La última de los bolivarianos

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¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. Economía, Empleo y Política.

La última de los bolivarianos

Notapor Ixma3l » 08 Mar 2013 01:44

Dice Maduro que van a embalsamar a Chávez al igual que a otros líderes revolucionarios como Lenin, Ho Chi Min, ... Fenómeno interesante sobre el que me gustaría reflexionar:

Desde el punto de vista europeo actual parece un disparate, pero hay que ponerse en la posición de unas masas que creen realmente estarle agradecidas y del indudable oportunismo de unos dirigentes, sin duda muchos de ellos con una instrucción superior, que no renuncian a sacar partido a la buena fe del pueblo.

En la población de muchos paises (no sé si de todos) existe una mayoría irreflexiva que actúan por sentimientos y no por razonamientos y el control y manipulación de esa mayoría es el objetivo irrenunciable de cualquier opción política.

Reduciendo el tema a ámbitos conocidos (España) decía nuestro olvidado Presidente de Gobierno J. Calvo Sotelo a propósito del intento de golpe del 23F (Tejero, etc.) que los mismos que se echaron a la calle a celebrar el fracaso del golpe se hubieran echado igualmente a celebrar el triunfo del mismo golpe si ese hubiera tenido éxito. Son los mismos que se manifestaban en la Plaza de Oriente a favor del Franquismo y que hoy apedrearían de buena fe a cualquiera que mantuviera que el Franquismo tuvo algún logro positivo para la gente.

En el fondo, esa es la clave de la Política, al menos en España y en algún otro sitio y si no entendemos eso, jamás entenderemos nada.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor embolic » 08 Mar 2013 16:22

Ixma3l escribió:Dice Maduro que van a embalsamar a Chávez al igual que a otros líderes revolucionarios como Lenin, Ho Chi Min, ... Fenómeno interesante sobre el que me gustaría reflexionar:

Desde el punto de vista europeo actual parece un disparate, pero hay que ponerse en la posición de unas masas que creen realmente estarle agradecidas y del indudable oportunismo de unos dirigentes, sin duda muchos de ellos con una instrucción superior, que no renuncian a sacar partido a la buena fe del pueblo.

En la población de muchos paises (no sé si de todos) existe una mayoría irreflexiva que actúan por sentimientos y no por razonamientos y el control y manipulación de esa mayoría es el objetivo irrenunciable de cualquier opción política.

Reduciendo el tema a ámbitos conocidos (España) decía nuestro olvidado Presidente de Gobierno J. Calvo Sotelo a propósito del intento de golpe del 23F (Tejero, etc.) que los mismos que se echaron a la calle a celebrar el fracaso del golpe se hubieran echado igualmente a celebrar el triunfo del mismo golpe si ese hubiera tenido éxito. Son los mismos que se manifestaban en la Plaza de Oriente a favor del Franquismo y que hoy apedrearían de buena fe a cualquiera que mantuviera que el Franquismo tuvo algún logro positivo para la gente.

En el fondo, esa es la clave de la Política, al menos en España y en algún otro sitio y si no entendemos eso, jamás entenderemos nada.


Lo mío remarcado en negrita lo dudo, sinceramente. Por lo menos la afirmación de que serían los mismos.

En todo lo demás podría estar de acuerdo.
NO LO BAMO A CONZENTÍ! disen los NEC.

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Re: La última de los bolivarianos

Notapor embolic » 08 Mar 2013 16:25

En cuanto a esta frase:

pero hay que ponerse en la posición de unas masas que creen realmente estarle agradecidas


continúa pasando en nuestro país y no me refiero a estarle agradecidas a Chavez.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Yushka » 08 Mar 2013 18:06

embolic escribió:
Ixma3l escribió:Dice Maduro que van a embalsamar a Chávez al igual que a otros líderes revolucionarios como Lenin, Ho Chi Min, ... Fenómeno interesante sobre el que me gustaría reflexionar:

Desde el punto de vista europeo actual parece un disparate, pero hay que ponerse en la posición de unas masas que creen realmente estarle agradecidas y del indudable oportunismo de unos dirigentes, sin duda muchos de ellos con una instrucción superior, que no renuncian a sacar partido a la buena fe del pueblo.

En la población de muchos paises (no sé si de todos) existe una mayoría irreflexiva que actúan por sentimientos y no por razonamientos y el control y manipulación de esa mayoría es el objetivo irrenunciable de cualquier opción política.

Reduciendo el tema a ámbitos conocidos (España) decía nuestro olvidado Presidente de Gobierno J. Calvo Sotelo a propósito del intento de golpe del 23F (Tejero, etc.) que los mismos que se echaron a la calle a celebrar el fracaso del golpe se hubieran echado igualmente a celebrar el triunfo del mismo golpe si ese hubiera tenido éxito. Son los mismos que se manifestaban en la Plaza de Oriente a favor del Franquismo y que hoy apedrearían de buena fe a cualquiera que mantuviera que el Franquismo tuvo algún logro positivo para la gente.

En el fondo, esa es la clave de la Política, al menos en España y en algún otro sitio y si no entendemos eso, jamás entenderemos nada.


Lo mío remarcado en negrita lo dudo, sinceramente. Por lo menos la afirmación de que serían los mismos.

En todo lo demás podría estar de acuerdo.


Es lo que yo pensé tambien cuando leí el post inicial. Los mismos no serían. Es como decir que en una población de 40 y tantos millones de habitantes hay un porcentaje que se echa a la calle por lo que sea, el caso es echarse a la calle. O para decir que son los mismos que se echaron a la calle contra el aborto/el matrimonio homosexual/la politica antiterrorista de ZP que los que ahora echan a la calle contra las privatizaciones de la sanidad/los recortes/los desahucios. Me da que no, que son otros. Vale, que todos son españoles 8) pero cada cual según sus intereses.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor lo tio pep » 08 Mar 2013 18:09

Tal vez el problema sea que hay unas masas que sólo pueden estarle agradecidas a él.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Ixma3l » 08 Mar 2013 20:13

Yushka escribió:Los mismos no serían.

Mujer, exactamente los mismos con nombre y DNI, no. Me refiero a una franja de población que da un determinado perfil, llamémosle la franja irreflexiva o manipulable y es precisamente esa franja el tarjet prioritario de cualquier opción política, cuyo éxito dependerá en gran medida de la cota de mercado que en tal franja obtenga. ¿O cree de verdad que los votantes toman sus decisiones después de estudiar los programas y analizar la posibilidad de cumplirlos?

Durante el sXIX ese colectivo, que entonces era mayoritariamente campesino, estuvo controlado por los antiguos estamentos, si bien la migración a las ciudades y a las colonias fabriles fue determinando que una minoría de ellos abrazaran la tendencia diametralmente opuesta, pero ni el anarquismo ni el socialismo utópico o científico hicieron furor. La Revolución Rusa constituyó el golpe propagandístico que cambió las cosas y a partir de entonces ese sector manipulable fue "de izquierdas". El franquismo (combinación de logros reales, terror y coacciones diversas) consiguió de nuevo tradicionalizar esas masas, si bien una parte de ellas disimulaban agazapadas esperando el cambio. Los activistas éramos minoría. En la actualidad y debido sobre todo a maniobras propagandísticas, esa polaridad ha vuelto a cambiar, es mucho más fácil movilizar indignados que antiabortistas.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Salieri » 08 Mar 2013 20:55

Gramsci sostenía que no bastaba llegar a la cúspide del poder político, era necesario controlar la hegemonía cultural.

De eso entienden mucho los Pujols y Mas. :saludo:
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Collejero » 08 Mar 2013 23:19

¿Solo los pujoles y los mas?
Mire al pp como gobierna y luego comentamos.

Y ah!!, antaño Felipe González, que se me olvidaba este pájaro.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Senselimits » 09 Mar 2013 08:59

Salieri escribió:Gramsci sostenía que no bastaba llegar a la cúspide del poder político, era necesario controlar la hegemonía cultural.

De eso entienden mucho los Pujols y Mas. :saludo:


Que barbaridad :lol:

El Catalán, el catalanismo, la historia de Catalunya, la lengua Catalana , las sardanas, els calçots, els castellers , el Barça, son un virus que se inocula desde las esferas de poder político para controlar la hegemonía cultural de esos analfabetos catalanes que se dejan manipular por los Pujoles y los Mas.....
Pues a mi me suena que eso los castellanos ergo Españoles lo hacen muy bien.
En Catalunya desde hace 300 años lo están intentando, incluso hubo una especie de Constitución que se llamó Decreto de Nueva Planta que prentendia borrar todo lo que oliera a catalán.
Pujol y Mas no existían. :bir

Algunos usan hasta la muerte de Chavez para meter a los catalanes por en medio.

“Los de Gowex no han tenido talento para falsear las cuentas. En la calle Génova les podían haber dado un máster”
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Salieri » 09 Mar 2013 16:51

No me he explicado bien o no me ha entendido, Senselimits.

El virus que se inocula desde las altas esferas del poder político catalán es en la educación, por por poner un ejemplo. La imposición lingüistica que le dicen.

O pasarse por las entrepiernas la Constitución del 78.

Sin embargo tiene toda la razón, y si la tiene toda no puedo dársela. Sigamos hablando de las técnicas de embalsamamiento o de Tejero, cómo guste.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor lo tio pep » 09 Mar 2013 17:08

que siempre fue la lengua compañera del imperio. Famosa frase, importante frase que no es catalana, que es española.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor lo tio pep » 09 Mar 2013 17:10

Salieri escribió:No me he explicado bien o no me ha entendido, Senselimits.

El virus que se inocula desde las altas esferas del poder político catalán es en la educación, por por poner un ejemplo. La imposición lingüistica que le dicen.

O pasarse por las entrepiernas la Constitución del 78.

Sin embargo tiene toda la razón, y si la tiene toda no puedo dársela. Sigamos hablando de las técnicas de embalsamamiento o de Tejero, cómo guste.

Nunca entenderé cómo puede decirse "El virus que se inocula desde las altas esferas del poder político catalán es en la educación (···)" del hecho de que un pueblo proteja sus lengua y cultura. No lo entenderé nunca. Y de paso ya digo que no, que el castellano no es lengua propia de Catalunya, lo miren como lo miren culturalmente viene de fuera.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Batelglas » 09 Mar 2013 17:53

Empezó muy bien el hilo, parecido al que he abierto yo, pero como es de sacra obligación en este foro, ha terminado desembocando, como está visto y comprobado que no puede ser de otra manera, en Cataluña..

!! Stoy hasta los huevos oigan ¡¡

:saludo: :saludo:
http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor lo tio pep » 09 Mar 2013 18:36

y yo también

:sos:
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Ixma3l » 10 Mar 2013 19:41

Bueno, en todas partes cuecen habas.
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Collejero » 10 Mar 2013 20:56

Si... hasta en Cataluña Imagen
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Re: La última de los bolivarianos

Notapor celino » 10 Mar 2013 21:07

.
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¡¡Vixca Catalunya!!

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Re: La última de los bolivarianos

Notapor Ixma3l » 11 Mar 2013 00:29

Es que, pobre del político catalán o de donde sea que en ese aspecto pretenda ser honrado. A día de hoy a la masa se la sigue manipulando, como toda la vida, y si no, se fracasa. En un futuro ya se verá, esperemos que las cosas mejoren.
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