos!
¡Pues buena soy yo!
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 20:59

CitizenGhola escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post "Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"

Esto si que es un hecho diferencial.


Buenas,

Lo que no entiendo es el objeto de este hilo.

Exactamente, ¿cual sería su pregunta ó el objeto a debatir?

Saludos


¿de verdad que no pillas el objeto y objetivo de este hilo? -tongue
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 21:01

Por cierto, lagun Citizen, ¿es cierto que Urkullu ha soltado esto?

"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"


y si es sí puedes explicarme de qué va el asunto?

merci
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Re: Urkullu

Mensajepor Bandolero » 31 Mar 2016 21:18

Bueno, bueno, me alegra ver que profundizan en las cosas: ¿debe el Derecho imponerse a la razón y al sentido común?, ¿es moralmente aconsejable la desobediencia legal cuando las leyes están mal hechas?, ¿hay que anteponer la democracia a la norma o debemos actuar justamente al revés?

Pues miren, yo, que no vivo de lo público, pienso que es bueno vulnerar las normas cuando éstas no se ajustan ni a la razón ni al sentido común. Por ejemplo: entiendo que si circulo por una carretera a 60 km/h, porque una señal prohibe circular a una velocidad mayor, pero sin embargo no existe peligro alguno y todo el mundo circula a 100, sucede que si yo no vulnero también la norma, muy probablemente seré embestido por detrás, así es que me la salto y circulo también a 100.

Pero otra cosa es que se la salten los que viven de ello, los que las hacen, los que las aprueban, porque entonces ya no les queda ninguna excusa, ninguna justificación para ocupar el puesto que ocupan. Por tanto, yo me la puedo saltar, pero un político no.

Imaginemos ahora que en el País Vasco o Cataluña pude haber una gran parte de la población que desea independizarse del resto del territorio español. Entiendo que por parte del Estado se debería promover una consulta, pero más aún: que la consulta fuera vinculante, de manera que si no desean continuar, pues que se marchen. Se hacen las cuentas, se paga lo que se debe y adiós muy buenas. En realidad, ¿alguien puede creer que la mayoría de esas poblaciones desearía salir de España, de la Unión Europea a la que tanta gente quiere venir, correr el más que probable riesgo de empobrecerse dramáticamente y pasar a ser un paíscito de tercera? Yo ya les adelanto que no. Y si me equivocara, pues que les fuera bien, porque lo que no es aceptable es este eterno problema que al final siempre termina reduciéndose a una cuestión económica. Porque las identidades, las especialidades, las diferencias históricas y las peculiaridades regionalistas siempre se terminan comprando con dinero.

Todos, absolutamente todos los nacionalismos a lo largo de la Historia han terminado arruinando a sus países, tiranizándolos y hundiéndolos en el atraso y la miseria. En este momento del siglo XXI, en el que los países y las empresas se unen para ser más fuertes, para tener una voz más poderosa en el mundo, resulta que algunos pretenden rescatar proyectos políticos cuyos tristes resultados son bien conocidos, y esto es navegar contra corriente. ¿Y por qué? Pues por el simple hecho de sentirse especiales y diferentes al resto. Y en este caso ¿no es un claro síntoma de psicosis?, ¿no estamos ante enfermos mentales que anteponen su locura a su propio bienestar y el de sus familias?

Pero yo, señores, creo en la libertad como valor supremo, por encima de la vida incluso, y si esos locos quieren suicidarse, pues que lo hagan de una vez. Yo no compartiré su decisión, pero siempre la respetaré.
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Re: Urkullu

Mensajepor CitizenGhola » 31 Mar 2016 21:49

embolic escribió:Source of the post Por cierto, lagun Citizen, ¿es cierto que Urkullu ha soltado esto?

"Nosotros tenemos una historia y realidad diferentes"
"proponemos una consulta legal y pactada"


y si es sí puedes explicarme de qué va el asunto?

merci


Silvia,

Por lo que he leido de este tema (porque no es la primeza vez que lo suelta Urkullu) lo que se pretendería es actualizar el Estatuto de Guernica completando las competencias pendientes ó renovarlo hacia un nuevo Estatuto que abarque todas las competencias transferibles pendientes.

Lo que desearía el PNV es acordar y pactar lo anterior bilateralmente con el Estado de forma que se complete el proceso de "confederalización" (por llamarlo de alguna forma) a la par que se blindaría juridicamente dicha relación.

Si lo anterior se consiguiese de forma pactada con el Estado pues entonces se sometería a consulta en la CAV para su ratificación.

Bueno, por lo menos es mi opinión, aquí dejo algunos links sobre la materia.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/27 ... 02670.html
"Creo en la unión desde el respeto al artículo primero del Estatuto, desde el respeto a las disposiciones adicionales primera de la Constitución y única del Estatuto. Creo en la unión desde la voluntad democrática y la libre adhesión, como ejemplo Escocia o Baviera, y creo en la bilateralidad efectiva, con un sistema de garantías como el del Concierto Económico o el Convenio navarro. Estos son nuestros principios"

http://www.abc.es/espana/pais-vasco/abc ... ticia.html
..plantea «una consulta legal y pactada», que podría apoyarse en una «interpretación flexible» del artículo 149 de la Constitución, o tomando como modelo el referéndum en Escocia, aunque ha matizado que aboga por el «derecho a decidir sin que necesariamente suponga la independencia de facto»

Saludos
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 22:01

Vamos que plantea lo mismo que se planteó en un principio desde Catalunya

Creo en la unión desde la voluntad democrática y la libre adhesión, como ejemplo Escocia o Baviera, y creo en la bilateralidad efectiva,
.plantea «una consulta legal y pactada», que podría apoyarse en una «interpretación flexible» del artículo 149 de la Constitución, o tomando como modelo el referéndum en Escocia, aunque ha matizado que aboga por el «derecho a decidir sin que necesariamente suponga la independencia de facto»


Tenéis una historia y realidad diferentes... y no sois los únicos, aunque vuestra realidad en materia económica no sea la misma que la de otros que tienen historias y realidades distintas.

No entiendo pues a que viene la afirmación de Patricia de que lo de Urkullu sí es un derecho diferencial dando a entender, por supuesto, la negación del hecho diferencial catalán. (esta negación es el propósito y objetivo del tema que preguntabas) -wink

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Re: Urkullu

Mensajepor CitizenGhola » 31 Mar 2016 22:04

Añado que la idea de Urkullu y del PNV parece que sería la de explorar la vía de la Disposición adicional de los Derechos históricos de la Consti para llegar un acuerdo global con el Estado.

Dada la coyuntura, digamos que lo tienen dificilillo pero no imposible y la ventana para ellos sería la próxima ¿Reforma? del modelo territorial de la Constitución.

En realidad, este último tema está sobre todo en las manos de los intereses políticos y electorales del PSOE y del PP.
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Re: Urkullu

Mensajepor CitizenGhola » 31 Mar 2016 22:07

embolic escribió:No entiendo pues a que viene la afirmación de Patricia de que lo de Urkullu sí es un derecho diferencial dando a entender, por supuesto, la negación del hecho diferencial catalán. (esta negación es el propósito y objetivo del tema que preguntabas)!


Pues seguro que Patricia nos lo podria aclarar.

On verra.
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Re: Urkullu

Mensajepor embolic » 31 Mar 2016 22:10

CitizenGhola escribió:Source of the post Añado que la idea de Urkullu y del PNV parece que sería la de explorar la vía de la Disposición adicional de los Derechos históricos de la Consti para llegar un acuerdo global con el Estado.

Dada la coyuntura, digamos que lo tienen dificilillo pero no imposible y la ventana para ellos sería la próxima ¿Reforma? del modelo territorial de la Constitución.

En realidad, este último tema está sobre todo en las manos de los intereses políticos y electorales del PSOE y del PP.


crudo, crudo, crudo... pero nada es imposible. Qué tengáis suerte.
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Re: Urkullu

Mensajepor Patricia » 31 Mar 2016 22:22

embolic escribió:Source of the post Vamos que plantea lo mismo que se planteó en un principio desde Catalunya

Creo en la unión desde la voluntad democrática y la libre adhesión, como ejemplo Escocia o Baviera, y creo en la bilateralidad efectiva,
.plantea «una consulta legal y pactada», que podría apoyarse en una «interpretación flexible» del artículo 149 de la Constitución, o tomando como modelo el referéndum en Escocia, aunque ha matizado que aboga por el «derecho a decidir sin que necesariamente suponga la independencia de facto»


Tenéis una historia y realidad diferentes... y no sois los únicos, aunque vuestra realidad en materia económica no sea la misma que la de otros que tienen historias y realidades distintas.

No entiendo pues a que viene la afirmación de Patricia de que lo de Urkullu sí es un derecho diferencial dando a entender, por supuesto, la negación del hecho diferencial catalán. (esta negación es el propósito y objetivo del tema que preguntabas) -wink

gracias guapetón!


Pues no.

El hecho diferencial es que cada uno es diferente, que todos lo son, sean hinchas del Betis, del Arrigorriaga o del Villagarcia de Arosa y que por lo tanto plantear que "nosotros tenemos derecho a este juguete porque somos diferentes diferentes al resto de la gente, es de una simpleza indignante.

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