Una opinión sobre Cataluña (con datos)

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Tasio » 18 Ene 2014 20:54

Yo sé que cuando una persona joven habla con datos y con propiedad, los perros aulladores se sentirán mal por la falta de argumentos objetivos, pero deberían ver este vídeo y contar sus cuitas o sus penas:

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/JErPy6LKRiI[/bbvideo]
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Batelglas » 18 Ene 2014 20:59

[align=center]Fakir se traga tertulias de Intereconomía
a quince centímetros del televisor.
Espectáculo en directo. Sólo provincia.

Amadeo. Ref: 52983T
[/align]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor juanmanuel » 19 Ene 2014 01:14

Tasio escribió:Yo sé que cuando una persona joven habla con datos y con propiedad, los perros aulladores se sentirán mal por la falta de argumentos objetivos, pero deberían ver este vídeo y contar sus cuitas o sus penas:

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/JErPy6LKRiI[/bbvideo]


Me llevé una agradable sorpresa, escuchando a esta persona joven, pero muy madura, que rebate, una por una, todas las falacias del separatismo catalán, en los tres apartados: falacias identitarias, históricas y económicas. Ojalá empiece a reaccionar la gente en Cataluña, aunque el daño que esos miserables hicieron con generaciones de niños, lavándoles el cerebro, es quizás ya irreversible.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Batelglas » 19 Ene 2014 07:36

[img=center]http://www.lasmalaslenguas.es/wp-content/uploads/manis.jpg[/img]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Tasio » 19 Ene 2014 09:12

Está visto y comprobado que no puedes vivir sin Franco.

O fuíste uno de los que lo adoraban y te pasaste al otro bando cuando murió, como tantos otros "demócratas" de nuevo cuño, o te dieron palos hasta en el cielo de la boca.

Mira, por una u otra cosa te envío esta foto del caudillo para que la pongas en la mesita de noche y al lado del ordenata. -grin Yo sé que te gustará.

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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor lo tio pep » 19 Ene 2014 10:01

Como de costumbre, si dice lo ustedes quieren oir queda como un joven muy maduro y muy sensato, aunque inexactitudes de altos vuelos o haga afirmaciones que como poco son dudosas, como que el separatismo es fruto de la escuela catalana. La sensación de que el catalán estba prohibido es porque lo estaba de la escuela, de la administración y de la información, así que era cuestión de tiempo que desapareciera por fragmentación. Se pregunta hasta cuando vamos a seguir sintiéndonos víctimas lingüísitcas; la respuesta es fácil, hasta que la lengua que ha creado Catalunya sea lo más normal en Catalunya. Pasa mucho tiempo recordando que Ramon Berenguer era conde de Barcelona y no rey de Catalunya, pero sin mencionar que ya era el primus inter pares y por lo tanto monarca. También afirma que integró sus territorios en la corona de Aragón, lo cual es falso, porque el señor interpreta corona como símil de estado, cuando en realidad la corona es lo único que les unía (recordemos que estamos en estados feudales). ¿Que en 1714 Catalunya hacía 200 años que formaba parte de España? sí, pero España seguía siendo un conjunto de reinos. ¿no fue una guerra de conquista? qué más da, los resultados sí que lo fueron. Luego nos habla de las guerras con los restos del feudalismo, anteriores, y que fue el decreto de nueva planta el que acabó con ellos, aunque el proceso de dinamitarlos ya había empezado con éxito más de 300 años antes.
Vamos, una joya el chico, para que luego digan que nos inventamos la historia, y lo que quieren es que traguemos la suya. Realmente, tengo la sensación de que este señor lo que pretende es la desaparición de Catalunya como cultura, lo mismo que quienes tanto y tan bien le apauden, paso de seguir escuchándole porque ya tengo bastante.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Thor nillo » 19 Ene 2014 11:34

Leo la respuesta de Pep y le deseo suerte en el referéndum.

Hay que felicitarlos. Además de diseñar una estrategia con los plazos suficientes, fina psicológicamente y sutil en su desarrollo, siguen con la estricta disciplina de no reconocer su éxito antes de tiempo. No son unos pocos, son casi todos, los que están en este montaje. Tiene huevos, ¿Eh? ver cómo se consigue algo tras treinta años de firme estrategia y de ingeniería escolar y social, estar a punto de coger la breva y aún tener que menospreciar a aquellos pocos que se atreven a decir lo que pasa porque lo ven.

Yo al chico este le daría trabajo en Cuenca, porque en su región no le espera más que este vídeo para recordarle porqué está en la cárcel.

Han ganado. Ojalá los perdamos cuanto antes de vista y puedan ellos brindar con su cava y nosotros dedicarnos a construir un país que está hecho una mierda por culpa de ellos, vascos y demás pueblos diferentes y tan sufridos.

Como dijo Fernán Gómez. …¡A la mierda!

Eso sí, lo siento por el chico y por los cientos de miles de charneguitos borreguitos.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor lo tio pep » 19 Ene 2014 11:46

Por qué charneguito?, por qué borreguito? El señor expresa una opinión y la fundamenta en datos de los que discrepo. También observo que los argumentos de este señor, una vez sumados, no es que sean anti independentistas, que me importa poco, es que son anticatalanes, si se fija un poco verá como si le da la razón a todos ellos sólo puede llegar a la conclusión de que Catalunya no existe.
En respuesta a la cita de Fernán Gómez que me dedica y expande, le dedico a usted (no es extensiva) una del tio Pep "a cagar a la via"
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Tasio » 19 Ene 2014 12:09

No tengo yo la preocupación del independentismo porque en ese caso tendrían el respaldo internacional. Nadie que se precie les ha dado ni el más mínimo respaldo, ni tampoco alguna deferencia para escucharlos.
Todos los que pintan algo en la Comisión Europea y en el resto de organismo les han dicho lo mismo, que no hay nada que rascar en Europa con el afán independentista. Por si faltaba alguien representativo lo dijo Durao Barroso junto a Rajoy, para que no quepa ninguna duda del respaldo de Europa a la tesis española.
Desengánese, Thornillo, esta gente lo único que quieren es dinero para salir del atolladero y yo me temo que es la solución que Mariano contempla por los buenos oficios de Durán Lleida.
En eso han sido muy inteligentes los catalanes: Uno (Arturito) hace de libertador de la Cataluña oprimida por el centralista e imperialista gobierno del PP y se alía con Ojo Cagalón como aliado estratégico para presionar, aunque las tesis burguesas de uno no coincidan con las pamplinas izquierdistas y republicanas del otro. A la par Durán y Lledia hace de policía bueno intermediando con Rajoy.
_________________________________________________________________

El joven del vídeo tiene toda la razón, pero el problema de los catalanes en su conjunto es la crisis de identidad, no la crisis de la lengua catalana, que no existe en absoluto.
Los catalanes pretenden desde hace tiempo forjarse una identidad nueva y diferenciada y lo único que han encontrado en el resto de españoles es que no hablan catalán, razón por la cual su distintivo diferencial es el desarrollo de una lengua que había quedado postergada al medio rural y gente de baja condición social. Esa es también la causa de que reclamen como parte del imperio lingüístico de su "nación" los antiguos reinos de Mallorca y deValencia, conquistados por Jaime I, rey de Aragón y conde de Barcelona.

¿Qué el conde de Barcelona era un "primus inter pares" entre el resto de señores feudales de la antigua Marca Hispánica? Claro, como todos los reyes de su época hasta que llegó el absolutismo. Los Austrias eran monarcas absolutos y nadie osaba contradecirles nada. Los pocos fueros y privilegios que quedaban en la España del siglo XVII tenían un valor simbólico solamente (aprendieron de las escabechinas de Carlos I y de las ejecuciones de Padilla, Bravo, y Maldonado).
No arranca la realidad histórica catalana desde que se crearon las Cortes catalanas, ni Castilla, ni Aragón, ni León, etc. Eso tiene su orígen en al proceso fragmentado de la Reconquista y no deantes, porque lo que existía anteriormente y desde hacía siglos era la Hispania romana, que todos sabemos lo que era y lo que duró.

Es absurdo seguir discutiendo sobre la consulta o referendum porque JAMÁS se va a celebrar. Dentro de otros 300 años es posible, pero no ahora.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor DuArTe » 19 Ene 2014 12:50

[bbvideo=560,340]http://www.youtube.com/watch?v=M14ebPJ-AtM[/bbvideo]
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor giordano de fresneda » 19 Ene 2014 13:58

Se nota a la legua como ese joven tan maduro está leyendo el catecismo que le han puesto delante de los ojicos sus compinches de la extrema derecha. Un adoctrinado desde la pubertad.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor lo tio pep » 19 Ene 2014 14:12

Pues no se qué decirle, según la gente de orden de este foro, esto es un pecado que sólo cometen los catalanes. Aunque si el chico es catalán de origen y dice lo que dice, la teoría del adoctrinamiento tiene fallos garrafales.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor giordano de fresneda » 19 Ene 2014 14:15

lo tio pep escribió:Pues no se qué decirle, según la gente de orden de este foro, esto es un pecado que sólo cometen los catalanes. Aunque si el chico es catalán de origen y dice lo que dice, la teoría del adoctrinamiento tiene fallos garrafales.


Pues más bien yo diría que sí. Aunque el chaval me parece más vecino de Móstoles que de la Barceloneta. :lol:
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Tasio » 19 Ene 2014 14:20

giordano de fresneda escribió:Se nota a la legua como ese joven tan maduro está leyendo el catecismo que le han puesto delante de los ojicos sus compinches de la extrema derecha. Un adoctrinado desde la pubertad.


¿Como los que han puesto la bandera independentista (estelada) en el mástil de lo colegios?
¿Tiene algún valor legal esa bandera estelada, Majo?
¿Acaso es mentira, Majo?
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor lo tio pep » 19 Ene 2014 14:39

Esa bandera no tiene ningún valor legal, y qué. Ese chaval tiene un discurso que se nota a la legua que no es suyo,aunque lo haya aprehendido intelectualmente, que a mi no me importa pero ustedes lo llaman adoctrinamiento. Como que es anticatalán y favorable a ustedes puede que usen otros términos como patriota o español de verdad.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Tasio » 19 Ene 2014 14:50

lo tio pep escribió:Esa bandera no tiene ningún valor legal, y qué. Ese chaval tiene un discurso que se nota a la legua que no es suyo,aunque lo haya aprehendido intelectualmente, que a mi no me importa pero ustedes lo llaman adoctrinamiento. Como que es anticatalán y favorable a ustedes puede que usen otros términos como patriota o español de verdad.


Esa bandera tiene el mismo valor legal que la de la Falangeo la del Requeté, o la de la II República.

¿Cómo que "y qué"?
Si la permite en el mástil de los centros docentes oficiales la Generalitat, que a su vez presume de acatar escrupulosamente todo lo que es legal, es que está provocando al estado?

Pep, ustedes tienen un problema entre la legalidad y lo que les manda el sentimiento o la sinrazón. Usted en vez de condenar el uso fraudulento de una bandera no legal se permite el lujo decirme a mí "y qué". Más o menos como diciendo que le parece muy bien y que yo no debo opinar sobre el asunto en cuestión.
La legalidad obliga a que en loscentros docentes de toda España ondeen la bandera del estado, la de la comunidad autónoma, la de la ciudad o pueblo, y la de la UE, como ocurre en Andalucía. ¿Es que lo ignora usted? Pues ya sabe algo más: Democracia significa respeto a la ley, y la ley no es que haya en un centro oficial una bandera ilegal.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Andreu Nin » 19 Ene 2014 15:02

Tasio escribió:Yo sé que cuando una persona joven habla con datos y con propiedad, los perros aulladores se sentirán mal por la falta de argumentos objetivos, pero deberían ver este vídeo y contar sus cuitas o sus penas:

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/JErPy6LKRiI[/bbvideo]

los datos son el testimonio de esa persona?
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor lo tio pep » 19 Ene 2014 15:41

Tasio escribió:
lo tio pep escribió:Esa bandera no tiene ningún valor legal, y qué. Ese chaval tiene un discurso que se nota a la legua que no es suyo,aunque lo haya aprehendido intelectualmente, que a mi no me importa pero ustedes lo llaman adoctrinamiento. Como que es anticatalán y favorable a ustedes puede que usen otros términos como patriota o español de verdad.


Esa bandera tiene el mismo valor legal que la de la Falangeo la del Requeté, o la de la II República.

¿Cómo que "y qué"?
Si la permite en el mástil de los centros docentes oficiales la Generalitat, que a su vez presume de acatar escrupulosamente todo lo que es legal, es que está provocando al estado?

Pep, ustedes tienen un problema entre la legalidad y lo que les manda el sentimiento o la sinrazón. Usted en vez de condenar el uso fraudulento de una bandera no legal se permite el lujo decirme a mí "y qué". Más o menos como diciendo que le parece muy bien y que yo no debo opinar sobre el asunto en cuestión.
La legalidad obliga a que en loscentros docentes de toda España ondeen la bandera del estado, la de la comunidad autónoma, la de la ciudad o pueblo, y la de la UE, como ocurre en Andalucía. ¿Es que lo ignora usted? Pues ya sabe algo más: Democracia significa respeto a la ley, y la ley no es que haya en un centro oficial una bandera ilegal.

Yo he contestado a si la bandera tiene valor legal, no a si me parece bien que esté en una institución pública. No he condenado un uso incorrecto de una bandera pero tampoco lo he aplaudido. El tema era un chavalín con buena dicción y texto bien aprendido, diciendo auténticas memeces, dando por sentado lo que como mínimo es interpretable o jugando con el sentido de las palabras. Una de las aportaciones demagógicas más bien montadas que he visto nunca en este foro.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor DuArTe » 19 Ene 2014 15:58

A mi el tío del vídeo, me recuerda un poco a los chavales que hay en el Xaloc de hospitalet (un colegio del opus dei)... vamos, de donde salen la mayoría de los chavales de las juventudes del partido popular. Entre el vestuario y la puesta en escena, tiene pinta hasta también de pertenecer a la FE de las JONS.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Tasio » 19 Ene 2014 16:05

Ese chaval ha tenido los santos cojones de decir lo que piensa aportando datos que ustedes son incapaces de contrarrestar.

¿Son memeces si usted, Pepe, no lo rebate con otros datos?

¿Por qué tiene que ser del Opus o de la Falange. DuArte? Usted al menos no contrapone los datos, pero parece que no le cae muy bien el muchacho.
Dígame si ha dicho alguna improcedencia que no sea verdad. A lo mejor está equivocado, o a lo peor son ustedes dos los equivocados.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor lo tio pep » 19 Ene 2014 16:55

Qué datos pide usted, pues a ver qué le digo, que Catalunya no se unió a Aragón y prueba de ello son las legislaciones y cortes separadas. Que Fernando el Católico intentó separar la corona de Aragón de España dándole otro heredero, luego podía hacerlo porque no era una unidad incuestionable. El tío dice unas cosas que nadie duda y acto seguido las liga con afirmaciones absolutamente falsas, que usted toma por ciertas por sus satísimos cojones.
¿Que si ha dicho algo que no es verdad? todas, absolutamente todas las conclusiones históricas que ha planteado a partir de hechos ciertos y más tonterías que ha dicho, pero a usted le importa tres pitos, usted sigue con su idea de que nadie es capaz de aportar nada contra lo que usted dice, me recuerda un menda, igual fue usted, que presumía de haber dado respuestas inapelables al catalanismo, todavía me descojono hoy cuando lo recuerdo, pero a lo que iba, que no diga que no he contestado, en todo caso refute mi respuesta a las bobadas que ha soltado el niñopijo este.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor DuArTe » 19 Ene 2014 17:07

Tasio, porque así nos obligaban a ir. Con pantalones de pana, camisa de cuello, zapatos y sin el pelo muy largo.

Algunas cosas que ha dicho el tío me recordaba un poco a lo que nos contaba el profe de Castellano. De igual forma, el sofá donde esta sentado, es de piel y eso cuesta alrededor de unos 1500 euros como mínimo ( http://images03.olx.es/ui/2/68/03/16126503_1.jpg ). Lo único que sé, es que es un pijo y ha ido a un colegio religioso. Es un motivado y también un subnormal. Si os gusta que los jóvenes de hoy en día sean igual que el espécimen del vídeo, es que sois unos retrógrados...
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor Tasio » 19 Ene 2014 21:46

En definitiva: ¿Qué han dicho ustedes dos para negar algo de lo que ha dicho ese joven?

Son ustedes los que no han dicho nada. No son capaces ni de censurar el simple ejemplo que ha puesto sobre la ilegalidad de lucir la bandera independentista en las escueles públicas.

Bueno, para qué decir más si casi todo lo que se hace hoy en Cataluña es ilegal.

Repito: Ese chaval ha dicho cosas muy interesantes e importantes, pero por supuesto no va a conseguir que el sentimentalismo propio del nacionalismo catalanoide vaya a menos. Eso lo sé yo también.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor lo tio pep » 19 Ene 2014 21:52

Usted dice que no se ha desmentido nada de lo que haya dicho ese niño porque no comentamos lo de las banderas. Con lo cual dice falsedad, pues se le ha desmentido varias cosas, importantes de verdad, pero usted siempre encontrará la manera de decir que no se ha dicho nada que contradiga a ese niñato porque no se ha comentado y ahí siempre encontrará algo directo o inducido, así que no se esfuerce con tanta demogogia porque paso. De otra persona tal vez me avendría a contestar lo que ella me propusiese, pero con usted es perder el tiempo por los motivos que acabo de exponer y que no se los repetiré.
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Re: Una opinión sobre Cataluña (con datos)

Mensajepor DuArTe » 19 Ene 2014 22:01

Uff Tasio... ¿sabes cuando empece a ver muchas banderas independentistas? cuando dijeron que partes del estatut era ilegal y lo cambiaron. Y desde que gobierna el PP, hay más esteladas por la calle, además de personas que así se consideran sin complejos.

Hace 5 o 6 años, no había nada de eso en los institutos y todo funcionaba con normalidad. pero es que ahora la gente esta alterada por los recortes y el PP.

Eso es lo único que tengo que decir, ya rebatir al tío del vídeo me parece improductivo con independencia de que tenga razón porque fomenta los extremos y el orgullo patrio. Como decía una canción, un patriota, un idiota.
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