Un Nuevo sistema…¿Podemos?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Thor nillo » 18 Jul 2014 09:22

Hola, leyendo los datos de la deuda española, que alcanza casi el billón de euros, se me ha ocurrido lo siguiente:

- Cada español que nace tiene asignada, junto a su nacionalidad, un número.

- Cuando llega a la edad de votar, ese número se convierte en una deuda personal: en el caso de la España actual, con 25.000.000 de votantes, y 1.000.000.000.000 de euros de deuda, un nuevo elector debería personalmente 40.000 euros.

- Ese elector pagaría sus impuestos. Pero haría frente a los intereses de la deuda. Al tipo con que se financia España, hoy serían, más o menos 1.600 euros al año, más amortizaciones, pongamos otros 1.600 euros. Total: 3.200 euros.

Ese sistema me parece buenísimo en un país que se emperra en ser ciego ante la realidad económica.

El discurso de Podemos no es el discurso del diablo. La derechona se equivoca. No existe el diablo. Existen los tontos o los ciegos. Vamos a suponer que los ingredientes que componen Podemos (es decir, sus dirigentes + sus votantes) son de un 35% de buenismo solidario, un 25% de tontuna económica y un 45% de ceguera sobre la realidad. Creo que hay más, pero esas características sólo pertenecen a sus dirigentes.

La tontuna no tiene arreglo, pero la ceguera sí. Con un sistema con el que los votantes sufrieran las consecuencias directas de la "política sin tasa", se conseguiría:

- Un voto responsable a responsables. Las palabras están muy bien, pero el dinero suena cuando cae. Subvencionar una película que nadie ve no creo que fuera del agrado del 99,5% de los votantes si sintieran el peso de esa deuda.

- La lucha contra todo tipo de fraude. Está claro que si la consecuencia del fraude (más deuda) la pagase el votante, cada votante se convertiría en un pequeño policía.

- La lucha inmisericorde contra las "mordidas". El votante dejaría de soportar estoicamente la corrupción "de los suyos", uno de los principales problemas de esta democracia de muchas palabritas y poquitos hechos.

Cómo ya sé lo que me van a decir, les anticipo que no Podemos.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Cucur 3.0 » 18 Jul 2014 09:46

Resulta que todos esos tontos están hasta los cojones de que los listos hayan creado esa deuda y se hayan llenado los bolsillos.
Si usted les llama tontos por eso ellos pueden llamarle a usted cabrón con pintas por abogar por un sistema que sigue haciéndoles más pobres a ellos y más ricos a los otros.
Si pierde usted el respeto por un sentido del voto diferente al suyo...pierde usted el talante democrático.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Thor nillo » 18 Jul 2014 11:01

Meeek, fallo!


Esos no dicen nada de la deuda, salvo lo de no pagarla. Y eso es tontería mayor.

Más bien piden más gasto público.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Yushka » 18 Jul 2014 11:03

Usea que es el pueblo llano el que paga la deuda. No sé donde esta la diferencia de ahora. Lo estamos pagando tú, yo, este y aquel. Todos menos los que lo han causado y los que se lo han llevado crudo. Con esto ya debería ser suficiente ser responsable y no volver a votarles.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Tasio » 18 Jul 2014 11:17

Es el sistema.
Se vota al político porque es el que puede satisfacer las necesidades de la población, pero el político para satisfacerlas tiene que pedir crédito, que es la deuda.
es la pescadilla que se muerde la cola.

Quiero aclarar una cosa. La deuda total de España está en el 170% del PIB, lo que indica que no solo es la que suscribe el gobierno y el resto del estado, sino también la que suscriben empresas y particulares.

La deuda es una cuestión global, de todos.
_________________________________________

En este país todavía no nos hemos enterado de que hemos vivido en un estado de riqueza artificial y que toda esa calidad de la que tanto presumíamos en los servicios se hacía a costa no de lo producido, sino de la deuda emitida y suscrita, pero nadie quería saber nada de ello.
La ignorancia, que es muy cómoda.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Thor nillo » 18 Jul 2014 11:36

Yushka escribió:Usea que es el pueblo llano el que paga la deuda. No sé donde esta la diferencia de ahora. Lo estamos pagando tú, yo, este y aquel. Todos menos los que lo han causado y los que se lo han llevado crudo. Con esto ya debería ser suficiente ser responsable y no volver a votarles.


Si tu simpatizas con la izquierda que dejó de votar a ZP por intentar recortar, no consideras a tus 40.000 euros de deuda igual que a una hipoteca que pudieras tener de 40.000 euros.

No, tú quieres más deuda, no menos. Porque no la vas a pagar. Y te da igual.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Yushka » 18 Jul 2014 12:28

No, mi deuda no son 40.000 euros. La mía es unos 6.000 a pagar con mensualidades de 156,97 euros durante 4 años. Eso es todo lo que yo tengo que pagar ya que es la deuda que yo he contraído como consecuencia de la "ayuda" a la dependencia de la Comunidad de Madrid.

Cada uno que apechugue con lo suyo.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Cucur 3.0 » 18 Jul 2014 12:50

Sisisisi...hemos de votar, porque lo dice Thor, a un partido que en 3 años ha aumentado la deuda pública en más de un cuarto de billón (con B de burros) de euros sólo hasta febrero...porque desde entonces van casi otros 50.000 milloncejos de ná.
Y ojo...no ha aumentado la deuda para crear riqueza, inversiones y crecer económicamente...nonono...la ha aumentado para pagar las deudas de sus amigos banqueros.

ole, ole, ole...votemos todos a esos hijosdelagranchingada...porque si no es que somos tontossssssss....según nos advierte Thor-pedo.

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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Yushka » 18 Jul 2014 13:32

No, Thor lo que está loco porque vote al PSOE para así para tener una oposición cómoda y a la que puede comprender y poner verde y para que su bonito mundo se conserve tal como está. No importa la corrupción ni la deuda ni los niños que se mueren de hambre. El caso es que todo se mantenga igual de siempre.
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Mensajepor embolic » 18 Jul 2014 14:53

Ep, ep, que no habéis leído que los corruptos son los "suyos", o sea los votantes, o sea todos nosotros... y que es este el motivo por el cual deberíamos estar ojo avizor y no consentirlo pues las consecuencias es que debemos PAGAR, "nuestra corrupción". Lo que no se es que debemos hacer si resulta que la corrupción no es de los "suyos", o sea nosotros, o sea que los corruptos son "otros", son ellos, los que no han de estar vigilantes... ¿También hemos de pagar sus corrupciones con nuestro dinero? Lo digo porqué las corrupciones que no son de los votantes también nosotros sufrimos sus consecuencias...

Ah, claro... Todos los votantes son tontos... cachís con los espabilados, que bien se lo han montado!

No devuelven ni un puto euro, viven como reyezuelos, apoyados, salvados, rescatados, mimados, cuidados, lamidos y rechupeteados...y a salvo de cualquier contingencia... bien pertrechados y blindados sobre el bien y sobre el mal.

Si es que la culpa la tenemos nosotros porqué queremos pero dicen y nos auguran que no PODEM

Lo dicho, una gangrena galopante que merece amputaciones drásticas y sin anestesia.




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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Thor nillo » 19 Jul 2014 19:48

Jajaja,

¿Dónde digo yo nada de eso?

¿Ustedes saben leer?

No, ya lo sé.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor embolic » 19 Jul 2014 23:15

Thor nillo escribió:Jajaja,

¿Dónde digo yo nada de eso?

¿Ustedes saben leer?

No, ya lo sé.


La lucha contra todo tipo de fraude. Está claro que si la consecuencia del fraude (más deuda) la pagase el votante, cada votante se convertiría en un pequeño policía.

- La lucha inmisericorde contra las "mordidas". El votante dejaría de soportar estoicamente la corrupción "de los suyos", uno de los principales problemas de esta democracia de muchas palabritas y poquitos hechos.

¿no paga la consecuencia del fraude, más la deuda, el votante? sí. Y este sería motivo suficiente para convertirse en policia.
El votante dejaría de soportar estoicamente la corrupción "de los suyos", el vecino del quinto, el tendero, el cuñado, el votante en suma, si se convirtiera en policia.

Pero ¿que pasa cuando la consecuencia del fraude, más deuda, que la paga el votante, no lo es de resultas del fraude "de los suyos" o sea del votante, el vecino del quinto, el tendero y el cuñado, a quien nombramos policia para vigilarlos?

¿a los mismos corruptos que practican el fraude y en consecuencia la paga el votante?

Te haces la picha un lio, le cuelgas el muerto del fraude, la deuda, la corrupción y el pago de la misma a los votantes, insinúas que deberíamos convertirnos en policías para denunciar este fraude y aquí termina la historieta. Los verdaderos ladrones, corruptos y especialistas en defraudar ni los toquemos... que son mu frágiles y se pueden resquebrajar.

No, no sabemos leer... el emisor, en este caso tu, SIEMPRE se explica con claridad, tiene razón y ha de soportar que no se le entienda. El receptor, inevitablemente es siempre un cacho imbécil.

Mucha palabrita, poca chicha y poco razonamiento y mucha soberbia.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor astroluz » 19 Jul 2014 23:38

Oigan, no voten a quién no quieran, faltaría más. No voten a los corruptos estos ni aquellos, ni a los que recortan, ni a los que mienten, ni a los que se forran, ni a los que suben impuestos ni a los que los bajan.

Pero a ver si por no votar a ninguno de esos vana terminar votando a unos chalados que proponen cosas malas en sí mismas y encima contradictorias de forma que una hace imposible la otra:

No pagar la deuda.

Aumentar el gasto social.

Con qué, hijos míos, con qué? Con más deuda, es obvio. Y quién puñetas te va a prestar dinero si empiezas por dejar de pagar el que ya debes?
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor embolic » 19 Jul 2014 23:41

que paguen los que se han quedado con la pasta... aún la tienen bien guardadita y supongo que dando muchos intereses.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Batelglas » 20 Jul 2014 09:09

[align=center]
astroluz escribió:No pagar la deuda.

Aumentar el gasto social.

Con qué, hijos míos, con qué? Con más deuda, es obvio. Y quién puñetas te va a prestar dinero si empiezas por dejar de pagar el que ya debes?
[/align]

Ya se que no va a servir de nada, puesto que ya "nacéis pensados" traéis las normas y las intrucciones en el disco duro y nunca habrá predisposición al entendimiento entra la filosofia cavernaria y las libertades de los seres humanos.

[dropshadow=blue]Nadie a dicho en podemos, que se deje de pagar la deuda. Así es como lo hemos entendido el resto de los mortales.[/dropshadow]

A ver si soy capaz de reproducir las palabras de los diferentes representantes del Movimiento Social Podemos.. Sobre la deuda acumulada que es igual al PIB anual de España, se ha dicho que habrá que hacerle [dropshadow=blue]UNA AUDITORÍA [/dropshadow] para conseguir los datos reales que señalen quienes deben ser "los paganos" de la deuda ( si es usted, y sus socios los bancos, lo diga, pague y aquí paz y allí gloria) y si es verdad que tengo que pagar por algo que nunca ha sido mio, yo y creo que un alto porcentaje de españoles no estamos de acuerdo, puesto que nos sentimos a la vez que timados, ajenos a "los negocios bankarios" Esto es mas o menos lo que tengo entendido. La gente normalita sabemos que estamos ante la mayor estafa social de la historia y no nos da la gana de pagar las ruinas resultantes de "ese jueguecito" al Mono-Poli Financiero donde juega fuerte la oligarquia Neoliberal , pero con tu dinero y el mío y para mas INRI, cuando hay beneficios para ellos y si pierden a pagar "los pringados.

Por otra parte, hay otra mentira neoliberal circulando por ahí que no voy a dejar de señalar, se trata de meter en las cabecitas obtusas y asustadizas, la idea de que Podemos está en contra del libre mercado.. Pues no.
Lo que se trata es de aprovechar el tirón natural y necesario del mercadeo agilizando la productividad y los beneficios resultantes de toda la actividad laboral de tal manera, que se alcancen los niveles de riqueza general que engrase "la maquinaria" y solo se pretende luchar contra una sola excepción .. La relación Empresa/rio-Trabajador/es debe seguir como estaba, y no queremos la que pretenden implantarnos que además no funciona y es.. La relación amo/ lacayo=Capital/Trabajador) que nos han impuesto que es lo está de sobra en el viejo sistema de la oferta y la demanda y del libre mercado.. pero, el de toda la vida, que si es cierto que nos da de comer a todos y nadie en este mundo intenta prescindir de el y volver a la fracasada "economía comunista" por mucho que os empeñéis en repetirlo como loros...

Resumen. nada del otro mundo, se ha demostrado que es la mejor manera de funcionar las sociedades, no hacen falta "bancos de alimentos" ni cartillas de racionamientos no habrá colas interminables en el paro, ni emigraciones forzosas, ni lanzamientos de viviendas, repito..
[dropshadow=blue] Libre mercado, trabajadores libres y justamente pagados con las plusvalías generadas.[/dropshadow]
Edito. La carcumia cavernaria "la nata de la caca" del trinque y de la corrupción, sigue creyendo que un chaval con coleta es un "perro-flauta" seguramente hasta "sarnoso" aunque tenga dos carreras y unos cuantos mansters tecnológicos o en economía.. Y digo mas, la cultura y la preparación de los españoles actuales, esos que despreciáis, va a ser la que mas pronto a mas tarde os de la puntilla definitiva en las urnas y os borren del mapa político y de las instituciones corruptas.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Thor nillo » 20 Jul 2014 10:17

embolic escribió:
Thor nillo escribió:Jajaja,

¿Dónde digo yo nada de eso?

¿Ustedes saben leer?

No, ya lo sé.


La lucha contra todo tipo de fraude. Está claro que si la consecuencia del fraude (más deuda) la pagase el votante, cada votante se convertiría en un pequeño policía.

- La lucha inmisericorde contra las "mordidas". El votante dejaría de soportar estoicamente la corrupción "de los suyos", uno de los principales problemas de esta democracia de muchas palabritas y poquitos hechos.

¿no paga la consecuencia del fraude, más la deuda, el votante? sí. Y este sería motivo suficiente para convertirse en policia.
El votante dejaría de soportar estoicamente la corrupción "de los suyos", el vecino del quinto, el tendero, el cuñado, el votante en suma, si se convirtiera en policia.

Pero ¿que pasa cuando la consecuencia del fraude, más deuda, que la paga el votante, no lo es de resultas del fraude "de los suyos" o sea del votante, el vecino del quinto, el tendero y el cuñado, a quien nombramos policia para vigilarlos?

¿a los mismos corruptos que practican el fraude y en consecuencia la paga el votante?

Te haces la picha un lio, le cuelgas el muerto del fraude, la deuda, la corrupción y el pago de la misma a los votantes, insinúas que deberíamos convertirnos en policías para denunciar este fraude y aquí termina la historieta. Los verdaderos ladrones, corruptos y especialistas en defraudar ni los toquemos... que son mu frágiles y se pueden resquebrajar.

No, no sabemos leer... el emisor, en este caso tu, SIEMPRE se explica con claridad, tiene razón y ha de soportar que no se le entienda. El receptor, inevitablemente es siempre un cacho imbécil.

Mucha palabrita, poca chicha y poco razonamiento y mucha soberbia.



Yo, desde luego, me explico con claridad. Tú no.

De lo que has escrito no me entero ni papa.

Pero hagamos un esfuerzo, que el hilo es mío:

¿no paga la consecuencia del fraude, más la deuda, el votante? sí. Y este sería motivo suficiente para convertirse en policia.
El votante dejaría de soportar estoicamente la corrupción "de los suyos", el vecino del quinto, el tendero, el cuñado, el votante en suma, si se convirtiera en policia.


Esto casi no se entiende…Nada, no lo entiendo.

Pero ¿que pasa cuando la consecuencia del fraude, más deuda, que la paga el votante, no lo es de resultas del fraude "de los suyos" o sea del votante, el vecino del quinto, el tendero y el cuñado, a quien nombramos policia para vigilarlos?

¿a los mismos corruptos que practican el fraude y en consecuencia la paga el votante?



Ah!, ahora voy hilando….era algo así como que yo he votado a uno y la culpa es del otro…¿Algo así? Que como la culpa no es de los suyos, es de los otros o de los del más allá…No, no lo entiendo.

Te haces la picha un lio, le cuelgas el muerto del fraude, la deuda, la corrupción y el pago de la misma a los votantes, insinúas que deberíamos convertirnos en policías para denunciar este fraude y aquí termina la historieta. Los verdaderos ladrones, corruptos y especialistas en defraudar ni los toquemos... que son mu frágiles y se pueden resquebrajar.


Vale, vamos a lo que vamos: A la necesidad que tienes de ridiculizar, demoler y pisotear cualquier cosa que diga.

Ni me hago la picha un lío, que te la haces tú, ni cuelgo muertos, ni digo que no se toque a los políticos nefastos, ni nada de lo que farfollas.

Digo, contertiulia antaño en sus cabales, que si el votante sufriera las consecuencias directamente, en su bolsillo del mes a mes, de lo que vota, sabría mejor valorar su voto. Ya sabemos que las consecuencias las paga, pero de forma tan indirecta y de forma tan azarosa que no se entera. Por eso le echa la culpa al otro. Nunca al suyo. Porque lo fácil y lo ciego es ir al trapo, no al lío. Y el lío es que en España hay un sistema corrupto de dos partidos difícilmente distinguibles en el trinque, porque el personal no sabe que la política en un país civilizado es el trato que se le da al dinero del contribuyente.

Y no digo otra cosa, por más que a ti te gustase que dijera "Viva el PP". No lo digo. No soy como tú. Ni me parezco a ti. No me puedes juzgar porque te saco varias cabezas y no me entiendes. No vivo en tu mundo de odio al PP. No vivo en un mundo de odio a Podemos. Ni siquiera de odio al nacionalismo: lo sabes. Cuando me dijiste que el nacionalismo no perseguía la independencia, te creí. No metí baza durante años en el asunto. Y me mentiste. Tanto tú como Lo Tío Pep. Era meeeeentira. Lo sospechaba, pero bueno. ¿Qué más da? Esto es un foro. Una mierda en un océano de personas. Si yo ahora me cago en el PP dará lo mismo que si lo ensalzo.

A ver si te enteras. A mí defender a un partido en concreto no me motiva. No vengo aquí a nada que no sea o divertirme o a discutir ideas. Si yo discuto una idea con alguien, espero ceñirme a la idea. Si el otro me ataca personalmente por una idea, yo me dejo de contemplaciones. Si mi compañero de polémica está dispuesto a seguir con un debate ideológico, eso me complace. Pero si entra como tú, estúpida y cerrilmente a embestir y a soltar su bilis, me entra mucha pereza.

La pereza nace de que no deseo ser expulsado del foro contestándote como mereces. No voy a sacrificarme por decirte a la cara cuatro cosas. Tú siguen en ello, que parece que te aguantan. Yo no entro. Imagina lo que pienso. Es todo lo que te voy a dar.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Batelglas » 20 Jul 2014 10:27

[dropshadow=blue][align=center]La "recuperación" en España:

las grandes empresas anuncian miles de despidos

En total, se han anunciado en la primera mitad del año casi 9.000 despidos en Expedientes de Regulación de empleo.
[/align]
[/dropshadow]

[align=center]http://www.eldiario.es/economia/despidos-ERE-Iberia-Telefonica-Alstom_0_282072425.html[/align]

A principios de julio Iberia anunciaba su intención de prescindir de una buena parte de sus empleados, otra vez. La aerolínea prepara despidos para 1.581 personas: 244 pilotos, 154 tripulantes de cabina y 1.183 empleados de servicios en tierra. Según fuentes sindicales, las medidas de ajuste incluirán bajas incentivadas, reducciones de jornada, despidos temporales y prejubilaciones. El de Iberia es uno de los últimos recortes de plantilla anunciados en la primera mitad del año que se supone que va a ser el de la recuperación y el empleo neto. Pero en el año de la inflexión aún queda mucha crisis y mucho coste que las grandes empresas quieren purgar.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Thor nillo » 20 Jul 2014 10:29

No sigo a Podemos. Bateglass, ¿Donde dice Podemos lo de la auditoría?

En cualquier caso, ya adelanto que la autoridad de una nación es su parlamento y el poder delegado su gobierno. Todo lo que hace el gobierno con la aprobación del parlamento es aprobado por el pueblo y la responsabilidad económica es del pueblo.

O sea, que una auditoría no serviría casi. El resultado de iniciar esa auditoría sería el inmediato repunte de la prima de riesgo, dado que no hay cosa en el mundo que más desconfianza genere que una autoridad gubernamental haga populismo con la deuda. ¿Una auditoría?¿hecha por quien?¿En cuantos años?¿Diez?¿Quince?¿Y mientras, quien paga?¿Los pagos quedarían aplazados?¿Se prestaría dinero a un país con los pagos congelados hasta ver qué dice una auditoría?¿Y si sale que España no paga?

No se puede hacer populismo con la deuda ni saltarse las leyes internacionales del comercio y de la propiedad. Ahí tienen a Argentina y sus medidas a golpe de cabellera de su presidenta, expropiando Repsol, por ejemplo. Saltarse las deudas o confiscar bienes ajenos tumba a gobiernos. Pero antes, tumba al pueblo entero. Argentina va a caer al rango de país emergente y su deuda será mucho peor que un bono basura.

Eso sí. Antes, los argentinos corrieron enfervorizados, el pecho henchido de nacionalismo patatero, cuando la paleta de Cristina expropió REPSOL y llamó "pelado" a De Guindos.

No sabían qué es la deuda.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Batelglas » 20 Jul 2014 10:52

Ya lo se que tu no sigues a "las mareas vivas" que van a cambiar "la norma" .. Entonces, ¿nada mas democrático que pagarles la juerga a los poderes fácticos sin ningún control? Pues nada chico, si esta es tu visión de como funcionan las cosas y del problemon que tenemos eres muy libre de aceptarlo, pero por favor, no nos impliques a los que "queremos saber" que tenemos que ver nosotros con una deuda Bi-llo-na-ria. De verdad que, no entiendo los motivos, ni que coño he hecho yo, que no le debo un duro a nadie, con tanto dinero, que nunca he tenido, ni tengo, ni voy a tener .. Porque si nos paramos a pensar, un poco dividiendo la deuda por el número de españoles, me sale una cantidad de pasta ..

Lo de la auditoría como punto primordial para aceptar el pago de la deuda de los bancos, lo han repetido hasta la saciedad, lo que ocurre es que tu "que eres casta" estás en otras cosas mas importantes por lo visto.. ahora la deuda que nos afecta.
1.000.000.000.000 billoncejo /40 millones de españ. aprox.= te sale una pasta a pagar, que no te la crees ni tu. ni el Felipe VI. ¿ande están los millones? eh, eh, eh ..
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Thor nillo » 20 Jul 2014 12:19

No sé. Léete los presupuestos, léete el balance de cuentas y léete El Caso.

El caso es que tú y yo debemos lo mismo, porque tu voto y el mío valen lo mismo.


Es la esencia de la democracia: Voto igual, responsabilidad igual.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Tasio » 20 Jul 2014 12:59

¿Quién paga la deuda? El que la suscribe.

Un señor compra un piso, o un coche, o un frigorífico por X. Significa que suscribe una deuda.
Un banco le da el crédito, pero a su vez se endeuda para satisfacer el monto del préstamo al señor de antes, lo cual pagará cuando pague el suscriptor del préstamo.

Así es como funciona la cadena, pero hay algo llamado gobierno que no quiso saber nada del punto de equilibrio entre lo uno y lo otro. Al final todo era deuda y había que empezar a pagarla porque la crisis originada en otros lares repercutió en nosotros.
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Lo estoy explicando para párvulos, pero ni por esas se enteran.

Al menos empezarán a entender que las cantidades entre lo que significa deuda y lo que representa el pago han de tener un punto de equilibrio.
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No estoy seguro de que lo entiendan y saquen las consecuencias. ¿Serán inteligentes y pensarán algo?
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor embolic » 20 Jul 2014 13:44

El thor de piel fina escribió:Digo, contertiulia antaño en sus cabales, que si el votante sufriera las consecuencias directamente, en su bolsillo del mes a mes, de lo que vota, sabría mejor valorar su voto. Ya sabemos que las consecuencias las paga, pero de forma tan indirecta y de forma tan azarosa que no se entera. Por eso le echa la culpa al otro. Nunca al suyo. Porque lo fácil y lo ciego es ir al trapo, no al lío. Y el lío es que en España hay un sistema corrupto de dos partidos difícilmente distinguibles en el trinque, porque el personal no sabe que la política en un país civilizado es el trato que se le da al dinero del contribuyente.


Empecemos por lo que no he resaltado en negrita.

Esto de que le hecha la culpa al otro y no al suyo, imagino que te refieres a uno u otro de los dos partidos mayoritarios que nos han estado jodiendo desde hace muchos años, es completamente cierto. Ahora, por poner un ejemplo, el PP se está hartando de decirnos que toda la culpa de las consecuencias de sus actuaciones son de Zapatero... tu mismo eres un asiduo repetidor de estas palabra. Cuando el Zapa gobernaba se encontró con los que se encontró, un país rico de humo, espejismos y chupadores de bote de todos los estilos y también la culpa la tenía Aznar. Zapatero la cagó no metiendo a toda la escoria en vereda y cogiendo el toro por los cuernos (a ver quien es el guapo que le pone el cascabel al gato rodeado como estaba de perros rabiosos) Zapatero la cagó por no admitir que estábamos con un pie en tierras movedizas y el otro colgando del precipicio. Hasta que no le arrearon los teutones no tuvo los cojones de aceptar lo evidente y sin plasma alguna de por medio nos comunicó a los españoleitors que las íbamos a pasar putas. Se olvidó de añadir en el listado de los que pagarían el pato a todos y cada uno de los apoltronados, banqueros, asesores, enchufados así como tampoco afrontó una verdadera reforma ni estructural, laboral, social, financiera, empresarial. Confesó que esto que nos estaba comunicando le costaría el puesto y que asumiría lo que le cayera encima. Y le cayó. ¿o no?

Llega el pasmado plasmado diciéndonos que el anterior presidente era un inútil y que nos dejó en la bancarrota y que ellos nos sacarían del agujero y no se cuantas cosas más prometió a los/sus incautos votantes. Y puso el bulldozer a trabajar y si quedaba algo en pie de la época anterior lo ha acabado de arrasar. En todos los ámbitos. Bueno no, solo ha arrasado con lo laboral y social... ni reforma estructural ni financiera ni empresarial, a estos ni los ha rozado pues, al fin y al cabo, le pasa lo mismo que le pasaba a Zapa (quien le pone el cascabel al gato) y al igual que el anterior presidente solo se ha atrevido con los españoleitors más pringados. A costa de ellos, nosotros, hemos estado asumiendo la deuda de todos los chupadores de bote. Ya se sabe que los beneficios son para quienes "crean riqueza" pero las pérdidas se socializan y se reparten generosamente entre todos los paganos. Diferencia a señalar: que mientras el Zapa tuvo que claudicar y comunicar a la plebe que nos la iban a hincar y que esto le costaría el puesto, sudores y lágrimas, como así ha sido, sus votantes lo mandaron a la mierda, el ridículo pasmado plasmado ha superado en creces el deterioro y derrumbe del país, niega que haya tomado medidas imposibles de asumir, niega que los teutones lo sodomicen, se pavonea de que el agujero negro se ha reducido y lo ha diseñado en la medida exacta del negro agujero del culo que es por allí donde nos están dando, a los votantes que no lo votaron y a los votantes que si lo votaron. Asombrosamente así como los votantes de Zapatero lo mandaron a la mierda, y mandarán a la mierda al PSOE como sigan haciendo el indio, los votantes peperos están así de contentos porqué quien se los está follando vivos es su líder amantísimo... y de tan satisfechos que están anuncian, comunican, auguran y amenazan que volverán a votar al pasmado del plasma. Así se aseguran una jodienda placentera y además disfrutarán como cafres viendo como joden a todos los demás. No se conforman con poner ellos solos el culo, han de sentirse satisfechos comprobando que también a los demás los dejarán escaldados por violación directa no por asentimiento. Son así de chuloputas.


Bien, ahora que ya soltado toda la mala leche que me producen los peperos y sus adláteres y sumisos servidores vamos a por lo que he resaltado en negrita en la cita.


que si el votante sufriera las consecuencias directamente, en su bolsillo del mes a mes, de lo que vota, sabría mejor valorar su voto. Ya sabemos que las consecuencias las paga, pero de forma tan indirecta y de forma tan azarosa que no se entera. Por eso le echa la culpa al otro. Nunca al suyo.

El votante, en principio, querido contertulio que cree que todos los cabales los posee y son suyos, sufre las consecuencias directamente, en su bolsillo, mes a mes, de forma directa y de forma azarosa y si que se entera, vaya que si se entera! y los votantes, algunos, bastantes, como te acabo de explicar anteriormente, valoran su voto cuando se lo piden y si este votante, en sus cabales, se siente engañado, estafado, manipulado y utilizado como saco de boxeo manda a la mierda a quien le ha tomado el pelo y ha creído que se chupaba el dedo. Los votantes, algunos, y desgraciadamente y como te acabo de explicar anteriormente, no valoran su voto cuando se lo piden y si este votante, apajarado, no se siente engañado, estafado, manipulado y utilizado como saco de boxeo y no manda a la mierda a quien le ha tomado el pelo es porque ha llegado al punto de creer que lo que chupa no es su dedo si no que su amante lider le ha regalado una piruleta. Y si la piruleta le resulta amarga protesta y responsabiliza al otro por haberle embadurnado su piruleta con hiel o pimienta. Pero continua chupando confiado que entre lametón y lametón al final triunfará el buen sabor, sea este de-mente o de-frese. Así está el panorama caballero, y así se lo cuento.

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Y no digo otra cosa, por más que a ti te gustase que dijera "Viva el PP". No lo digo. No soy como tú. Ni me parezco a ti. No me puedes juzgar porque te saco varias cabezas y no me entiendes. No vivo en tu mundo de odio al PP. No vivo en un mundo de odio a Podemos. Ni siquiera de odio al nacionalismo: lo sabes. Cuando me dijiste que el nacionalismo no perseguía la independencia, te creí. No metí baza durante años en el asunto. Y me mentiste. Tanto tú como Lo Tío Pep. Era meeeeentira. Lo sospechaba, pero bueno. ¿Qué más da? Esto es un foro. Una mierda en un océano de personas. Si yo ahora me cago en el PP dará lo mismo que si lo ensalzo.


Hasta la saciedad te he repetido que lo que tu piensas que a otros les gusta o crean son elucubraciones tuyas. Te lo vuelvo a repetir, tu papel en la comedia es de comparsa no de protagonista, tu solito te escribes el guión y allá que te lanzas, sin apuntador ni ná.

En ningún momento se que vas a decir "Viva el PP", porqué te he leído cienes de veces escribir que A TI NO TE GUSTA, que lo votarás, eso sí, PERO A TI NO TE GUSTA.
-tongue
Supongo que confias que llegará algun dìa que la piruleta tenga sabor de-mente o de-frese. :lol: (anota, digo que supongo, no afirmo... que tu confundes los términos de forma harto pasmosa)

Evidentemente no eres como yo, y afotunadamente, soy gallina que me importa poco si voy despeinada o no, no me miro al espejo ni me besuqueo de tanto que me quiero. No te pareces en mi en nada... gallito encantado de conocerse a si mismo, poseedor de los cabales habidos y por haber y mente preclara que sabe con total seguridad que piensan o que les gusta a los demás.

Tampoco te juzgo, ni te he juzgado nunca, algo que tu acostumbras a practicar habitualmente, borra esto de tu guión que solo es ilusión. En cuanto a lo de las cabezas... con una pero amueblada tengo más que suficiente. Si a ti te place lucir varias es interesante saberlo, debes ser un buen cliente en cualquier sombrerería. Un chollete. -grin

No vives en un mundo de odio a Podemos... me alegro, a mi Podemos, como dije desde el primer día, me es completamente indiferente, ya dije que ni conocía al coletas, eso sí, da mucho juego y me río a montones con todos los que se desgarran las vestiduras, se tiran de los pelos y no paran de soltar paridas y buscarle las vueltas a un grupo de gente que, de momento, lo único que ha conseguido son cinco diputados en un parlamento europeo compuesto por más de 500 individuos. Y continuo pasándomelo bien comprobando que quienes lo señalan como el demonio con patas y lo quieren hundir en el fango y la miseria lo único que consiguen es hacerle propaganda y lograr que quienes eran totalmente indiferentes, o lo desconocían, empiecen a interesarse por el fenómeno que los mismos detractores están fabricando. Son cretinos hasta la ridiculez.

Y te aclaro, hermano, odiar es una pérdida de tiempo, es inútil y solo lo practican los cortos de entendederas, los imbéciles. Creo que ya te lo dije algún día, no vuelvas a repetirme que yo odio nada o a nadie... no afirmes aquello que no sabes, te ruego no vuelvas a repetirlo porque yo soy incapaz de odiar a nadie por mucho hijo puta que sea o se haya comportado conmigo como un desalmado. Y aún y a pesar de que me pueda pegar de hostias contigo virtualmente y por mucho que te empeñes en decirme que no te entiendo... lo siento mucho cariño pero te entiendo, te tengo aprecio y me encanta darte la vuelta como a una tortilla. También me gusta leerte cuando te irritas. Para lograr que yo desprecie a alguien, que no odie, es harto difícil y si esto sucede alguna vez corto por lo sano ignorándolo completamente o sorteándolo en mi camino como se sortea la cagada de un perro en medio de la acera. Si no actúo así es que en positivo o negativo me aporta algo o me divierte o aprendo o practico el plácido juego de tocar los cojones, práctica habitual en el foro. Yo también me divierto en el foro aunque, como todos, a veces me den subidones y cabreos.

En cuanto al "engaño" mío y de tio pep sobre el nacionalismo y la independencia... no es cierto, no te hemos engañado nunca, yo me comprometería a regalarte cuantos sombreros necesites para todas tus cabezas si tuviera la ocasión de explicarte las cosas en vivo y en directo, con pelos y señales, con pros y contras y demostrarte que las cosas varían, o no, según los focos que se utilizan. Que llegáramos a un acuerdo, o no, es otra cosa. Pero lo bueno de las tertulias es intercambiar opiniones, intentar entender al oponente, respetarse mutuamente y variar opiniones y conceptos si se tercia para terminar celebrándolo tomando una caña fresca como buenos contendientes y amigos. Hablar tranquilamente, pausadamente, racionalmente en este foro sobre este asunto es tan inútil como pretender escuchar un solo de violín en un local de 5000 histéricos aplaudiendo con las orejas en un concierto de hard rock.

Y no te cabrees conmigo cuando te parezca que no te trato "sútil o cuidadosamente"... en ningún momento ni es mi intención ni mereces ofensa alguna, por muy cabezota que te pongas, reconozco que cuando te subes al guindo y te irritas PORQUE NADIE TE ENTIENDE Y NO SABE LEER me da la risa y no puedo remediarlo me encanta pincharte.

Otro dato importante a tener en cuenta, cabezotas nos ponemos todos alguna vez... lo cual no quiere decir nada más y nada menos que un simple empecinamiento que en principio no daña a nadie y que muchas veces es un simple juego. Y por último, esta cabezonería no merece ni es aceptable insulto ni desprecio alguno por parte de nadie. Y señalo este detalle porqué ciertos individuos de pelajes de dudosa calidad intelectual, humana y decencia lo olvidan muy fácilmente.

A la pá de diox, hermano... -give_rose
Última edición por embolic el 20 Jul 2014 14:02, editado 1 vez en total.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor embolic » 20 Jul 2014 13:53

Thor nillo escribió:
A ver si te enteras. A mí defender a un partido en concreto no me motiva. No vengo aquí a nada que no sea o divertirme o a discutir ideas. Si yo discuto una idea con alguien, espero ceñirme a la idea. Si el otro me ataca personalmente por una idea, yo me dejo de contemplaciones. Si mi compañero de polémica está dispuesto a seguir con un debate ideológico, eso me complace. Pero si entra como tú, estúpida y cerrilmente a embestir y a soltar su bilis, me entra mucha pereza.

La pereza nace de que no deseo ser expulsado del foro contestándote como mereces. No voy a sacrificarme por decirte a la cara cuatro cosas. Tú siguen en ello, que parece que te aguantan. Yo no entro. Imagina lo que pienso. Es todo lo que te voy a dar.


Coño, acabo de leer estas perlas, me lo había saltado después de leer lo verdaderamente interesante y ahora al repasar tu escrito lo he visto...

Bueno, está bien que se sepa... no va a cambiar en nada mi opinión anterior, aunque es posible (espero que no) que reacciones como es habitual entre los impresentables, pateando y mordiendo cuando la intransigencia confunde una mano con una daga.

Que tengas un buen dia.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor Pedritus » 20 Jul 2014 14:08

¿Tantos impresentables hay?
Todo por no echar un vistazo al espejo.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: Un Nuevo sistema…¿Podemos?

Mensajepor embolic » 20 Jul 2014 14:13

Pedritus escribió:¿Tantos impresentables hay?
Todo por no echar un vistazo al espejo.



Bufff, ya estoy en el PC de casa, voy a poner manos a la obra.

impresentable solo uno que pasará a inaugurar mi lista de ignorados.

A fer la má xaval.
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