Un general destituído

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Senselimits » 08 Nov 2015 13:13

lo tio pep escribió:No entiendo la carta. Un militar es un ciudadano con ciertas limitaciones en sus derechos cívicos. Políticamente quedan reducidos al voto. Tienen del derecho a pedir la baja y dedicarse a la política. Me extraña que este general no lo hubiera hecho. También me llama la curiosidad toda esa perorata sobre el honor liada con la dejadez que hace el general del ese valor, pero sin más explicación que haber optado por una formación política que al capitán, que creo que entró de suboficial, no le gusta. Este oficial parece que no se entera de lo que es la democracia. Si no te gusta lo que hay, trabajas para se acepte una alternativa; es lo que ha hecho el general, sabiendo que le cuesta el uniforme.
Finalmente dos preguntas, ya que el autor afea al general no haber estado en ninguna acción bélica ¿no es ésta la realidad de la mayoría de nuestros militares? Segunda ¿Alguien sabe el curriculum bélico del capitán?


Los jefes de la JAMAD es casi seguro que no han entrado en combate ninguno.

Que digan ahora en que guerra ha participado España, porque según la Sra que estuvo pagando la luz de su casa durante mas de 10 años con el dinero público de la Comunidad de Madrid España no ha estado en la guerra ni de Itrack ni de ninguna parte solo en misiones humanitarias.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Ramiro » 08 Nov 2015 14:14

Algo huele mal en el JEMAD.

Relaciones bajo sospecha
«No hubiera pasado nada especialmente, continúan los mismos medios informantes de ABC, si Rodriguez Fernández hubiera fichado por partidos que son partidarios de la OTAN y en general de las alianzas occidentales de defensa… Pero es que resulta que ha ido a engrosar las filas de una formación que ha dejado claro que quiere acabar con la OTAN y todo lo que representa su sistema de fensa…»

Recuerdan al mismo tiempo las relaciones de sus principales líderes con la Venezuela bolivariana de Nicolás Maduro, la Cuba comunista de los Castro, sus relaciones «mediáticas» con el Irán de los ayatollás y con la Rusia de Putin, «aunque esta última relación sea menos conocida por los medios informativos y en general por la opinión pública».

La respuesta del Gobierno ante ese «estupor» ha sido claro: España es una democracia y no se puede impedir a nadie ir en las listas electorales del partido que desee, «aunque, naturalmente, eso no nos gusta en exceso… Se le ha cesado fulminantemente como miembro de las Reales ördenes Militares a las que pertenecía por pérdida de confianza y por haber roto la «neutralidad política» que se exige a cualquier miembro de las Fuerzas Armadas».


http://www.abc.es/espana/abci-estupor-m ... ticia.html
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Re: Un general destituído

Mensajepor Yushka » 08 Nov 2015 18:24

Según he oído, había pedido la baja como una semana antes. Y el gobierno, al enterarse que se había fichado por Podemos, en el siguiente consejo de ministros en vez de tramitar la baja le expulsa. Si eso no es utilizar los recursos del Estado de forma electoralista que baje el dios y lo vea.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Un general destituído

Mensajepor lo tio pep » 08 Nov 2015 19:25

Es que yo aquí no entiendo nada. Digamos que la carrera de militar por derecho propio se acaba en coronel, un alférez tiene derecho por cursos y puesto en el escalafón a ascender hasta coronel, ocupando las bajas que se vayan produciendo. Llegado a este punto, y con el correspondiente curso de general aprobado y bla bal bla, es el gobierno, no los militares, quien asciende al aspirante, con lo cual ya estamos hablando de confianza. ¿qué ha hecho este individuo para perder la confianza?Porque apuntarse a un partido político siendo militar en activo implicaría sanción.
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Re: Un general destituído

Mensajepor juanmanuel » 08 Nov 2015 19:29

Pedritus escribió:Un lenguaje propio de pajillera de cine de reestreno.
Ninguna novedad.


-laughing -laughing -laughing :shoc: :shoc: :shoc:
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Yushka » 08 Nov 2015 19:54

lo tio pep escribió:Es que yo aquí no entiendo nada. Digamos que la carrera de militar por derecho propio se acaba en coronel, un alférez tiene derecho por cursos y puesto en el escalafón a ascender hasta coronel, ocupando las bajas que se vayan produciendo. Llegado a este punto, y con el correspondiente curso de general aprobado y bla bal bla, es el gobierno, no los militares, quien asciende al aspirante, con lo cual ya estamos hablando de confianza. ¿qué ha hecho este individuo para perder la confianza?Porque apuntarse a un partido político siendo militar en activo implicaría sanción.


Apuntarse a un partido equivocado. Desde el punto de vista del PP, claro.
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Re: Un general destituído

Mensajepor lo tio pep » 08 Nov 2015 20:06

Claro.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Lev » 08 Nov 2015 22:19

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Re: Un general destituído

Mensajepor embolic » 08 Nov 2015 22:29

En ningún momento me ha parecido estar escuchando a alguien sin sentido común, carente de honor y patriotismo, mentiroso, felón y alguna otra perla más que se la ha dedicado en este tema/foro.


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Re: Un general destituído

Mensajepor Aragonés » 08 Nov 2015 23:19

Y lo que te rondaré, ya sabes que en este país se tiene ese tipo de cultura democrática... según a quien votas. Eso no es exclusivo de nadie. Cuanta falta hace la tan denostada educación para la ciudadanía.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Un general destituído

Mensajepor arlett » 09 Nov 2015 09:47

Ramiro escribió:
arlett escribió:Una prueba más de que a éste gobierno no se le puede hacer ni puñetero caso, mienten y manipulan tanto que no dejan de hacer el ridículo a todas horas. El general ya estaba de baja en el ejército, una baja solicitada por él mismo para poder dedicarse a la política.

Sorayita, tan cerdita como siempre.


Una baja solicitada no surte efecto hasta que no se concede. De momento ya manda menos que un cabo de intendencia, por lo tanto que se dedique ahora el general a saludar a sus nuevos aliados de Bildu y todo género de colegas antisistema.


Como usted guste, pero no deja de ser una pataleta gubernamental de ese hatajo de fascistas que componen el gobierno español.
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: Un general destituído

Mensajepor arlett » 09 Nov 2015 09:49

Yushka escribió:Según he oído, había pedido la baja como una semana antes. Y el gobierno, al enterarse que se había fichado por Podemos, en el siguiente consejo de ministros en vez de tramitar la baja le expulsa. Si eso no es utilizar los recursos del Estado de forma electoralista que baje el dios y lo vea.


El gobierno ha esperado para dar rienda suelta a su paataleta y satisfacer el reposo de su propia bilis. Todos los hijos del PP son igualitos.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 10:09

Si tuvieran que destituir por "perder su neutralidad" a todos los militares que la han "perdido"...no habría ejército.
Eso sí...algunas ´"pérdidas de neutralidad" no suponen "pérdida de confianza", claro...
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Re: Un general destituído

Mensajepor arlett » 09 Nov 2015 12:28

Cucur 3.0 escribió:Si tuvieran que destituir por "perder su neutralidad" a todos los militares que la han "perdido"...no habría ejército.
Eso sí...algunas ´"pérdidas de neutralidad" no suponen "pérdida de confianza", claro...


En éste país no creo que haya militar alguno cuya neutralidad sea real. Pero claro, a los que son fascistas y pro golpistas, a esos no los destituyen porque son de los suyos.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 12:36

Así es.
De la misma manera que aquí se admite la ilegalidad, siempre que los que aprueban declaraciones fuera de la ley sean de los suyos.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Ramiro » 09 Nov 2015 15:40

arlett escribió:
Ramiro escribió:
arlett escribió:Una prueba más de que a éste gobierno no se le puede hacer ni puñetero caso, mienten y manipulan tanto que no dejan de hacer el ridículo a todas horas. El general ya estaba de baja en el ejército, una baja solicitada por él mismo para poder dedicarse a la política.

Sorayita, tan cerdita como siempre.


Una baja solicitada no surte efecto hasta que no se concede. De momento ya manda menos que un cabo de intendencia, por lo tanto que se dedique ahora el general a saludar a sus nuevos aliados de Bildu y todo género de colegas antisistema.


Como usted guste, pero no deja de ser una pataleta gubernamental de ese hatajo de fascistas que componen el gobierno español.


¿Quién no es fascista para usted? Posiblemente nadie, dado que es un término que a usted no se le cae de la boca.

Oiga, los fascistas de Convergencia y ERC estaban hoy en el Parlament compartiendo bancada. Tienen ustedes una amplia representación de fascistas saltándose a las bravas la legalidad constitucional.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Un general destituído

Mensajepor Cucur 3.0 » 09 Nov 2015 16:39

No, mire, los fachas son los del P.P.
Los de Convergencia y ERC son demócratas de pacotilla.
Es diferente.
Y eso no quiere decir que unos sean mejores o peores que los otros, eh?
Son todos una panda de impresentables que de tener los españoles y catalanes un poquito de sentido común...habrían mandado a la mierda hace mucho tiempo.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Ramiro » 10 Nov 2015 13:15

Señor Cucur, ya tuvieron ustedes una intraguerra civil en Cataluña entre comunistas, trostkistas y anarquistas, a su vez dentro de la guerra civil española.
Adivino de seguir las cosas encrespándose una nueva guerra civil entre independentistas y constitucionalistas, porque esto sabemos ya como ha empezado y no sabemos cómo acabará. Digamos que algo parecido a Khosovo o algún otro indeseable ejemplo de la antigua Yugoslavia.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Cucur 3.0 » 10 Nov 2015 13:45

Usted está fuera de juego.
Las "batallas", hoy, se libran en la Bolsa.
Son los bancos, las multinacionales y las agencias de brokers las que manejan el cotarro junto al FMI y al BCE (cuyas presidencias son sujetos a sueldo de esas grandes empresas) las que manejan el cotarro.

Tenga usted por seguro que la opción que les proporcione más dinero será la que llegue a buen puerto.
Sea la que sea.
Tanto si es la independencia de Catalunya, algo que sinceramente hoy veo como imposible en ese aspecto, como si es lo contrario.

No crea usted que los ciudadanitos de a pie tenemos poder decisorio en eso.
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Re: Un general destituído

Mensajepor arlett » 20 Nov 2015 10:49

Ramiro escribió:
arlett escribió:
Ramiro escribió:
arlett escribió:Una prueba más de que a éste gobierno no se le puede hacer ni puñetero caso, mienten y manipulan tanto que no dejan de hacer el ridículo a todas horas. El general ya estaba de baja en el ejército, una baja solicitada por él mismo para poder dedicarse a la política.

Sorayita, tan cerdita como siempre.


Una baja solicitada no surte efecto hasta que no se concede. De momento ya manda menos que un cabo de intendencia, por lo tanto que se dedique ahora el general a saludar a sus nuevos aliados de Bildu y todo género de colegas antisistema.


Como usted guste, pero no deja de ser una pataleta gubernamental de ese hatajo de fascistas que componen el gobierno español.


¿Quién no es fascista para usted? Posiblemente nadie, dado que es un término que a usted no se le cae de la boca.

Oiga, los fascistas de Convergencia y ERC estaban hoy en el Parlament compartiendo bancada. Tienen ustedes una amplia representación de fascistas saltándose a las bravas la legalidad constitucional.


Fascistas son todos aquellos que siguen sosteniendo de tapadillo el antigua régimen y se aprovechan de la democracia para seguir en el poder a través de diferentes siglas. Fascistas son aquellos que recurren a una constitución dictada inmediatamente después de la muerte de Franco, para poner freno a cualquier pronunciamiento ciudadano que no interese a través de las urnas. Fascistas son todos aquellos que niegan el discurrir de la democracia, el derecho a decidir y los derechos fundamentales de la población a vivir de forma digna, y se enriquecen a su costa.
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Re: Un general destituído

Mensajepor arlett » 20 Nov 2015 10:51

Cucur 3.0 escribió:Así es.
De la misma manera que aquí se admite la ilegalidad, siempre que los que aprueban declaraciones fuera de la ley sean de los suyos.


No existe ilegalidad cuando en una democracia se pide un referéndum. Lo ilegal es negarlo.
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Re: Un general destituído

Mensajepor turutut » 20 Nov 2015 11:44

arlett escribió:
Cucur 3.0 escribió:Así es.
De la misma manera que aquí se admite la ilegalidad, siempre que los que aprueban declaraciones fuera de la ley sean de los suyos.


No existe ilegalidad cuando en una democracia se pide un referéndum. Lo ilegal es negarlo.


Menuda idiotez.

¿Y si se pide un referendum para prohibir la libertad de expresión?

En definitiva, ¿en democracia los referendums que propugnan cosas ilegales son legales?
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Re: Un general destituído

Mensajepor Aragonés » 20 Nov 2015 11:51

arlett escribió:
Cucur 3.0 escribió:Así es.
De la misma manera que aquí se admite la ilegalidad, siempre que los que aprueban declaraciones fuera de la ley sean de los suyos.


No existe ilegalidad cuando en una democracia se pide un referéndum. Lo ilegal es negarlo.


No Arlett, ni existe ilegalidad en pedir un referéndum ni en negarlo, puede usted hablar de "espíritu democrático" pero también eso tiene muchos matices. Son las leyes las que marcan lo legal, y en un contexto democrático (y España con todos sus fallos lo es) hay que ceñirse a las leyes y si no son apropiadas, cambiarlas.

Ni Rajoy ni ningún presidente puede convocar un referéndum (en una cuestión como está y circunscrito sólo a un territorio) a no ser que sea sólo consultivo, no está en las facultades de un presidente hacer cumplir lo que pide una parte del país si no hay consenso en el total. Dicho esto yo creo que es conveniente la consulta en (al menos) Cataluña para saber el sentir real de los catalanes, no creo que tenga sentido forzar a un territorio a formar parte de España si el 70% de su población está en contra y en cualquier caso ver que está fallando si hay más de un 30% (cosa que parece clara). Pero eso es lo que pienso yo y desde luego hay un conflicto de soberanías (no en el marco legal, pero es indudable que hay un conflicto).

De todas formas, desde mi perspectiva si hay algo que además de ilegal es antidemocrático es lo que está sucediendo en el parlamento catalán. En cualquiera de las dos visiones, tanto si se aceptan que fueron unas elecciones plebiscitarias como si no, en un caso porque lo que están haciendo es con menos del 48% de los votos y en el otro porque sería tomar las medidas al margen de lo que piensan los catalanes (fíjese que he obviado en estos casos la opinión del resto de españoles, que también son un factor que habría que tener en cuenta).

Evidentemente hay un problema, y creo que no tenemos ni el total de los españoles ni el de los catalanes políticos a los que interese resolverlo sino más bien enquistarlo y me temo que por intereses puramente electorales.

Saludos.
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Re: Un general destituído

Mensajepor Ramiro » 20 Nov 2015 14:02

Cuando la legalidad fastidia de la forma que sea solo hay una manera de torearla: CAMBIÁNDOLA.
Ese sistema es el que se emplea en toda nación o estado que se llame demócratico.

Poner el deseo por encima de la ley no solo no es democrático, sino que es lo más parecido que hay al terrorismo. Enviar ese mensaje a los débiles mentales es lo que incita a los que luego ponen bombas y matan a gente disparando a la nuca, que así pretenden que los deseos se hagan realidad.
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Re: Un general destituído

Mensajepor arlett » 21 Nov 2015 12:11

Aragonés escribió:
arlett escribió:
Cucur 3.0 escribió:Así es.
De la misma manera que aquí se admite la ilegalidad, siempre que los que aprueban declaraciones fuera de la ley sean de los suyos.


No existe ilegalidad cuando en una democracia se pide un referéndum. Lo ilegal es negarlo.


No Arlett, ni existe ilegalidad en pedir un referéndum ni en negarlo, puede usted hablar de "espíritu democrático" pero también eso tiene muchos matices. Son las leyes las que marcan lo legal, y en un contexto democrático (y España con todos sus fallos lo es) hay que ceñirse a las leyes y si no son apropiadas, cambiarlas.

Ni Rajoy ni ningún presidente puede convocar un referéndum (en una cuestión como está y circunscrito sólo a un territorio) a no ser que sea sólo consultivo, no está en las facultades de un presidente hacer cumplir lo que pide una parte del país si no hay consenso en el total. Dicho esto yo creo que es conveniente la consulta en (al menos) Cataluña para saber el sentir real de los catalanes, no creo que tenga sentido forzar a un territorio a formar parte de España si el 70% de su población está en contra y en cualquier caso ver que está fallando si hay más de un 30% (cosa que parece clara). Pero eso es lo que pienso yo y desde luego hay un conflicto de soberanías (no en el marco legal, pero es indudable que hay un conflicto).

De todas formas, desde mi perspectiva si hay algo que además de ilegal es antidemocrático es lo que está sucediendo en el parlamento catalán. En cualquiera de las dos visiones, tanto si se aceptan que fueron unas elecciones plebiscitarias como si no, en un caso porque lo que están haciendo es con menos del 48% de los votos y en el otro porque sería tomar las medidas al margen de lo que piensan los catalanes (fíjese que he obviado en estos casos la opinión del resto de españoles, que también son un factor que habría que tener en cuenta).

Evidentemente hay un problema, y creo que no tenemos ni el total de los españoles ni el de los catalanes políticos a los que interese resolverlo sino más bien enquistarlo y me temo que por intereses puramente electorales.

Saludos.


Mire Aragonés, mi matiz siempre suele ser el mismo: Cuando en un país democrático una ley impide el ejercicio libre y ciudadano de poder votar, esa ley pasa a ser automáticamente ilegítima y si usted quiere, hasta ilegal en un sistema de libertades democráticas que se rigen por el voto en las urnas de la ciudadanía.

En el parlamento catalán, existe una mayoría absoluta a favor ya no solo de la secesión, sino del derecho a decidir y esa mayoría reclama REFERENDUM, y si ello no se logra, se hará valer la mayoría absoluta parlamentaria a favor de la secesión.
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