Latino América se moviliza

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¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. Economía, Empleo y Política.

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Notapor arlett » 07 Mar 2013 10:03

Tras la muerte de Chavez una marea humana compungida y llorosa similar a la que pudimos ver a la muerte del dictador norcoreano , ha invadido las calles de Caracas para dar su último adiós a un personaje tan controvertido como el comandante Hugo . Allí se han reunido los mandatarios de diversos países sudamericanos que lloran la muerte de aquel a quien consideran uno de los adalides defensores de los pobres y azote de los ricos .

Hugo Chavez , amado por unos , odiado y despreciado por otros , dejará una huella imborrable en la historia contemporánea de venezuela . Hombre sin pelos en la lengua que en ocasiones captaba mis simpatías y en otras mi rechazo . Personaje que ejerció una especie de dictadura encubierta con el manto democrático que le dieron sus sucesivas e incuestionables victorias en las urnas . A pesar de esa incuestionabilidad , nunca estuve de acuerdo con sus formas , aun recuerdo sus amenazantes palabras de aviso sobre la posible victoria de la derecha en España -" Si gana la derecha -dijo refiriéndose a España- se acabó todo , España perderá todo aquello que tiene en Venezuela , Repsol se tendrá que ir...etc... Sin duda unas formas muy poco proclives al talante democrático y propias de un cacique . Pero en fin , Hugo nos ha dejado y ahora habrá que ver si Venezuela remonta el vuelo o si sale de una sarten para meterse directamente en las brasas .

Sea como sea... Descanse en paz Hugo Chavez .
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: Latino América se moviliza

Notapor celino » 07 Mar 2013 10:54

.
Que descanse y sobre todo que deje descansar ... Imagen
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Collejero » 07 Mar 2013 10:57

Idem de lo mismo que Celino.
Este hombre no era santo de mi devoción.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Ixma3l » 07 Mar 2013 19:12

En política caben muchos defectos y muchas cualidades. Irremediablemente la orientación ideológica será cualidad para unos y defecto definitivo para otros. Al margen de esa orientación está el detalle de la viabilidad del programa, en este caso y según qué opiniones, agotada, o no, claro.
Pero hay una virtud definitiva, sin la cual un dirigente es nulo y que Chávez demostró tener: Agallas. Es justo decir que ZP tampoco carecía de ellas.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Pedritus » 07 Mar 2013 23:34

Un peligro menos.
Pobre país, víctima de la incultura de muchos ciudadanos.
Hoy la humanidad está un poco mejor.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor embolic » 07 Mar 2013 23:57

Ixma3l escribió:En política caben muchos defectos y muchas cualidades. Irremediablemente la orientación ideológica será cualidad para unos y defecto definitivo para otros. Al margen de esa orientación está el detalle de la viabilidad del programa, en este caso y según qué opiniones, agotada, o no, claro.
Pero hay una virtud definitiva, sin la cual un dirigente es nulo y que Chávez demostró tener: Agallas. Es justo decir que ZP tampoco carecía de ellas.


Suscribo.
No es democracia, es el estado de derecho. La democracia no defiende los derechos de las minorías; más bien al contrario, es la dictadura de la mayoría. Pastinaca dixit.

Oh, benvinguts passeu passeu...
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Ixma3l » 08 Mar 2013 00:33

Pedritus escribió:Un peligro menos.
Pobre país, víctima de la incultura de muchos ciudadanos.
Hoy la humanidad está un poco mejor.

Me sorprende en Vd. que, aun teniendo bastante razón, simplifique tanto.
Aparte de que al parecer ha arruinado al país, sí ha cosechado algunos logros que no será fácil volver a arrebatar al pueblo, logros como la sanidad y la educación. En principio benefició a la gente humilde aunque el modelo esté acabado. En cuanto a su particular estilo de comunicarse puede que sea el menos malo en ese ámbito y no dejaba de tener su gracia ("...asufre...").
Tanto él como su momentáneo sucesor, Maduro, tuvieron un oficio anterior al de políticos: paracaidista y conductor de autobuses, cosa que no todos nuestros políticos pueden decir. Me parece más respetable que alguno de los nuestros.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Pedritus » 08 Mar 2013 07:33

En España han manifestado su duelo proasesinos como los de Bildu o descerebrados como los de izquierda unida de Andalucía.
Basta ver cuáles son sus amigos para hacerse una idea de las cualidades del personaje.
Que descansemos de él en paz.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Collejero » 08 Mar 2013 09:23

Esta mañana, despertándome (como siempre) Carlos Herrera, has sacado cuentas y, al día, en Venezuela se venden 22 millones de barriles diarios, a 100 dólares la unidad (palabras textuales del susodicho), hacen un total de: 22 x 100 = 2.200 millones de dólares por día.

A sus amiguetes de revolución, les regalaba (si, regalaba) unos 100 barriles diarios y que solo reinvertía en sanidad, educación y alimentación a los mas necesitados. el 10% diario de las ganancias recibidas por día... que es una gran pasta, todo hay que decirlo.

Personalmente, sus modos y formas me repugnaban... es algo que no voy a negar pero, si quitamos los modos, formas y etc etc, la pregunta del millón es: ¿Que presidente de Venezuela hizo mas que él por su pueblo?

Evidentemente que nadie.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor lo tio pep » 08 Mar 2013 10:18

Me explicaron que en Bolivia mandaban dos partidos y que ambos pasaban de un pueblo en la mayor parte sumido en la pobreza. La voz popular no era escuchada en el parlamento, por lo que Chaves, sin la opción de comunistas ni guerrilleros, era algo lógico, algo que podía ocurrir. Me he planteado seriamente si España no va por el mismo camino.
Cuando los sin voz logran hacerse oír empiezan gritando y así no hay manera de entenderse, pero si hablan son ignorados, eso sí, con toda educación y formalidad democrática por unos mandatarios que deberían ser sus representantes.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Ally » 08 Mar 2013 17:26

Ixma3l escribió:
Pero hay una virtud definitiva, sin la cual un dirigente es nulo y que Chávez demostró tener: Agallas. Es justo decir que ZP tampoco carecía de ellas.
:risss: :risss: :risss: :risss:




uuuuuuuuf.....¡¡¡ que hartá a reir !!!!


¡ay.... si no fuera por estos momentos ! :risss: :risss: :bir
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Re: Latino América se moviliza

Notapor lo tio pep » 08 Mar 2013 18:24

Pues yo creo que sí las tuvo, y en los peores momentos.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor pipiola » 08 Mar 2013 18:47

Era un tipo muy peligroso. Estos líderes populistas que proliferan como setas por toda latino america son realmente preocupantes.
Pero también tengo que decir que donde se mantiene la pobreza y los gobiernos corruptos pasan uno detrás de otro es fácil que el populismo prospere, así que tambien es fácil de comprender que un pueblo pobre y oprimido acabe adorando a un lider que arremete contra los ricos y a golpe de "se expropie" reparte unas migajas del pastel con ellos.
Pero por mí, que nos espere muchos años. Bien muerto está.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Dart » 08 Mar 2013 19:55

Chavez no habría sido nadie si el sistema bipartidista que había no se hubiera dedicado a desvalijar el país y repartir la riqueza entre unas pocas familias. A pesar de ser un productor de petróleo estaba endeudado y el país estaba en la ruina (¿eso no les suena de algo?). Cuando las democracias fallan suelen surgir los populismos, y así fue. Chavez es venerado por las clases medias y bajas porque redistribuyó la riqueza, y los índices de pobreza y analfabetismo se redujeron drásticamente.
Respecto a su alineamiento con el "eje del mal" la culpa la tuvieron en buena parte los USA. A Venezuela se le estaba quedando obsoleto su armamento y entonces USA no le quiso vender armas, con lo cual Chavez se fue a buscarlas a Rusia, donde lo recibieron con los brazos abiertos. Eso tuvo mucho que ver con su alineamiento con los malos.
"La democracia consiste en decidir dentro de la ley, concepto éste que, en democracia, es la única defensa de los débiles frente a los poderosos y la única garantía de que una minoría no se impondrá a una mayoría."
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Ixma3l » 08 Mar 2013 20:21

En efecto, Chavez ha sido un fenómeno propio de una situación determinada. Si yo fuera venezolano y pobre posiblemente hubiera sido chavista, aun sabiendo que tal régimen no fuera sostenible. "Cuando no haya que no haya pa nadie".
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Salieri » 08 Mar 2013 20:35

lo tio pep escribió:Me explicaron que en Bolivia mandaban dos partidos y que ambos pasaban de un pueblo en la mayor parte sumido en la pobreza. La voz popular no era escuchada en el parlamento, por lo que Chaves, sin la opción de comunistas ni guerrilleros, era algo lógico, algo que podía ocurrir. Me he planteado seriamente si España no va por el mismo camino.
Cuando los sin voz logran hacerse oír empiezan gritando y así no hay manera de entenderse, pero si hablan son ignorados, eso sí, con toda educación y formalidad democrática por unos mandatarios que deberían ser sus representantes.


Le explicaron mal, Chávez al que posiblemente inocularon por vaya a saber que lugar, era presidente de Venezuela. El de Bolivia es otro que en estos momentos no viene a la cabeza :vistori:
-¿ Y si te vuelvo a soñar? -No se sueña el mismo sueño dos veces.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor celino » 08 Mar 2013 20:45

.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Salieri » 08 Mar 2013 20:48

celino escribió:.
Evo Morales


Gracias por estar al quite :blin
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Re: Latino América se moviliza

Notapor celino » 08 Mar 2013 21:07

.
Chavez es venerado por las clases medias y bajas porque redistribuyó la riqueza,...


Dart

La oligarquía venezolana, es más que posible que se mereciera ese expolio
A las clases medias, en gran medida, también las expolió a favor de sus propios intereses para tener a las clases bajas alienadas

Y hay que saber como vivía él y su familia. Concretamente su familia gastando en EEUU lo que"desviaba" del pueblo más desfavorecido

Ignorancia y populismo unido, crea esas figuras peligrosas que pretenden estar por encima del bien y del mal
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Dart » 09 Mar 2013 11:53

celino escribió:.Dart

La oligarquía venezolana, es más que posible que se mereciera ese expolio
A las clases medias, en gran medida, también las expolió a favor de sus propios intereses para tener a las clases bajas alienadas

Y hay que saber como vivía él y su familia. Concretamente su familia gastando en EEUU lo que"desviaba" del pueblo más desfavorecido

Ignorancia y populismo unido, crea esas figuras peligrosas que pretenden estar por encima del bien y del mal


Por supuesto que Chavez era un populista y el suyo es una dictadura disfrazada de democracia, muy parecido al modelo de Putin y al de Cuba. Eso debería hacernos pensar que un sistema bipartidista puede acabar gobernando solo para sus intereses y puede llegar a cargarse la democracia y dar paso al populismo, como está pasando en Italia, por ejemplo. También podría hacernos pensar que a un sistema político corrupto le interesa que haya clase media ni que haya educación, porque la gente pobre e ignorante es más fácil de manipular.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor lo tio pep » 09 Mar 2013 15:54

Salieri escribió:
lo tio pep escribió:Me explicaron que en Bolivia mandaban dos partidos y que ambos pasaban de un pueblo en la mayor parte sumido en la pobreza. La voz popular no era escuchada en el parlamento, por lo que Chaves, sin la opción de comunistas ni guerrilleros, era algo lógico, algo que podía ocurrir. Me he planteado seriamente si España no va por el mismo camino.
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Le explicaron mal, Chávez al que posiblemente inocularon por vaya a saber que lugar, era presidente de Venezuela. El de Bolivia es otro que en estos momentos no viene a la cabeza :vistori:

Pido disculpas, se me fue la mente con lo de la "revolución boliviarana"
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Re: Latino América se moviliza

Notapor lo tio pep » 09 Mar 2013 15:58

Dart escribió:
celino escribió:.Dart

La oligarquía venezolana, es más que posible que se mereciera ese expolio
A las clases medias, en gran medida, también las expolió a favor de sus propios intereses para tener a las clases bajas alienadas

Y hay que saber como vivía él y su familia. Concretamente su familia gastando en EEUU lo que"desviaba" del pueblo más desfavorecido

Ignorancia y populismo unido, crea esas figuras peligrosas que pretenden estar por encima del bien y del mal


Por supuesto que Chavez era un populista y el suyo es una dictadura disfrazada de democracia, muy parecido al modelo de Putin y al de Cuba. Eso debería hacernos pensar que un sistema bipartidista puede acabar gobernando solo para sus intereses y puede llegar a cargarse la democracia y dar paso al populismo, como está pasando en Italia, por ejemplo. También podría hacernos pensar que a un sistema político corrupto le interesa que haya clase media ni que haya educación, porque la gente pobre e ignorante es más fácil de manipular.

Recordemos que la monarquía Española cayó estando gobernada por el bipartidismo.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Ixma3l » 11 Mar 2013 00:44

La monarquía cayó porque estaba relativamente reciente la Revolución Rusa y el borbón de turno temió seguir la suerte de los Zares. Recuérdese que entre las virtudes borbónicas* (que algunas han tenido) no ha destacado especialmente la valentía. Seguro que durante la Guerra Civil, de resultado al principio más que incierto, se alegró de haber decidido embarcar.

* La rama "legitimista" fue más aventurera.
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Re: Latino América se moviliza

Notapor Francisco Delicado » 11 Mar 2013 12:38

El problema de Chávez es tan vulgar como claro.
Y por ser claro no lo verán nuestros amigos de la izquierda.
Chávez no creaba riqueza, como el tal Maduro no la creará, ni la crea Correa en Ecuador, Morales en Bolivia o la Fernández en Argentina ni, por supuesto, los hermanos Castro en Cuba.
Todos estos miserables basan su política en repartir ayuditas entre los necesitados; éstos les votan, los dirigentes se hinchan y el país sigue estancado pero retrocediendo lentamente.

Bueno, en el caso de los Castro no necesitan ni que les voten; ya se votan ellos a sí mismos y eso es suficiente.

Por algo tan simple como eso, el fomento de la ayuda directa (dar el pescado sin enseñar a pescar) y la extensión de la corrupción pero el estancamiento del bienestar general, triunfa la izquierda en lugares deprimidos como Andalucía.

La izquierda casposa y retrógrada en su más estricta esencia.
Vivir así: sin angustiosos sueños,
con los deseos justos y contados,

sin prisa por llegar a ningún sitio,
sin esperar de nada demasiado...,

tal vez no sea vivir. Pero es mi vida
(o, al menos, lo que de ella va quedando).

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Re: Latino América se moviliza

Notapor Collejero » 11 Mar 2013 12:53

Ten en cuenta Delicado que, si gobierna Chavez es por que antaño, los gobiernos conservadores que gobernaron Venezuela lo hi9cieron de puta pena para su mismo pueblo, excepto para los bolsillos de ellos y sus amigos, mas o menos como aquí ahora el PP.
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