Tres razones para que los griegos voten NO.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11079
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Cucur 3.0 » 29 Jun 2015 17:00

No son mías...son de Paul Krugman, Premio Nobel de economía que algo sabrá de esto.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ro-4313174

Una, más austeridad es un callejón sin salida; tras cinco años de austeridad Grecia está peor que nunca.
Dos, el temido caos de una salida de Grecia del euro ya ha pasado; con los bancos cerrados y el capital controlado, no hay mucho más daño que hacer.
Tres, ceder al ultimátum de la troika representará el abandono de cualquier pretensión de Grecia de ser independiente.
Avatar de Usuario
El Postiguet
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 998
Registrado: 15 Jun 2015 15:33

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor El Postiguet » 29 Jun 2015 19:28

Para desgracia nuestra, y al decir nuestra me refiero a los ciudadanos de a pie, esta Europa no es la que nos conviene. Se está haciendo una Europa para unos pocos, los más poderosos, que muchos, incluso, aquí no están ni de aquí son, son depositantes de dinero para sacar buenos dividendos, y que, fácilmente y cuando quieran, lo trasladarán allá donde el rédito sea mayor. La "Europa del Bienestar", de seguir por este camino, démosla por perdida. ¿Y cual ha sido el problema? Bien sencillo, colocar en los Gobiernos europeos polichinelas del Gran Capital. Ese capital siempre amenazante y bravucón de que te pueden hundir tan pronto lo quieran.

Estos polichinelas, además, como las matrioskas rusas, los hay de diferente tamaño, de tal forma que unos cubren a los otros, y al emplear el verbo cubrir denle el significado que más les guste, que hasta "ese" también cabe aquí. Grecia es la matroska más pequeña, y tenía que soportar a las demás, pero ojo, amigo, que España viene casi a continuación, y eliminada Grecia ¡pobres de Portugal y España! Aquí emplearán toda su artillería de intereses, ya lo verán, y el problema es que nuestros polichinelas tienen el hilo bramante más flojo y bailan con más soltura al ritmo del que los mueven. Grecia, posiblemente, haya pensado en la frase de Méndez Núñez que "más vale honra sin barcos que barcos sin honra". O sea, una independencia en la pobreza que un protectorado en la humillación. Y al margen de los errores helenos en gastar más de lo que producen, que este tema también tiene su importancia, al menos morirán con honor y orgullo, no descuartizados por víboras y cuervos incansables de chupar sangre humana.

Que los dioses olímpicos se apiaden de Grecia, y que los nuestros tengan la compasión de quitarnos de encima tanto pelele que no mira hacia la ciudadanía, sino al sodomita capital que los tiene bien sodomizados y placenteramente para ellos.

El P©stiguet
************************************************************
Si la vida es bella, y lo es ¿vamos a complicárnosla por cosas insignificantes?
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Senselimits » 29 Jun 2015 20:11

Paul Krugman votaría 'no' :adora: :adora: :adora:

No se pueden aceptar condiciones que no se van a poder cumplir. -fisch
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6925
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Dart » 29 Jun 2015 20:15

Paul Krugman votaría por cualquier cosa que debilitara a la UE porque eso fortalece el dólar.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor arlett » 29 Jun 2015 20:29

Cucur 3.0 escribió:No son mías...son de Paul Krugman, Premio Nobel de economía que algo sabrá de esto.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ro-4313174

Una, más austeridad es un callejón sin salida; tras cinco años de austeridad Grecia está peor que nunca.
Dos, el temido caos de una salida de Grecia del euro ya ha pasado; con los bancos cerrados y el capital controlado, no hay mucho más daño que hacer.
Tres, ceder al ultimátum de la troika representará el abandono de cualquier pretensión de Grecia de ser independiente.


:ok: :ok: Así es . Pero muchos sucumben ante la política del terror informativo llevada a cabo por los euro neo liberales . Fascistas que no ven otro norte que su propio bolsillo y enriquecimiento .

Tal y como creo dijo Tsipras hace unos días ... A NOSOTROS , LO QUE NOS DA MIEDO ES EL MIEDO . -fisch
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 3248
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Traca » 29 Jun 2015 20:45

Independientemente de que Grecia pague todo o parte de su deuda (que lo correcto es pagarlo todo) lo mejor que le puede pasar a Grecia es salir del Euro y de la UE. Más que nada porque permanecer en la moneda artificial y en el corsé es un sacrificio que condena a Grecia para los restos. Aceptar lo que propone la Troika es abundar en las políticas que han llevado al desastre no sólo a Grecia, sino que también a España, a Portugal, Italia, y Francia, donde el paro ha alcanzado su record, que aunque sea poco comparado con lo de España, no deja de ser un record y algo a tener en cuenta.

La UE es un artificio tal y como está montada. Salirse es la única opción para trabajar por el futuro propio. Espero que los griegos sean capaces de lograrlo.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6925
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Dart » 29 Jun 2015 23:58

arlett escribió: Pero muchos sucumben ante la política del terror informativo llevada a cabo por los euro neo liberales . Fascistas


Euro neo liberales y fascistas. Qué bien te aprendes las consignas. Cada día te superas.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
CitizenGhola
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 799
Registrado: 24 May 2013 17:12

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor CitizenGhola » 30 Jun 2015 00:33

Traca escribió:Independientemente de que Grecia pague todo o parte de su deuda (que lo correcto es pagarlo todo) lo mejor que le puede pasar a Grecia es salir del Euro y de la UE. Más que nada porque permanecer en la moneda artificial y en el corsé es un sacrificio que condena a Grecia para los restos. Aceptar lo que propone la Troika es abundar en las políticas que han llevado al desastre no sólo a Grecia, sino que también a España, a Portugal, Italia, y Francia, donde el paro ha alcanzado su record, que aunque sea poco comparado con lo de España, no deja de ser un record y algo a tener en cuenta.

La UE es un artificio tal y como está montada. Salirse es la única opción para trabajar por el futuro propio. Espero que los griegos sean capaces de lograrlo.


O dicho de otra forma, que se queden con el euro (marco) "alemán" los paises que se benefician claramente de ello (Alemania, Holanda, Finlandia, Austria) y que los paises que no tengan estructura económica para soportarlo, pues que retornen a sus divisas, sean dueños de su propia política monetaria y que arreen con lo suyo.

Lo que no tiene sentido es mantener estos desequilibrios tan grandes en la UE a costa del riesgo de que los más débiles se larguen del euro, porque no son capaces de dar la talla, y que encima en la UE se acepte como hipótesis de trabajo que esto pueda suceder. Mal futuro le espera al euro con estas premisas y con deudas soberanas de distinto pelaje contra las cuales los mercados puedan actuar.

Saludos
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 3248
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Traca » 30 Jun 2015 01:02

CitizenGhola escribió:
Traca escribió:Independientemente de que Grecia pague todo o parte de su deuda (que lo correcto es pagarlo todo) lo mejor que le puede pasar a Grecia es salir del Euro y de la UE. Más que nada porque permanecer en la moneda artificial y en el corsé es un sacrificio que condena a Grecia para los restos. Aceptar lo que propone la Troika es abundar en las políticas que han llevado al desastre no sólo a Grecia, sino que también a España, a Portugal, Italia, y Francia, donde el paro ha alcanzado su record, que aunque sea poco comparado con lo de España, no deja de ser un record y algo a tener en cuenta.

La UE es un artificio tal y como está montada. Salirse es la única opción para trabajar por el futuro propio. Espero que los griegos sean capaces de lograrlo.


O dicho de otra forma, que se queden con el euro (marco) "alemán" los paises que se benefician claramente de ello (Alemania, Holanda, Finlandia, Austria) y que los paises que no tengan estructura económica para soportarlo, pues que retornen a sus divisas, sean dueños de su propia política monetaria y que arreen con lo suyo.

Lo que no tiene sentido es mantener estos desequilibrios tan grandes en la UE a costa del riesgo de que los más débiles se larguen del euro, porque no son capaces de dar la talla, y que encima en la UE se acepte como hipótesis de trabajo que esto pueda suceder. Mal futuro le espera al euro con estas premisas y con deudas soberanas de distinto pelaje contra las cuales los mercados puedan actuar.

Saludos


Claro, es que la Europa de dos velocidades es algo que ya ha estado en la mesa como posibilidad. La realidad es que la economía griega no tiene nada que ver con la economía danesa, ni la española con la inglesa, ni la alemana con la portuguesa, etc. Entonces una moneda común no tiene ningún sentido, porque los intereses de las distintas economías son dispares. A unos les interesarán políticas deflacionistas y a otros políticas inflacionistas, a unos les vendrán bien tasas de interés más altas, y a otros más bajas. Ahora mismo, para España, sería un desastre que subieran los tipos de interés, y sin embargo subirán cuando al BCE se lo diga Merkel porque a la economía alemana le pueda interesar. O sea, cuando a ese grupo de potentados, dentro de la UE, les interese, y los que estamos por detrás, a pechar con las consecuencias.

No sé, estamos esperando un funcionamiento positivo a nivel europeo cuando en la mismísima España de las Autonomías hay unos desequilibrios enormes, y eso que hablamos de un único país. Es imposible, es una quimera, y desde luego con el planteamiento actual.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor arlett » 30 Jun 2015 09:04

Dart escribió:
arlett escribió: Pero muchos sucumben ante la política del terror informativo llevada a cabo por los euro neo liberales . Fascistas


Euro neo liberales y fascistas. Qué bien te aprendes las consignas. Cada día te superas.


¡ Hombre, Dart ! , eso de las consignas te lo puedes aplicar en todo caso a tí mismo . Yo ni pertenezco ni he pertenecido nunca a ningún partido político ni he estado atada a ningún tipo de ideología .

Además eso de Euro neo liberales fascistas , no creo que lo hayas leído en ningún sitio , es cosecha propia . A mi nadie me marca la pauta , en todo caso soy yo quien la marca . :lol: :lol: :lol:
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Senselimits » 30 Jun 2015 09:11

Es divertido ver a los gerifaltes de la UE haciendo campaña electoral a favor del SI, dicen votar SI es votar Si a Europa.
Y votar SI es rebajar mas las pensiones, los sueldos, recortar la sanidad, subir la edad de jubilación y ser lacayos de los acreedores Franceses y Alemanes.

Mi consejo es que los manden a tomar por el culo.
Como dijo La pasionaria y luego Ernesto el Che Guevara , es "mejor morir de pie que vivir de rodillas"
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor arlett » 30 Jun 2015 09:13

Traca escribió:Independientemente de que Grecia pague todo o parte de su deuda (que lo correcto es pagarlo todo) lo mejor que le puede pasar a Grecia es salir del Euro y de la UE. Más que nada porque permanecer en la moneda artificial y en el corsé es un sacrificio que condena a Grecia para los restos. Aceptar lo que propone la Troika es abundar en las políticas que han llevado al desastre no sólo a Grecia, sino que también a España, a Portugal, Italia, y Francia, donde el paro ha alcanzado su record, que aunque sea poco comparado con lo de España, no deja de ser un record y algo a tener en cuenta.

La UE es un artificio tal y como está montada. Salirse es la única opción para trabajar por el futuro propio. Espero que los griegos sean capaces de lograrlo.


¿ Y por qué tienen que salir del Euro sino quieren ? . En su día cumplieron todas las condiciones impuestas por Maastrich para su entrada . Si ahora les va la cosa mal porque los más poderosos están empeñados en hundir a ese país a base de prestamos con intereses impagables y no son capaces de ensayar la solidaridad haciendo quitas o dándoles un plazo razonable para sobreponer su economía , lo más acertado es declararse en suspensión de pagos y darse a sí mismos el plazo que los " socios " no le quieren dar porque lo que les interesa sobre todo es que el gobierno de Tsipras fracase . ¡ Que se joda la Troika ! y que comience a desmantelarse el estado de la austeridad que ha fracasado estrepitosamente .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor arlett » 30 Jun 2015 09:16

Senselimits escribió:Es divertido ver a los gerifaltes de la UE haciendo campaña electoral a favor del SI, dicen votar SI es votar Si a Europa.
Y votar SI es rebajar mas las pensiones, los sueldos, recortar la sanidad, subir la edad de jubilación y ser lacayos de los acreedores Franceses y Alemanes.

Mi consejo es que los manden a tomar por el culo.
Como dijo La pasionaria y luego Ernesto el Che Guevara , es "mejor morir de pie que vivir de rodillas"


Y espero que eso es lo que hagan los griegos con esa manada de hijos de perra que tienen sumida en la necesidad a la mayoría de los ciudadanos de a pié de Europa .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11079
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Cucur 3.0 » 30 Jun 2015 09:34

Cuando se incluyó a Grecia en el Euro en 1999 ya sabían que no había cumplido los parámetros de convergencia para poder unirse a la nueva moneda.
La culpa es de los que metieron a Grecia en el Euro sin que tuviera las condiciones adecuadas para ello.
No es culpa de los griegos...a quienes ahora quieren "comprar" su democracia y gobernarles desde el Bundestag.
Cuando las barbas de tu vecino veas pelar...
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor arlett » 30 Jun 2015 09:41

Cucur 3.0 escribió:Cuando se incluyó a Grecia en el Euro en 1999 ya sabían que no había cumplido los parámetros de convergencia para poder unirse a la nueva moneda.
La culpa es de los que metieron a Grecia en el Euro sin que tuviera las condiciones adecuadas para ello.
No es culpa de los griegos...a quienes ahora quieren "comprar" su democracia y gobernarles desde el Bundestag.
Cuando las barbas de tu vecino veas pelar...


:okis: Cumplirían o no esos parámetros , pero la realidad es que para entrar debían cumplirlos , si alguien pasó por alto los requisitos y los metieron a pesar de ello , repito : Ahora que se joda la Troika y que se rasque ese grano en el culo que , por cierto , no creo que sea el último , pues el comer y el rascar decía mi abuelo que solo es empezar .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11079
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Cucur 3.0 » 30 Jun 2015 09:49

Si quieres unificar una moneda has de unificar criterios.
No puede ser que los países con la misma moneda tengan diferentes sistemas de pensiones diferentes edades de jubilación diferentes IVA´s o diferentes salarios mínimos.
Ahora a joderse.
Y a dejar que los griegos decidan su futuro.
Joer...menuda mierda de democracias con eso de no dejar a los pueblos que decidan su futuro!
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17332
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Pedritus » 30 Jun 2015 09:56

Sí, que lo decidan.
Pero no a costa nuestra.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Senselimits » 30 Jun 2015 10:04

Para los que creemos en la democracia ,palabra griega por cierto, lo que está sucediendo en Europa es peligroso.
Parece que detrás de unos nombre y apellidos FMI,BCE,Goldman Sachs, bancos centrales alemanes y franceses quieren cambiar gobiernos legítimos de otros paises sin poder ni siquiera presentarse a las elecciones.
Lo que no les gusta es que en Grecia gobierne un partido que le da el poder al pueblo devolviéndole al pueblo lo que el pueblo les ha dado.
Si en vez de gobernar Zyritza gobernara un partido de derechas no habría caso Griego, machacarían a la población Griega y les darían a los Griegos barra libre para pagar como quieran y cuendo quieran.

Lo que hay en la UE es fascismo, puro y simple fascismo económico.
Nos dejan votar cada 4 años para que ganen los que ellos quieren que ganen.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11079
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Cucur 3.0 » 30 Jun 2015 10:18

Así es.
Las pretensiones alemanas de dominio europeo son las de siempre.
Y a nosotros nos tienen apartados porque tenemos el gobierno que ellos quieren...pero en cuanto cambie el gobierno, que cambiará porque el pueblo está hasta los cojones de esa gente que ha vendido la soberanía española (que luego se les llena la boca de Ejpañia)...en cuanto cambie el gobierno y se gire hacia la gente y no hacia los bancos y las multinacionales...entonces tendremos el problema nosotros porque no nos querrán devolver la soberanía.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Senselimits » 30 Jun 2015 10:21

Oferta de última hora a Grecia
Juncker plantea a Tsipras seguir negociando a cambio de que el primer ministro griego se comprometa por escrito, antes de la reunión del Eurogrupo, a pedir el 'sí' en el referéndum

Esto es de locos.
Tsypras convoca un referendum porque no quiere aceptar las condiciones y ahora quieren que firme un papel que diga que va a pedir el SI.

-fisch
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6925
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Dart » 30 Jun 2015 10:27

arlett escribió:Además eso de Euro neo liberales fascistas , no creo que lo hayas leído en ningún sitio , es cosecha propia . A mi nadie me marca la pauta , en todo caso soy yo quien la marca . :lol: :lol: :lol:


Ya solo me faltaba por oír que tú eres la única que usa las palabras neoliberal y fascista.

Arletti, deberías ser un poco más humilde. :wink:
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
greta
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1422
Registrado: 19 Oct 2012 14:26

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor greta » 30 Jun 2015 10:39

Senselimits escribió:Oferta de última hora a Grecia
Juncker plantea a Tsipras seguir negociando a cambio de que el primer ministro griego se comprometa por escrito, antes de la reunión del Eurogrupo, a pedir el 'sí' en el referéndum

Esto es de locos.
Tsypras convoca un referendum porque no quiere aceptar las condiciones y ahora quieren que firme un papel que diga que va a pedir el SI.

-fisch


Quizá esta nueva jugada tenga que ver con esto:

“Nuestro objetivo es que el referéndum, una opción política, nos ayude a proseguir las negociaciones”. Sin embargo, si ganara el sí en la consulta –una decisión que también respetaría-, el líder de Syriza dejó entrever que podría presentar su dimisión. “No voy a ser primer ministro toda la vida, ocuparé este puesto mientras la gente quiera”. Una hipotética dimisión implicaría la formación de un gobierno de concentración nacional o la convocatoria de nuevas elecciones.

http://internacional.elpais.com/interna ... 77543.html
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6925
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Dart » 30 Jun 2015 10:43

Cucur 3.0 escribió:Si quieres unificar una moneda has de unificar criterios.
No puede ser que los países con la misma moneda tengan diferentes sistemas de pensiones diferentes edades de jubilación diferentes IVA´s o diferentes salarios mínimos.


Está entrando en una contradicción. Por una parte exige que los pueblos sean soberanos y por otra parte exige medidas que limitan la soberanía de los pueblos. Precisamente una de las cosas que se le pide a Grecia es que adopte el sistema de pensiones que se está aplicando en casi toda Europa, pero como ellos son más soberanos que el resto, pues dicen que no. Se ha dicho muchas veces que si se quiere crear una verdadera unión europea y un verdadero euro hay que ceder soberanía. Lo que no vale es decir que Tsipras representa al pueblo griego y el resto de dirigentes europeos no representan a sus respectivos pueblos sino a los capitalistas neoliberales. Lo malo de decir estas memeces es que hay gente que se las cree.

Cucur 3.0 escribió:Joer...menuda mierda de democracias con eso de no dejar a los pueblos que decidan su futuro!


¿Eso va por los griegos o por los catalanes?

¿Por los dos? Va a ser eso. 8)
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Fidalgo
Rara avis
Rara avis
Mensajes: 5861
Registrado: 07 Oct 2012 15:16

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Fidalgo » 30 Jun 2015 10:45

Dart escribió:
arlett escribió:Además eso de Euro neo liberales fascistas , no creo que lo hayas leído en ningún sitio , es cosecha propia . A mi nadie me marca la pauta , en todo caso soy yo quien la marca . :lol: :lol: :lol:


Ya solo me faltaba por oír que tú eres la única que usa las palabras neoliberal y fascista.

Arletti, deberías ser un poco más humilde. :wink:


La Europa de hoy no tiene nada de liberal.
Y por cierto que liberalismo y fascismo son opuestos e incompatibles.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11079
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Tres razones para que los griegos voten NO.

Mensajepor Cucur 3.0 » 30 Jun 2015 10:52

Dart escribió:
Cucur 3.0 escribió:Si quieres unificar una moneda has de unificar criterios.
No puede ser que los países con la misma moneda tengan diferentes sistemas de pensiones diferentes edades de jubilación diferentes IVA´s o diferentes salarios mínimos.


Está entrando en una contradicción. Por una parte exige que los pueblos sean soberanos y por otra parte exige medidas que limitan la soberanía de los pueblos. Precisamente una de las cosas que se le pide a Grecia es que adopte el sistema de pensiones que se está aplicando en casi toda Europa, pero como ellos son más soberanos que el resto, pues dicen que no. Se ha dicho muchas veces que si se quiere crear una verdadera unión europea y un verdadero euro hay que ceder soberanía. Lo que no vale es decir que Tsipras representa al pueblo griego y el resto de dirigentes europeos no representan a sus respectivos pueblos sino a los capitalistas neoliberales. Lo malo de decir estas memeces es que hay gente que se las cree.

Cucur 3.0 escribió:Joer...menuda mierda de democracias con eso de no dejar a los pueblos que decidan su futuro!


¿Eso va por los griegos o por los catalanes?

¿Por los dos? Va a ser eso. 8)

NO existe contradicción alguna.
SI Grecia quiere entrar en el euro...debe cumplir unas normas.
Y es el pueblo griego el que decide si quiere o no quiere cumplir esas normas y entrar en el euro.

Una vez que estás dentro no se le puede exigir al pueblo griego nuevas normas...pues ya cumplió las que se le exigieron para entrar en el euro.
Grecia ha reformado las pensiones, ha controlado el gasto, ha hecho en 4 años todo lo que la Troika le ha exigido...y están peor que hace 4 años.

Se imagina usted que a la UE le da por pedirnos a los españoles que reduzcamos las pensiones a la mitad y el SMI a la mitad y que demos el despido libre a las empresas...o nos "frungen" vivos?
Nonono...las normas eran las que eran...y si los listos del FMI, BCE y la UE se colaron...ahora han de apechugar. Es lo que tiene querer meter a los griegos sí o sí en Europa y que dejasen de escuchar los cantos rusos. Eso vale dinero! Y en lugar de pagar lo que pretenden es conculcar la democracia griega.

Y sí...lo de las democracias de mierda iba por ambas cosas. -grin

Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados