Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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Baron rojo
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Baron rojo » 20 Nov 2015 10:46

arlett escribió:
Teneis la cabeza más dura que un adoquín.

No lo voy a estar repitiendo eternamente. Teneis las hemerotecas para comprobar que antes de las elecciones del 27S, le prguntaban a Mas sobre si echaría hacia adelante el proceso independentista si tenía mayoría parlamentaria aún a pesar de no tener más del 50% de los votos. Respondió que sí lo haría. Porque si el plebiscito tenía que ser por mayorías parlamentarias se haría así, pero si lo que querían era contar votos, estaba dispuesto a renunciar a las autonómicas y hacer un referéndum. Como sabrás, no quisieron.

http://www.lavanguardia.com/politica/el ... astor.html

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00119.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... or-4504423



Que si, que ya se que Mas es bueno y los españoles muy malos, no hace falta que lo repitas más.

Pero eso no implica que el proceso que quiere poner en marcha sea democrático y respetado por el resto de países.

Por mucho que te joda esto no lo va a reconocer ni Andorra.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Pedritus » 20 Nov 2015 10:56

Jordi Clos traslada la sede de su holding hotelero a Madrid.
Por supuesto, nada tiene que ver con la situación política catalana.
Como de hecho sucede con las numerosas empresas que se han ido.
Pero Mas ya tiene la alternativa. Un albergue para submarinos chinos al lado de la estatua de Colón, el marino catalán.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Senselimits » 22 Nov 2015 09:16

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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Pedritus » 22 Nov 2015 09:55

Y ahora Homs, el corto de Homs, dice que la culpa de que las empresas se vayan de Cataluña es de hacienda.
Ya hemos ganado algo: al menos reconocen que se están yendo empresas.
Estos soplapollas.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Dart » 22 Nov 2015 11:25

Al final nos va a salir rentable el numerito independentista.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor salarich » 22 Nov 2015 14:36

El País que guardas "sus cales":


Consternación en Suiza: el diario de referencia de Zurich desmonta el prusés

el 22 NOVIEMBRE, 2015

Así ven el nacionalismo los suizos: victimismo, policía lingüística, trespercent, subvenciones y fanatismo.



Imagen

Suiza es un país tranquilo, extremadamente ordenado, acostumbrado a votar referéndums, de señalada diversidad y sin tensiones separatistas. Su embajador en España, Thomas Kolly, es persona afable, discreta, dinámica y muy inteligente.

Ayer publicó el diario decano de Zürich, el Neue Zürcher Zeitung, una radiografía del prusés. Acostumat a un país multilingüe, li sorprén especialment la discriminació lingüística que patim els catalans. I ho explica tot: subvencions, trespercent, fanatisme, mentides, propaganda, control polític, victimisme, policia lingüística…L´anàlisi es titula “La batalla por la lengua continúa agitándose” i desmunta el prusés de cap a peus:

“[…] La segunda ley sobre el tema instauró el concepto de “lengua vehicular”. La ley de Educación instituyó el catalán como “lengua vehicular”, asegurando la marginalización de los derechos de los castellanohablantes, que están hoy incluso olvidados. En la actualidad hay miles de escuelas públicas que dan todas las asignaturas en catalán – el español es una lengua extranjera, con tres horas a la semana. En caras escuelas privadas hay paridad entre el catalán, el español y eventualmente el inglés, pero ello también genera agitación social: quien no puede pagar una escuela privada y su lengua materna es el español, ¿qué hace? Algunos padres han luchado, se les ha dado la razón, pero ¿quién quiere que se vea a sus hijos con la marca de marginados? La presión de la sociedad es grande.

La política lingüística es una de las principales ocupaciones de los gobiernos autónomos. Los nombres de los pueblos y calles españoles se catalanizan, todas las tiendas tienen letreros en catalán, las cartas de los restaurantes están en catalán (también pueden estar en español u otros idiomas)…el incumplimiento puede ser sancionado por la “Sprachpolizei” (policía lingüística). Los signos en museos y exposiciones están mayoritariamente en dos idiomas: catalán e inglés. Muchos políticos de los partidos nacionalistas rechazan y quieren desterrar el bilingüismo, que constituye la esencia de Barcelona, donde la mayoría de habitantes tiene el español como lengua materna.

La batalla por la lengua es cada vez más virulenta. Cuando Cataluña fue invitada de honor la la Feria del Libro de Frankfurt en 2007, una de las exposiciones más caras que han tenido lugar (según los medios costó unos €12 millones), ningún autor en español fue invitado, sólo lo fueron tras las protestas alemanas, con poco entusiasmo y considerable retraso. El resultado: ninguno quiso acudir, ni Juan Goytisolo, Juan Marsé, Eduardo Mendoza o Carlos Ruiz Zafón, para nombrar sólo los más conocidos. «Ahora es nuestro turno”, resumió Jaume Cabré, que sí acudió a la feria de Frankfurt.

Pero ¿qué ocurría y ocurre con los autores catalanes hispanohablantes, que no son tan conocidos pero necesitan promocionarse? Todo autor de tercera clase en catalán, cada palabra traducida al catalán es subvencionada, cada viaje, cada actuación. ¿Y los otros?

Nuria Amat, de conocida familia catalana, que escribe en español, expresó esta primavera su preocupación y su enfado por el creciente ambiente de nacionalización unilateral: publicó una “Carta a George Orwell sobre el nacionalismo y Cataluña”, que fue publicada en El País y en otros diarios. Explicó que “hoy a nosotros los escritores que nos oponemos al nacionalismo se nos esconde de la prensa, de los medios, de las universidades y de todo aquello que pueda revelar nuestra existencia. La Generalitat ejerce una influencia y financia de forma sectaria los asuntos culturales. Lo han comprado todo: editoriales, universidades, periódicos. Estamos hartos de su afán separatista”. Como el texto también se publicó en el “Clarín” de Buenos Aires, de desató una tormenta sobre la autora. La Generalitat exigió un “derecho de respuesta” que ejerció el (con razón aclamado) Albert Sánchez Piñol. Y no fue muy escrupuloso al elegir las palabras con las que insultó a Nuria Amat.

Pero ¿cómo se ve ahora el conflicto entre los dos grupos idiomáticos y literarios? Dos datos: El Institut Ramon Llull, fundado en 2002, es responsable de la promoción de la cultura catalana y gestiona un presupuesto anual envidiable: mantiene cuatro oficinas en Berlín, París, Londres y Nueva York (una embajada cultural), invita a periodistas a generosos viajes informativos, subvenciona conciertos, exposiciones, literatura, teatro y películas en casa y en el extranjero. Por eso se representa por ejemplo a García Lorca en catalán en Barcelona. Las bibliotecas y mediatecas están principalmente equipadas con productos de creadores catalanoparlantes. Preferiblemente sobre temas que traten de “los valores catalanes”.

El presidente Mas subvenciona el catalán en parvularios del sur de Francia con €400.000, dedica €600.000 a promover la enseñanza del catalán en Japón o en Ecuador, financia la cadena televisiva Tv3 y cadenas de radio en catalán. En 2013 repartió €93,5 millones entre los medios de comunicación. Otros sectores se descuidan – el gasto en Salud y Educación se recorta sin piedad. Pero: Madrid nos roba -así reza el slogan que proclaman- y por eso no tenemos dinero.

En verano de 2015 se desató una polémica porque el autor peruano Santiago Roncagliolo, afincado en Barcelona desde hace muchos años, afirmó en su artículo “Perdiéndonos la fiesta”, que los autores iberoamericanos abandonaban poco a poco la ciudad que un dia fue su meca. Hoy se pueden contar con los dedos de una mano, cuando en los setenta y ochenta había una presencia muy abundante. Vargas Llosa, que vivió cinco años en Barcelona, ha expresado varias veces su crítica al creciente nacionalismo y deplorado el inmenso aumento del provincianismo. Vaticina para Cataluña una “existencia al límite” regida por fanáticos; la deseada independencia sería una “verdadera catástrofe”. A los catalanistas no les gusta en absoluto escuchar esto.

Etnretanto, también los catalanes que se han trasladado a Madrid hablan claro, como el director teatral Albert Boadella que niega la supuesta “otredad”, o el ensayista Félix de Azúa, que ya a mediados de los ochenta comparó el desarrollo cultural con el Titanic. Juan Marsé, autor que vive en Barcelona, cree que “el pasado catalán que se han inventado es pura mentira”. En los medios de comunicación se libra la batalla sobre la correcta interpretación del “Procès”. Constitucionalistas, filósofos, ensayistas, economistas, autores: todos toman la palabra. Pero es una lucha desigual: artículos documentados contra campañas de propaganda subvencionadas.

El periodista Arcadi Espada defendió en las radios alemanas su derecho a denunciar las mentiras oficiales. Y el fiscal retirado Carlos Jiménez Villarejo se preguntó: «¿Hacia la independencia por la corrupción?”. Al fin y al cabo el “escándalo del 3 por ciento”, es decir el cargo obligatorio sobre cada contrato público que aplicó durante décadas el “molt honorable” presidente Jordi Pujol (y sus siete hijos), ha ganado dimensiones estratosféricas. En una entrevista en la radio alemana Villarejo confesó que le habían aconsejado repetidamente “hacer las maletas”. También Nuria Amat sigue luchando. Su artículo sobre “La plaga nacionalista” terminó recientemente con una llamada: “Todos los perjudicados reclamamos que nos devuelvan la Cataluña que nos han arrebatado”.

La sociedad está profundamente dividida y enfrentada. Aunque la mayoría (52%) de la población ha votado contra la independencia, los políticos siguen su camino -contra toda ley– pues se lo permite su mayoría de escaños (aunque las circunscripciones electorales son muy diferentes: en Barcelona se necesitan el doble de votos que en las otras provincias para lograr un diputado). Los catalanes son las “víctimas”, desde la Edad Media están sometidos, como dijo la presidenta del parlamento. El “victimismo” domina el discurso político. ¿Se encontrarán nuevas maneras de salir de este callejón sin salida si en las elecciones del 20D el gobernante Partido Popular pierde su mayoría?”

Gràcies, Artur, per seguir internacionalitzant el prusés. Ara fins i tot el suïssos ja saben del rostre podrit del nacionalisme.

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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor lo tio pep » 22 Nov 2015 14:53

Interesante análisis, sobre todo porque es de un periódico al que España y Catalunya le importan 3 pitos, y se explica la noticia tal y como la habría escrito cualquier españolista anticatalanista. No digo que sea falso que se haya escrito y publicado el artículo, digo que hiede a manipulación.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor arlett » 04 Dic 2015 10:10

Pedritus escribió:Y ahora Homs, el corto de Homs, dice que la culpa de que las empresas se vayan de Cataluña es de hacienda.
Ya hemos ganado algo: al menos reconocen que se están yendo empresas.
Estos soplapollas.


Usted como siempre, meando fuera del orinal. En Cataluña como en Madrid y cualquier otra comunidad española o mundial, las empresas vienen y van. Unas empresas recogen bártulos y se van por motivaciones de costos de personal o de impuestos a otros países donde los salarios son más bajos y los impuestos más interesantes y otras llegan para instalarse en Cataluña o en otras comunidades. Aquel que se crea que las empresas que abandonan Catalunya lo hacen por solidaridad con el estado español, es que no saben donde tienen los ojos. Pero bueno, si lo que les gusta es decir bobadas y eso les tranquiliza, sigan con ellas.

De momento, quédense con que la inversión extranjera en Cataluña ha aumentado y sigue subiendo. También en cuanto a turismo, Cataluña sigue siendo junto a Baleares la número uno en visitantes. ¿Eso les pica?, :shoc: :hot pues a rascarse

http://www.eleconomista.es/economia/not ... estre.html
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor salarich » 04 Dic 2015 10:16

Aquí el que no se contenta es porque no quiere...
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor lo tio pep » 05 Dic 2015 16:02

Yo a lo mío. Arlet ¿renunciará usted a Cervantes, Lope de Rueda, Lope de Vega, Góngora y Argote, Celaya...? yo no quiero verlos como extranjeros, y mucho menos a Joanot Martorell. Vale que soy el primero, y lo justifico, que se descojona de los españolistas reclamando 500 años de historia para España. Pero cojones! no me puede usted negar que esos 500 años existen. Acepto que el capullo que me habla de los 500 años no tiene idea del prodeso histórico, o no se limitaría a hablar de los 500 años, pero es que no sé dónde empieza su Catalunya ¿me lo puede explicar?
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Pedritus » 05 Dic 2015 16:09

Don Pep, está nombrando usted a una serie de personas que posiblemente arlett desconozca.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor lo tio pep » 05 Dic 2015 16:24

No me jodas tío, que excepto Rueda (por quien tengo una querencia personal) es lo mínimo en cultura literaria para quien haya estudiado en España. Si luego no los reconoce como propios es cosa suya, pero conocerlos ha de conocerlos, no jodamos.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor salarich » 05 Dic 2015 16:32

Es que Arlette, ha estudiado el bachillerato Francés...
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor lo tio pep » 05 Dic 2015 16:36

Si, y a quien le hable del enfermo imginario le recomienda un psicólogo.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Pedritus » 05 Dic 2015 18:13

lo tio pep escribió:No me jodas tío, que excepto Rueda (por quien tengo una querencia personal) es lo mínimo en cultura literaria para quien haya estudiado en España. Si luego no los reconoce como propios es cosa suya, pero conocerlos ha de conocerlos, no jodamos.


Usted es que es muy bueno.

A mí uno de los españoles que me parecen más alucinantes es Gaudí.
Me maravilla todo lo suyo, y, para mí, es uno de nuestros más grandes genios.
Recuerdo la inesperada sorpresa cuando en Comillas descubrí el Capricho (francamente, desconocía que allí hubiera una obra suya). Comillas, que por otra parte tiene un cementerio precioso, con vistas al mar, dominado por el ángel exterminador, donde debe de dar gusto estar muerto.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor lo tio pep » 05 Dic 2015 18:44

Menudo capricho tuvo la niña, o el padre, que nunco he llegado a saberlo conexactitud. Un poco más al oeste, cerca del monte Teleno, puede encontrar un palacio arzobispal, también obra suya, fácil de distinguir porque es un gótico demasiado moderno y el escudo tiene la rosa heráldica, que en España suele significar Reus, pero en Astorga.
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NB si un reusense un día le toca las narices más de la cuenta, le recuerda que Gaudí fue concebido en Riudoms.
PNB Gaudí no era independentista, pero su catalanismo está sobradamente demostrado incluso en su obra, incluso fue arrestado un 11 de setiembre en la iglesia de los santos Justo y Pastor por negarse a responder en castellano a los guripas, porque el gobierno había mandado cerrar las iglesias. Sería por los años 20, cuando se llevaba un guante amarillo y otro rojo para cruzar los dedos cuando no había ningún guuri, guri guri gaano, calces de marraaano a la vista, o chivato.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor arlett » 06 Dic 2015 09:20

lo tio pep escribió:Yo a lo mío. Arlet ¿renunciará usted a Cervantes, Lope de Rueda, Lope de Vega, Góngora y Argote, Celaya...? yo no quiero verlos como extranjeros, y mucho menos a Joanot Martorell. Vale que soy el primero, y lo justifico, que se descojona de los españolistas reclamando 500 años de historia para España. Pero cojones! no me puede usted negar que esos 500 años existen. Acepto que el capullo que me habla de los 500 años no tiene idea del prodeso histórico, o no se limitaría a hablar de los 500 años, pero es que no sé dónde empieza su Catalunya ¿me lo puede explicar?


¿Y qué tiene que ver el independentismo con tener que renunciar a leer la obra de una serie de literatos?. Yo puedo ser catalana, renunciar a la nacionalidad española , sin que ello tenga que significar la renúncia a leer las obras de todos esos literatos que menciona. También he leído las obras de otros muchos escritores de otras nacionalidades y no por ello tengo que hacerme rusa, inglesa o norte americana. Verlos como extranjeros o no, es algo que me preocupa más bien poco.
Última edición por arlett el 06 Dic 2015 09:27, editado 1 vez en total.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor arlett » 06 Dic 2015 09:25

lo tio pep escribió:No me jodas tío, que excepto Rueda (por quien tengo una querencia personal) es lo mínimo en cultura literaria para quien haya estudiado en España. Si luego no los reconoce como propios es cosa suya, pero conocerlos ha de conocerlos, no jodamos.


Piensa el tío Pedritus, que todos son tan lerdos como él. :lol: :lol: :lol:
Hay que ser imbécil para intervenir en cualquier hilo con el único deseo de faltar a cualquiera que no piense las mismas sandeces que él. Eso sí que denota un extenso desierto mental. :dragon
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor salarich » 06 Dic 2015 10:27

lo tio pep escribió:Menudo capricho tuvo la niña, o el padre, que nunco he llegado a saberlo conexactitud. Un poco más al oeste, cerca del monte Teleno, puede encontrar un palacio arzobispal, también obra suya, fácil de distinguir porque es un gótico demasiado moderno y el escudo tiene la rosa heráldica, que en España suele significar Reus, pero en Astorga.
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NB si un reusense un día le toca las narices más de la cuenta, le recuerda que Gaudí fue concebido en Riudoms.
PNB Gaudí no era independentista, pero su catalanismo está sobradamente demostrado incluso en su obra, incluso fue arrestado un 11 de setiembre en la iglesia de los santos Justo y Pastor por negarse a responder en castellano a los guripas, porque el gobierno había mandado cerrar las iglesias. Sería por los años 20, cuando se llevaba un guante amarillo y otro rojo para cruzar los dedos cuando no había ningún guuri, guri guri gaano, calces de marraaano a la vista, o chivato.


Según unos muy buenas amigas mías de Riudoms, Gaudi nació entre Riudoms y Reus en una Masía de Riudoms...
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor lo tio pep » 07 Dic 2015 21:05

arlett escribió:
lo tio pep escribió:Yo a lo mío. Arlet ¿renunciará usted a Cervantes, Lope de Rueda, Lope de Vega, Góngora y Argote, Celaya...? yo no quiero verlos como extranjeros, y mucho menos a Joanot Martorell. Vale que soy el primero, y lo justifico, que se descojona de los españolistas reclamando 500 años de historia para España. Pero cojones! no me puede usted negar que esos 500 años existen. Acepto que el capullo que me habla de los 500 años no tiene idea del prodeso histórico, o no se limitaría a hablar de los 500 años, pero es que no sé dónde empieza su Catalunya ¿me lo puede explicar?


¿Y qué tiene que ver el independentismo con tener que renunciar a leer la obra de una serie de literatos?. Yo puedo ser catalana, renunciar a la nacionalidad española , sin que ello tenga que significar la renúncia a leer las obras de todos esos literatos que menciona. También he leído las obras de otros muchos escritores de otras nacionalidades y no por ello tengo que hacerme rusa, inglesa o norte americana. Verlos como extranjeros o no, es algo que me preocupa más bien poco.

No se trata de renunciar a leerles, sino de renunciar a tenerlos como propios, como parte de la propia cultura social.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor salarich » 08 Dic 2015 01:56

No entiende...
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Senselimits » 14 Dic 2015 20:57

A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor lo tio pep » 14 Dic 2015 21:27

-thumbup :shoc: :shoc: :shoc:
Senselimits escribió:https://youtu.be/D0qS4SgsCkI
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor Pedritus » 15 Dic 2015 13:26

lo tio pep escribió:-thumbup :shoc: :shoc: :shoc:
Senselimits escribió:https://youtu.be/D0qS4SgsCkI


Que se rían con estas estupideces es síntoma de que están más enfermos de lo que creen.
El típico vómito de odio con el que recenan todos los días los nacionalistas catalanes por cortesía de TV3.
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Re: Un país de vergüenza. Todos contra el independentismo

Mensajepor miranda » 15 Dic 2015 21:50

¿Eso les pica?, :shoc: :hot pues a rascarse.

Que dulzura, que femenina. :risss:
.

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