la complicada papeleta de Chacón

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 3650
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208358 arlett
26 Feb 2013 13:22

Parece ser que Carme Chacón no seguirá la disciplina de voto que impone el PSC y votará en contra o se abstendrá en la votación sobre el derecho a decidir de los pueblos y comunidades .

Según se dice , Chacón pondrá su escaño a disposición de su partido .

Nunca he sido partidaria de las llamadas disciplinas de voto y tampoco ésta vez lo seré a pesar de ser abiertamente proclive al independentismo . Pienso que Chacón , habiendo sido ministra de defensa y de haber aspirado a la Secretaría general del PSOE , tiene una papeleta muy difícil y debe mostrarse coherente . Por esa razón entiendo perfectamente su postura y apoyo su decisión aunque no la comparta .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]

Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 8019
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208369 Yushka
26 Feb 2013 14:45

Pues yo no lo entiende muy bien. Se puede apoyar el derecho a decidir y luego votar no a la independencia. Derecho a decidir no significa exclusivamente votar sí a la escisión, permanecer unido también es una decisión.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.

Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 3650
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208373 arlett
26 Feb 2013 15:40

Tampoco le falta a ud razón en lo que dice Yushky , pero Chacón debe creer que su postura es más coherente con las aspiraciones que en su día tuvo . No la critico por ello , es una forma de quedar bien por si algún día pudiera aspirar de nuevo a la Secretaría general del psoe .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]

Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 3761
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208379 Dart
26 Feb 2013 16:25

¿No será que todavía aspira a ser presidenta de Ejpanya?
"La democracia consiste en decidir dentro de la ley, concepto éste que, en democracia, es la única defensa de los débiles frente a los poderosos y la única garantía de que una minoría no se impondrá a una mayoría."

Avatar de Usuario
Batelglas
Sabio
Sabio
Mensajes: 4052
Registrado: 17 Oct 2012 22:06

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208384 Batelglas
26 Feb 2013 16:37

Se le ha visto la jugada.. Indudablemente ella pretende ser el relevo de Rubalcaba y esa postura ambigua ( que si pero no) le permite echar el anzuelo en ambos charcos por si acaso.
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]

Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV Micro Relatos.
XIV Micro Relatos.
Mensajes: 12785
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208386 lo tio pep
26 Feb 2013 16:45

Yo creo que no es nada de lo que ustedes dicen. A mi parecer Chacón es PSOE, claramente PSOE, pero de ese PSOE que sólo tiene sentido con el PSC. Ahora tiene que decidir entre lo que manda el socialismo españolista (que no le va) o lo que manda el catalanista (que no es lo suyo) No se si quiere sustituir a Rubalcaba, tendría su lógica pero creo que la película es otra, es que pertenece a la única formación que claramente defiende el catalanismo pero se desentiende del antiespañolismo. Que como la moza se presente en mi circunscripción la voto. Claro que no creo, los andaluces me entenderán, sólo los caciques presumen de ser elegidos por el sur.

Avatar de Usuario
Neopatria
Diplomado
Diplomado
Mensajes: 488
Registrado: 04 Oct 2012 15:57

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208409 Neopatria
26 Feb 2013 18:55

La Chacon-eta quiere ser presidenta de España siendo el relevo de Rubalcaba, asi que no le queda otra... y supongo que ademas, cree en una España unida, y en el encaje posible de Cataluña en España.

Lo que no me queda claro es si ella es federalista o no? autonomista? parte de catalanista debe tener, pero como quiere encajar Cataluña en España? que me lo aclare que no lo veo en estos momentos.

Pero el PSOE, tiene que decidir si es federalista o no ... y ese es el unico posible encaje de Cataluña en España, si es que se llega a tiempo.. para mi que no ... pero como la cosa va tan lenta, a saber ... :grr: y como crecen los enanos en todas partes, en la familia real, en el pp, en el psoe, en ciu, ... la cosa está que da pena ... -shock tanta pena da, que hasta me parece divertido!

Avatar de Usuario
Don Vito
Cosa Nostra
Mensajes: 8857
Registrado: 11 Oct 2012 14:51

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208411 Don Vito
26 Feb 2013 19:09

Intuyo que es federalista,

Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 6855
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208419 Senselimits
26 Feb 2013 20:18

Yushka escribió:Pues yo no lo entiende muy bien. Se puede apoyar el derecho a decidir y luego votar no a la independencia. Derecho a decidir no significa exclusivamente votar sí a la escisión, permanecer unido también es una decisión.


No se puede explicar mas claro.
:okis:

Chacón sabe que ante la intransigencia castellana (en general) sobre el tema de Catalunya nunca va a conseguir la secretaría general del Psoe.
Pero la vuelta de la moneda es que al PSOE sin los votos del PSC que se habían llamado siempre Los socialistas Catalanes y hasta el 82 tuvieron siempre grupo propio en el congreso le va a ser muy dificil ganar unas elecciones.
El PSOE como siga así en catalunya se va a deshacer en poco tiempo, hay un partido nuevo NEC creo que es Nova Esquerra Catalana que está apoyada por los lideres del PSC de siempre los Maragall, Tura, Nadal, Castells, etcetcetc.
Si se esciden y el PSOE va por su cuenta en catalunya va a sacar menos votos que Cd,s.
En el fondo su discurso no es muy distinto al del PP o Cds en Catalunya tiene un sentimiento de posesión de que los votos son suyos y la realidad es que los votos son de los ciudadanos.
Nadie que tenga un mínimo de dignidad desearía vivir en un país que te detesta de ese modo, vivir recibiendo odio es insoportable.

Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV Micro Relatos.
XIV Micro Relatos.
Mensajes: 12785
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208448 lo tio pep
26 Feb 2013 21:42

No sé por qué, pero me temo que el NEC es el típico partido de cuadros, sin militancia de base en número significativo. El PSOE puede mantenerse sin el PSC, no tengo la menor duda, pero perdería una cantidad de influencia en Catalunya que dudo que se lo pueda permitir. El PSC podría llegar incluso a desaparecer de la escena política, y con él gran parte de su militancia de base, no es tan fácil reubicar una tradición que empieza en el 1946

Avatar de Usuario
Neopatria
Diplomado
Diplomado
Mensajes: 488
Registrado: 04 Oct 2012 15:57

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208459 Neopatria
26 Feb 2013 22:29

los NECs parece que jueguen en la NBA ... quien son estos? SON INDEPENDENTISTAS O NO? es lo unico que me interesa saber a dia de hoy!

creo que lo mejor seria que se dejaran de tonterias y el PSC se separará del psoe ya de una vez, que una de las maneras que conseguiría votos de nuevo en cataluña, socialistas catalanes por y para catalunya, y desde luego en un contexto de España federal o a otra cosa mariposa.

Avatar de Usuario
Thor nillo
Sabio
Sabio
Mensajes: 4111
Registrado: 06 Oct 2012 20:34

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208538 Thor nillo
27 Feb 2013 08:38

Gran noticia. A ver si se separan ya estos ganapanes.
Un thor nillo saca a otro thor nillo

Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 12662
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208540 Pedritus
27 Feb 2013 09:05

Al PSOE sólo le queda una salida digna. Que el PSC se quede de caniche de la ERC y refundar su partido propio en Cataluña.
Pero hablar de PSOE y dignidad...
Il n´y a pas d´amour heureux.

Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 3650
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208553 arlett
27 Feb 2013 09:35

Neopatria escribió:los NECs parece que jueguen en la NBA ... quien son estos? SON INDEPENDENTISTAS O NO? es lo unico que me interesa saber a dia de hoy!

creo que lo mejor seria que se dejaran de tonterias y el PSC se separará del psoe ya de una vez, que una de las maneras que conseguiría votos de nuevo en cataluña, socialistas catalanes por y para catalunya, y desde luego en un contexto de España federal o a otra cosa mariposa.


El PSC , nunca debería haber formado grupo parlamentario con el PSOE . Debería haber conservado siempre su independencia y como mucho ofrecer apoyo parlamentario en aquello que les interese .
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]

Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV Micro Relatos.
XIV Micro Relatos.
Mensajes: 12785
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208570 lo tio pep
27 Feb 2013 10:26

Lo más divertido es que van a ser sancionados todos, por desobedecer las consignas del grupo parlamentario o por desobedecer las consignas del partido. Aquí mi pregunta, tras tanto defender las listas abiertas, si el representante ha de votar según el portavoz del partido ¿merece la pena la lucha?
Tal vez deberíamos aumentar el número de circunscripciones con un solo representante,aunque la provincia de el total de diputados para el colegio electoral. Tal vez se deba prohibir la sanción al diputado que no vota según su grupo parlamentario. Apuesto a que cambiaría todo menos la corrupción.
Yo necesito que el PSC pueda votar distinto del PSOE, y que la sra Chacón pueda votar diferente del PSC. Yo no quiero votar partido sino representante, y éste que defienda su circunscripción y me da igual si el mayor grupo parlamentario es el mixto.

Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 12662
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208624 Pedritus
27 Feb 2013 13:24

Pues sí. Para eso no necesitamos tantos parlamentarios, basta con uno que reúna un número determinado de votos.
El gregarismo, en todo caso, se percibió en las dos direcciones.
Il n´y a pas d´amour heureux.

Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV Micro Relatos.
XIV Micro Relatos.
Mensajes: 12785
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208633 lo tio pep
27 Feb 2013 13:38

Tampoco es eso, porque si todos mis representantes van a ser de Barcelona, tal que no, y si sólo es uno y va a ser de Reus, tal que lo mismo. Yo quiero mi representante por mi circunscripción exacta, quien sea del partido que sea es mi representante, mío, y sea del partido que sea, le puedo votar a él o no ségún lo que haga ¿a que cambia el mapa político si se vota a personas y no a partidos?

Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 12662
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208637 Pedritus
27 Feb 2013 13:42

Sin dudarlo. Por eso no quieren.
Il n´y a pas d´amour heureux.

Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 4334
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208843 celino
28 Feb 2013 11:09

.
¿Chacón?

Una santa mujer, que por santa no vota ni a favor ni en contra

No se corrompe apretando un sucio botón ... :magn:
El problema nunca es caer. El problema es no saber levantarse.

Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 3761
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208853 Dart
28 Feb 2013 12:10

Se empieza a poner de moda en la clase política el Rajoy's style: la mejor decisión es no tomar ninguna decisión.
"La democracia consiste en decidir dentro de la ley, concepto éste que, en democracia, es la única defensa de los débiles frente a los poderosos y la única garantía de que una minoría no se impondrá a una mayoría."

Avatar de Usuario
Don Vito
Cosa Nostra
Mensajes: 8857
Registrado: 11 Oct 2012 14:51

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208856 Don Vito
28 Feb 2013 12:18

Eso ya lo hizo ZP durante ocho años por lo tanto, ya sabéis quien lo inventó.

Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 3761
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208868 Dart
28 Feb 2013 13:13

Si ZP no hubiera tomado las decisiones que tomó mejor nos habría ido.

No se sabe qué es peor, un ignorante tomando decisiones o un indeciso.
"La democracia consiste en decidir dentro de la ley, concepto éste que, en democracia, es la única defensa de los débiles frente a los poderosos y la única garantía de que una minoría no se impondrá a una mayoría."

Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 6855
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208881 Senselimits
28 Feb 2013 13:54

Dart escribió:Si ZP no hubiera tomado las decisiones que tomó mejor nos habría ido.

No se sabe qué es peor, un ignorante tomando decisiones o un indeciso.


¿Me podría sacar de la duda de cual fueron las decisiones que tomó Zapatero que fueron tan equivocadas?
Hizo una reforma laboral light y una subida de impuestos como el IVA mas light todavía.
Congeló las pensiones 1 año con la subida del 1% a las mínimas como ha hecho Rajoy después de criticarlo ferozmente.
Le aseguro que Zapatero parece un premio nobel de economia al lado de los que hay ahora porque en el 96 pillaron el comienzo de las vacas gordas y se lo creyeron tanto que se pensaban que era llegar a la Moncloa sentarse a leer el Marca y fumarse un puro, y ahora se dan cuenta que los que mandan son los Alemanes que le dicen a toda Europa que es lo que hay que hacer para pagarle las deudas a los Alemanes.
Sencillo.
La política de ajustes de Rajoy le irá muy bien a Europa pero está dejando España que se tardarán mas de 30 años en volverse a recuperar de la miseria que van a dejar.
Nadie que tenga un mínimo de dignidad desearía vivir en un país que te detesta de ese modo, vivir recibiendo odio es insoportable.

Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 3761
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208885 Dart
28 Feb 2013 14:06

Senselimits escribió:¿Me podría sacar de la duda de cual fueron las decisiones que tomó Zapatero que fueron tan equivocadas?

Si a estas alturas no se ha enterado de los errores (horrores) de Zapatero no seré yo quien lo saque de su oscurantismo.
"La democracia consiste en decidir dentro de la ley, concepto éste que, en democracia, es la única defensa de los débiles frente a los poderosos y la única garantía de que una minoría no se impondrá a una mayoría."

Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 6208
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: la complicada papeleta de Chacón

Mensaje: #208888 embolic
28 Feb 2013 14:17

Dart escribió:
Senselimits escribió:¿Me podría sacar de la duda de cual fueron las decisiones que tomó Zapatero que fueron tan equivocadas?

Si a estas alturas no se ha enterado de los errores (horrores) de Zapatero no seré yo quien lo saque de su oscurantismo.


Esto no es una respuesta es tirar balones fuera yo tambien esperaba explicara estas razones tan equivocadas que, según usted nos ha llevado donde estamos y ya de paso, y si le parecebi
tapatalko ausonia
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

Desinfórmame otra vez.by Jayel

El meu Flickr...
Imagenaborigen salvaje catalana **_**Imagen Oremus y "austiemus".Imagen


Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados