Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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arlett
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Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor arlett » 09 Nov 2015 09:22

Aquellos que vieron el sábado el programa de la Sexta noche, pudieron ver y comprobar el sentido y la opinión que de la democracia tienen todos aquellos que pretenden sofocar de cualquier manera posible la voz de aquellos ciudadanos que tienen en mente como ideal la secesión catalana del resto de España en el sentido político, ya que en el físico, seguiremos estando unidos territorialmente a Europa y a España aunque como un nuevo país vecino.

Se escuchó mi propia voz en ese programa, todos quienes me leen, saben que he dicho en varias ocasiones en éste y en otros foros públicos, que la democracia no puede sujetarse a leyes restrictivas de la libertad que aquella le da a la ciudadanía para expresar su voz en las urnas en cualquier asunto que se requiera conocer la opinión mayoritaria de las gentes en favor o en contra de algo. Una ley que prohibe el libre ejercicio del voto, es una ley ilegítima que la propia democracia invalida.

Tal como he contestado aquí en muchas ocasiones, los independentistas ganaron las elecciones del 27S, con una mayoría absoluta indiscutible y, por mucho que a alguno le duela, no solo se ganó parlamentariamente hablando, tambén se ganó en cuanto a número de votos favorables al independentismo, pues tal y como he explicado en otros hilos, los únicos votos claros favorables al NO, fueron los de Ciudadanos y los del PP. El resto de votos fueron indefinidos tal y como demuestra el hecho de la abstención de 6 diputados y cinco votaciones a favor de la investidura de Forcadell por parte de Catalunya si que es pot.

Tal y como se dijo en el programa de la sexta, lo cual he repetido una y otra vez, aquellos que tengan dudas, lo tienen fácil. No tienen más que autorizar un referéndum vinculante y comprobaremos unos y otros a favor de quienes se inclina la balanza.

Comentar también que Ayer, en "El Objetivo", me pareció deplorable y vomitiva la actuación y las declaraciones de Herzog. Sin lugar a dudas, lo más reaccionario que he escuchado desde hacia tiempo por parte de un políticastro que ya no sabe en qué caladero echar la red para ver si pesca algún voto, y, como caladero, parece que en el caladero catalán, pretenden echar las redes pescadores de cualquier ralea.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 10:17

Por mucho que repita usted la misma cantinela no se la creen más que ustedes, los de la secta.
La opción del SI, que estaba bien clara, no alcanzó siquiera el 50% de los votos.
Tuvieron su plebiscito y lo perdieron.
Pero como su espíritu democrático sólo aparece cuando no tienen opción alguna de ganar y cuando sí creen tenerla desaparece...pues en esas estamos, pidiendo referéndum para ver si esta vez sí.

Y todo para una aventura estúpida donde no hay plan alguno para llevarla a cabo.
No hay acuerdos con el BCE, el FMI, la UE, España...ni comerciales ni jurídicos ni sociales ni económicos...la banca, las empresas y la UE ya les han dicho que no, que esto de la independencia así no...pero ustedes erre que erre...levantando la casa por el tejado, diciendo que "todo se arreglará".

Si usted no se mete en una hipoteca de 15MM de euros para pagar medio millón de euros al mes porque no es capaz de decir "bueno...al primer vencimiento ya veremos cómo lo pago"...porqué sí lo quiere hacer con Catalunya?

Y encima meternos en ese fregao a quienes sí tenemos claro que sólo se puede hacer aquello a lo que llegas.

Están ustedes abducidos.
Y los del P.P abducen a los otros,...así que lo tenemos de puta pena.

Entre unos y otros esto está para irse a la puta mierda.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor arlett » 09 Nov 2015 12:35

Y por mucho que a repita usted (la cantinela), tampoco va a ser lo que usted dice.

Por si acaso se lo repito: Mayoría absoluta independentista, y mayoría en votos proclives a la secesión. Y si lo quieren comprobar, pues ya sabe, REFERENDUM.

El referéndum, no se pide ahora, se ha pedido siempre. El president Mas, dejó claro que si querían, cambiaba las autonómicas por un referéndum y no quisieron. Eso lo puede ver en cualquier hemeroteca.

Está usted abducido, no nosotros... -wink
Última edición por arlett el 09 Nov 2015 12:38, editado 1 vez en total.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 12:38

arlett escribió:Y por mucho que a repita usted (la cantinela), tampoco va a ser lo que usted dice.

Por si acaso se lo repito: Mayoría absoluta independentista, y mayoría en votos proclives a la secesión. Y si lo quieren comprobar, pues ya sabe, REFERENDUM.

Ya han tenido su plebiscito y lo perdieron.
Otro referéndum?
No se juega a eso.
Ustedes quieren perder 999 referéndums y con ganar uno ya les sirve.
Ni hablar.
No son ustedes demócratas.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor arlett » 09 Nov 2015 12:39

Cucur 3.0 escribió:
arlett escribió:Y por mucho que a repita usted (la cantinela), tampoco va a ser lo que usted dice.

Por si acaso se lo repito: Mayoría absoluta independentista, y mayoría en votos proclives a la secesión. Y si lo quieren comprobar, pues ya sabe, REFERENDUM.

Ya han tenido su plebiscito y lo perdieron.
Otro referéndum?
No se juega a eso.
Ustedes quieren perder 999 referéndums y con ganar uno ya les sirve.
Ni hablar.
No son ustedes demócratas.


Ya le he contestado, lea bien y reflexione.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor arlett » 09 Nov 2015 12:43

Abandone el piñón fijo y ríndase a la evidencia. Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

Si quiere se lo repito...

Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

¿Otra vez?


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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 12:48

No se puede convencer a un creyente de que Dios no existe.
De la misma manera no se puede convencer a un independentista de que milita en una secta y de que le han sorbido y lavado el cerebro.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Dart » 09 Nov 2015 15:19

Desde luego que no.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 16:42

Dart escribió:Desde luego que no.

Con el nacionalismo español pasa lo mismo.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Yushka » 09 Nov 2015 18:35

arlett escribió:Abandone el piñón fijo y ríndase a la evidencia. Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

Si quiere se lo repito...

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Y los únicos votos que pueden contabilizarse en el SI son los JxSi y Cup. Y como lo que quisisteis saber cuantos dirían SI, los demás votos no importan ni cuentan. Yo te lo leí decir más de una vez. La idea del plebiscito era saber cuantos estarían a favor de la independencia. Ya lo sabeís. Menos de 50%.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Aragonés » 09 Nov 2015 21:56

Así es, la votación de inicio del proceso independentista va en la misma dirección que lo que dijeron los partidos antes de las elecciones. Se ha aprobado con la mayoría que dan los votos de 'Junts pel Sí' y la CUP: 72 a favor y 63 en contra.

Parece claro. Además que antes de las elecciones ya se posicionaron los partidos, se debe aceptar lo votado. Mayoría parlamentaria pero menos del 50% de los votos.

Se puede estar a favor o en contra del proceso pero los datos están ahí, hay que saber que este proceso, de momento cuenta con la aprobación de menos de la mitad de los catalanes que fueron a votar. El distinto valor que tiene un voto es lo que permite que esto siga adelante.

Saludos.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor salarich » 10 Nov 2015 01:38

arlett escribió:Abandone el piñón fijo y ríndase a la evidencia. Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Yushka » 10 Nov 2015 01:59

Además si Cup cumple su palabra y no apoya la investidura de Mas lo más probable todo el bluff de la independencia se esfumará. Mas ya le ha advertido a Cup que puede ocurrir. Y es que igual que hace 3 años Mas de repente se volvió independentista, puede dar marcha atrás e intentar que le apoyen los constitucionalistas. Todo por el cargo y seguir cobrando sus 150.000 euracos.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Pedritus » 10 Nov 2015 02:26

Si le apoyan los constitucionalistas yo dejo de serlo.
Para Mas es ahora o adiós para siempre.
Es el poder. El bolsillo ya lo tiene forrado.
Si pierde el poder nunca volverá a él.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Yushka » 10 Nov 2015 09:23

No me fiaría ni un pelo. Rajoy presentaría la vuelta al redil de Mas como un merito suyo. Y su electorado le aplaudiría con las orejas. ¿Y los catalanes a los que engañó? Que les den. Tuviera 4 años para gobernar con el apoyo del PP. Y como es hoy por mí mañana por tí, Rajoy tendría todo el apoyo de Mas en su propia investidura.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Baron rojo » 10 Nov 2015 09:32

Yushka escribió:No me fiaría ni un pelo. Rajoy presentaría la vuelta al redil de Mas como un merito suyo. Y su electorado le aplaudiría con las orejas. ¿Y los catalanes a los que engañó? Que les den. Tuviera 4 años para gobernar con el apoyo del PP. Y como es hoy por mí mañana por tí, Rajoy tendría todo el apoyo de Mas en su propia investidura.


No es tan fácil.

O Mas sale investido ahora o apaga y vámonos, porque si hay nuevas elecciones en Cataluña ERC y CDC irían separadas y ahí la ley D'Hont ya no los beneficiaría con lo que tendrían menos diputados que ahora y pueden tener un lío de cojones, porque no sería descabellado pensar en Inés Arrimadas como President apoyada por los partidos no independentistas y Mas habría acabado con CDC y su carrera.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor giordano de fresneda » 10 Nov 2015 10:20

Cucur 3.0 escribió:No se puede convencer a un creyente de que Dios no existe.
De la misma manera no se puede convencer a un independentista de que milita en una secta y de que le han sorbido y lavado el cerebro.


Ya lo creo que se puede. Le aseguro que Arlette, era tan creyente, tan, tan creyente, que ahora no cree ni en lo que le dice su padre y menos en dios. -laughing

Eso de los lavados de cerebro, depende del color del cristal con que se mire, unos creen que son los independentistas quienes lo tienen lavado y otros creen que son quienes como tú, han sucumbido a la propaganda gubernamental centralista. Pero eso no es muy fácil de discutir ni en un sentido ni en otro. Es lo mismo que creer o no creer en dios, como nadie lo ha vistoooo.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor giordano de fresneda » 10 Nov 2015 10:22

Yushka escribió:
arlett escribió:Abandone el piñón fijo y ríndase a la evidencia. Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

Si quiere se lo repito...

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Y los únicos votos que pueden contabilizarse en el SI son los JxSi y Cup. Y como lo que quisisteis saber cuantos dirían SI, los demás votos no importan ni cuentan. Yo te lo leí decir más de una vez. La idea del plebiscito era saber cuantos estarían a favor de la independencia. Ya lo sabeís. Menos de 50%.


Pues entonces han ganado de forma clara los del Junts por el yes. :bir
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Aragonés » 10 Nov 2015 10:37

Nadie niega que hayan ganado. Lo que se niega es que hayan tenido más del 50% de los votos.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 10:47

giordano de fresneda escribió:
Cucur 3.0 escribió:No se puede convencer a un creyente de que Dios no existe.
De la misma manera no se puede convencer a un independentista de que milita en una secta y de que le han sorbido y lavado el cerebro.


Ya lo creo que se puede. Le aseguro que Arlette, era tan creyente, tan, tan creyente, que ahora no cree ni en lo que le dice su padre y menos en dios. -laughing

Eso de los lavados de cerebro, depende del color del cristal con que se mire, unos creen que son los independentistas quienes lo tienen lavado y otros creen que son quienes como tú, han sucumbido a la propaganda gubernamental centralista. Pero eso no es muy fácil de discutir ni en un sentido ni en otro. Es lo mismo que creer o no creer en dios, como nadie lo ha vistoooo.

No, yo no he sucumbido a ninguna propaganda y menos a la centralista.
Yo no soy anti independencia...soy anti estupideces.
A mí los independentistas me traen un proyecto con acuerdos comerciales, jurídicos, económicos, sociales con España, la UE, el BCE, el FMI y un plan bien trazado, lógico, coherente, aplicable y sin dejar flecos...y no diré que no a la independencia.
Lo que no puedo es sumarme a una tontería sin pies ni cabeza sin ningún proyecto definido sin acuerdos de ningún tipo con nadie y que además no hace caso de las señales y avisos de la banca, la judicatura, la comunidad internacional...

Porque es una solemne chorrada creer que uno es independiente por declararse como tal.
Es la comunidad internacional la que debe reconocerte como tal.

Y este "procès"....está a años luz de todo eso.
Pretenden comenzar la casa por el tejado y luego...oiga...luego ya se verá.

Una tontería infantil de enorme calibre.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 10:50

giordano de fresneda escribió:
Yushka escribió:
arlett escribió:Abandone el piñón fijo y ríndase a la evidencia. Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

Si quiere se lo repito...

Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

¿Otra vez?


Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans


Y los únicos votos que pueden contabilizarse en el SI son los JxSi y Cup. Y como lo que quisisteis saber cuantos dirían SI, los demás votos no importan ni cuentan. Yo te lo leí decir más de una vez. La idea del plebiscito era saber cuantos estarían a favor de la independencia. Ya lo sabeís. Menos de 50%.


Pues entonces han ganado de forma clara los del Junts por el yes. :bir

Han ganado unas elecciones pero no el derecho a declarar un proceso de independencia contra el que estamos más del 50% de los catalanes.
Ese es el gran fraude antidemocrático del independentismo: tomar unas elecciones donde se escoge Parlament como si fueran un mandato del pueblo para declarar la independencia.
Y no es así.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor giordano de fresneda » 10 Nov 2015 10:50

¿Usted no ha sucumbido?. Pues nadie lo diría -beg

Así me gusta, que sea fuerte. :shoc: :shoc:
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor giordano de fresneda » 10 Nov 2015 10:52

Cucur 3.0 escribió:
giordano de fresneda escribió:
Yushka escribió:
arlett escribió:Abandone el piñón fijo y ríndase a la evidencia. Los únicos votos que pueden contabilizarse en el NO, son PP y Ciutadans

Si quiere se lo repito...

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Y los únicos votos que pueden contabilizarse en el SI son los JxSi y Cup. Y como lo que quisisteis saber cuantos dirían SI, los demás votos no importan ni cuentan. Yo te lo leí decir más de una vez. La idea del plebiscito era saber cuantos estarían a favor de la independencia. Ya lo sabeís. Menos de 50%.


Pues entonces han ganado de forma clara los del Junts por el yes. :bir

Han ganado unas elecciones pero no el derecho a declarar un proceso de independencia contra el que estamos más del 50% de los catalanes.
Ese es el gran fraude antidemocrático del independentismo: tomar unas elecciones donde se escoge Parlament como si fueran un mandato del pueblo para declarar la independencia.
Y no es así.


Siento contradecirle, pero no, no es cierto que más del 50% esté contra el proceso.

Lo siento pero me tengo que ir y dejarle el sitio a su amiga. Un placer.

Edito. Tal como dijo Arlette, si no había referéndum, valdría la mayoría parlamentaria. Ahora no se sorprenda ni trate de barrer para su casa.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 11:01

Esa es la falacia del independentismo antidemocrático: tomar como propios votos que no lo son.
Así...cómo va a hacer alguien caso al independentismo?
Las señales son claras: no somos de fiar...hacemos lo que nos da la gana e interpretamos las cosas como nos place en nuestro beneficio.

Lo peor de todo es que esa imagen negativa es la que ven en todos los catalanes, seamos o no independentistas.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 11:02

giordano de fresneda escribió:¿Usted no ha sucumbido?. Pues nadie lo diría -beg

Así me gusta, que sea fuerte. :shoc: :shoc:

No. No he sucumbido a nada.
Soy práctico.
El Gobierno de España seguramente me gusta menos que a usted y también seguramente tengo más críticas al mismo que las que pueda tener usted.
La diferencia es que yo no estoy abducido por un procès sin pies ni cabeza y no pienso con el estómago como hace el independentismo.

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