Visita de papanazi que no paparazzi.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Visita de papanazi que no paparazzi.

Mensajepor Cutxi3 » 09 Nov 2010 00:30

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Cuando uno conoce el pasado polí­tico del actual papa Joseph Ratzinger, entiende ciertas cosas como el hecho de que haya tapado los cientos de casos de pedofí­lia a niños sordos ("total un sordo violao más o menos que más dará", pensarán) de los que fué prácticamente testigo.

Todaví­a se permite juzgar que España vive una laicidad agresiva?, que le pongan a él como encubridor en manos de las madres de esos niños a ver que opinan ellas madres católicas, de la agresividad laica.
Seguramente el Firer Ratzinger saldrí­a con el rollo del perdon, o que son pobres enfermos, como se ha permitido afirmar al respecto.
:x
Cuando señales a alguien con el dedo, recuerda que los otros tres te están señalando a tí.
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Mensajepor EcoEco » 09 Nov 2010 08:46

El Papa dice que España vive un “laicismo agresivo” similar al de la II República.

La declaración se produjo en el avión, antes de aterrizar en el aeropuerto de Santiago de Compostela donde ha sido recibido por los Prí­ncipes.


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La primera jornada de la visita del papa Benedicto XVI a España se ha saldado con unas polémicas declaraciones: “En España hay un anticleralismo fuerte y agresivo como se vio en la década de los años treinta (durante la II República)”.

La declaración se produjo en el avión, antes de aterrizar en el aeropuerto de Santiago de Compostela donde ha sido recibido por los Prí­ncipes de Asturias y otras autoridades civiles y eclesiásticas.

Además, Benedicto XVI afirma que España necesita ”una reevangelización” y una búsqueda de un “lugar de encuentro entre fe y laicidad”.

El Gobierno no se ha pronunciado públicamente sobre las declaraciones del Papa.

El que sí­ se ha pronunciado ha sido el coordinador general de Izquierda Unida. Cayo Lara ha acusado a la Iglesia de conservar la mentalidad que tení­a durante la dictadura franquista.

“Es necesario que Dios vuelva a resonar sobre los cielos de Europa”, ha dicho el Papa durante su misa. Benedicto considera que ”es una tragedia que en Europa, especialmente en el siglo XIX, se difundiese que Dios es el antagonista del hombre, el enemigo de su libertad”.

Este domingo el Papa será recibido por los Reyes en Barcelona, donde le esperan protestas de colectivos laicistas.
<img src='http://img834.imageshack.us/img834/1513/dedo1.jpg'><br />
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Mensajepor EcoEco » 09 Nov 2010 09:35

Benedicto XVI en España
Durante la tiraní­a franquista elevaron a su mayor asesino, Francisco Franco, a la categorí­a de caudillo de España por la gracia de Dios.


Marcos Roitman Rosenmann

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Como institución, la Iglesia católica es un lobby polí­tico y económico de los más influyentes a escala mundial, sus miembros actúan en todos los órdenes de las estructuras de poder, intentando influir en cualquier decisión donde vean atacados sus principios de fe. Para ello no han dudado en aliarse con el mismí­simo diablo. Luego vienen las justificaciones y los rezos.

Durante el nazismo y el fascismo, los papas Pí­o XI y Pí­o XII, amén de cardenales, obispos y sacerdotes, dieron su beneplácito a Hitler y Mussolini, siendo corresponsables de regí­menes de muerte y exterminio. En América Latina Juan Pablo II, mientras excomulgaba a los teólogos de la liberación, se hací­a cómplice de crí­menes de lesa humanidad, justificando el asesinato de cristianos, protestantes, ateos y agnósticos a manos de los cancerberos de la religión católica. Pinochet, Videla, Banzer, Somoza y otros se contaron entre sus amigos personales.

En España su comportamiento no ha sido diferente. Durante la tiraní­a franquista elevaron a su mayor asesino, Francisco Franco, a la categorí­a de caudillo de España por la gracia de Dios. De esta guisa, los mensajeros de Cristo en la tierra avalaron los fusilamientos de cientos de miles de republicanos bajo la acusación de ateos, comunistas y masones. Para ellos no hubo perdón. Sin embargo, esta práctica no es nueva.

Siglos atrás, durante las Cruzadas y, más tarde, durante la Inquisición, cientí­ficos, brujas y agnósticos fueron torturados hasta morir por su condición de herejes. En este sentido, le cabe a la Iglesia católica el nefasto honor de haber legado al mundo tormentos que fueron aplicados con celo único por jesuitas, dominicos y franciscanos durante siglos. Hoy, desde el Estado vaticano, se encubre a curas pedófilos y se mantiene la polí­tica de pedir perdón, en ningún caso excomulgar a los inculpados.

El Estado vaticano es un propagandista de conductas racistas, homófobas y xenófobas, y en los siglos XVII y XIX, de la esclavitud. El papa Pí­o IX escribe en 1866: "en términos absolutos, en modo alguno repugna a la ley natural y divina, y puede haber muchas justificaciones para la esclavitud, como se puede ver consultando a los teólogos e intérpretes aprobados del canon sagrado. Porque el dominio que tiene un amo respecto de un esclavo no se debe entender más que como el perpetuo derecho de disponer aquél, para su provecho, del trabajo del siervo, siendo legí­timo que una persona le ofrezca el dominio a otra". De esto se deduce que no repugna a la ley natural y divina que un esclavo sea vendido, comprado o regalado, en tanto en esta venta, compra, regalo o cambio se observen las condiciones que aquellos autores hayan aprobado.

Para divulgar sus propuestas cuentan con radioemisoras, periódicos, editoriales y canales de televisión. En cuanto Estado, el Vaticano es una economí­a saneada. La crisis le afecta poco. Su riqueza se multiplica exponencialmente. Para mantenerla no recurre al milagro de reproducir los peces y los panes, de forma menos glamurosa actúa como un empresario capitalista. Se dedica a la actividad especulativa y financiera. Invierte en las bolsas de Nueva York, Tokio, Parí­s, Londres, Roma o Madrid. Es terrateniente, dueña de bancos y entre sus posesiones destacamos palacios, castillos, edificios, centros de recreo, clí­nicas, colegios, etcétera.

La Iglesia atesora el mayor patrimonio cultural del mundo. Obras de arte, esculturas, joyas, pinturas, amén de sus lugares de culto, auténticos hitos arquitectónicos: sin ir más lejos la Sagrada Familia, en Barcelona. Poseen universidades, colegios e institutos para adoctrinar a niños en la concepción de la familia y el matrimonio, mostrando su rechazo al divorcio, al aborto y vindicando la abstinencia sexual. En España el episcopado organiza manifestaciones en contra del ordenamiento jurí­dico y llama a la desobediencia civil y la insumisión de maestros, médicos y padres de familia, amparando conductas anticonstitucionales. Incluso el viaje de Benedicto XVI tiene como agenda oculta verificar las polí­ticas y las acciones contra las nuevas leyes del aborto y el matrimonio de familias homosexuales. Resulta curioso que el gobierno del PSOE haga público, en estos momentos, en pleno viaje del Papa, su renuncia a proponer en el parlamento la ley de libertad religiosa, por considerarla inapropiada y fuera de la tradición católica española.

La Iglesia católica, para maquillar su intolerancia y mostrar su compromiso con la sociedad, construye clí­nicas, orfanatos y residencias de la tercera edad para seguir practicando su proselitismo y acrecentar sus bienes por la ví­a de testamentos en lechos de muerte. No es extraño que Benedicto XVI, en su visita a Barcelona, ponga la primera piedra en un centro de minusválidos psí­quicos como expresión de la caridad cristiana. Todo un detalle por su parte. Por otra parte, la Iglesia posee medios económicos suficientes para sufragar los viajes de sus representantes. Sin duda los costos de esta visita privada no le harí­a caer en la bancarrota. Y si planteara problemas de liquidez, le queda la opción de pedir limosna a sus fieles. Pero no es el caso.

En la visita de Benedicto XVI, los ayuntamientos de Barcelona y Santiago de Compostela sustraerán del erario la suma de seis millones de euros para que Su Santidad se sienta cómodo. Seguridad, parafernalia y retrasmisión televisiva por entes públicos. La justificación de las autoridades civiles es de libro. Señalan que la visita papal constituye un acto extraordinario para llenar los hoteles y que millones de personas contemplen la Sagrada Familia en Barcelona y la catedral compostelana. En total la visita papal retraerá de las arcas públicas una cantidad superior a 10 millones de euros. Cifra nada despreciable en tiempos de crisis. Por consiguiente este viaje, financiado con el dinero de todos los españoles, es un insulto al pueblo español.

Pero al mismo tiempo es demostración de la debilidad de las autoridades democráticas pertenecientes a un Estado aconfesional. Sin temor a equivocarnos podemos afirmar que la Iglesia española, desde sus orí­genes, se ha caracterizado por estar ligada a las fuerzas más oscurantistas e inquisidoras, jugando un papel involutivo y hoy antidemocrático.


http://www.jornada.unam.mx/2010/11/06/i ... e=018a1pol
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Mensajepor EcoEco » 09 Nov 2010 09:41

Ratzinger hace declaraciones contra el aborto y el matrimonio gay en el estado español.

El matrimonio homosexual y el aborto fueron aprobados por el ejecutivo español. El Papa en su visita a este estado lo denuncia públicamente, comparando el laicismo actual con el de la II República


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El Papa Benedicto XVI continuó hoy con su papel en su visita a Barcelona. Si ayer en Santiago criticaba el laicismo del Gobierno hoy se ha dedicado a demonizar el matrimonio gay y el aborto.

Durante su paseo por Barcelona no se ha visto la multitud que desde la iglesia se presumí­a que iba a recibir al pontí­fice. Sí­ se ha visto a decenas de parejas de gays y lesbianas que han protestado besándose públicamente frente al pontí­fice.

"La Iglesia se opone a todas las formas de negación de la vida humana y apoya cuanto promueva el orden natural en el ámbito de la institución familiar", dijo el Papa durante la misa de consagración de la iglesia de la Sagrada Familia, que lleva 128 años en construcción.

Agregó: "El amor generoso e indisoluble de un hombre y una mujer es el marco eficaz y el fundamento de la vida humana en su gestación, en su alumbramiento, en su crecimiento y en su término natural".

La legalización del aborto y el matrimonio homosexual han avivado las tensiones con el Vaticano, aunque el Gobierno restó importancia a las fricciones durante la visita. El presidente del Gobierno, José Luis Rodrí­guez Zapatero, promovió la legalización de matrimonios entre personas del mismo sexo, que también pueden adoptar.
Visita del Papa a Barcelona

El Papa salió del palacio episcopal de Barcelona, después del recibimiento de Montilla , a las nueve y diez de la mañana y se ha dirige en papamóvil hacia la Sagrada Familia entre ví­tores y saludos del no tan numeroso público que se ha concentrado en las inmediaciones de la Plaza de la Catedral. Mientras algunas calles estaban altamente concurridas de fieles, otras estaban escasas de público seguidor.

Decenas de personas se han congregado desde antes de las 08:00 horas en los aledaños de la plaza de la Catedral, por detrás del amplio cordón de seguridad desplegado, en donde se han visto escenas de grupos de jóvenes.

El Papamóvil ha salido del palacio episcopal, escoltado por un pasillo de la Guardia Urbana y los Mossos d' Esquadra con uniforme de gala, y recorrerá la Via Laietana, Diputació y Marina, desde donde se dirigirá hasta la calle Provení§a y rodeará el Templo para acceder a la Sagrada Familia por la entrada de la calle Mallorca.
Un centenar de homosexuales se besan mientras pasaba el papamovil

Allí­, lo han recibido los Reyes, con quienes el Papa mantendrá un encuentro antes del inicio de la ceremonia, que será seguida por 6.500 invitados desde el interior de la Sagrada Familia y unas 36.000 personas en el recinto acordonado del exterior, más las miles de personas que se espera estén en los alrededores.

Posteriormente, el Papa rezará el íngelus desde la fachada del Nacimiento de la Sagrada Familia y volverá en el papamóvil hasta el Arzobispado, donde mantendrá un almuerzo privado con más de un centenar de obispos, arzobispos y cardenales.

Tras esta comida, el Papa tiene previsto desplazarse a las 16,45 horas en coche cerrado a visitar la obra benéfico-social Nen Déu, que asiste a niños con sí­ndrome de down, en la que bendecirá la primera piedra de una nueva residencia. En el colegio, a falta de una hora les medidas de seguridad son enormes y afectan incluso los padres de los niños que no han podido acceder al recinto. Llama la atención el altar que utilizará BenedictoXVI, con un trono propio de un rey del siglo XVIII, en medio de un barrio humilde, con edificios mal pintados y un enjambre de antenas, informa Lea del Pozo.
Los Reyes, con el Papa

Los Reyes se han reunido con el Papa en la sala del Museo de la Sagrada Familia en torno a las 9:30 horas, poco después de la llegada del Pontí­fice a este templo, en la segunda y última jornada de su visita apostólica a España.

Benedicto XVI ha saludado a Don Juan Carlos y Doña Sofí­a en el interior del templo, donde ha acudido en el "papamóvil" desde el palacio arzobispal de Barcelona, y tiene previsto hacer entrega al Rey del libro "Summorum Romanorum Pontificum historia nomismatibus", del italiano Giancarlo Altieri, sobre la historia de los papas a través de las medallas pontificias.

Por su parte, Don Juan Carlos obsequiará al Pontí­fice con una edición especial facsí­mil del Códice íureo del siglo XI, uno de los más singulares de la época carolingia, que contiene los cuatro evangelios decorados con miniaturas y se conserva en el Monasterio de San Lorenzo de El Escorial desde el siglo XVI.

Tras su encuentro con los Reyes, el Papa oficiará la misa solemne de dedicación a Dios del templo y del altar de la Sagrada Familia, a la que asistirán los Reyes y el ministro de la Presidencia, Ramón Jáuregui, en representación del Gobierno.
El laicismo agresivo de Benedicto

El Papa Benedicto XVI, en su segunda visita a España desde que fue elegido, recibió crí­ticas desde algunos medios por las declaraciones que hizo a los periodistas durante su vuelo el sábado, cuando dijo que el paí­s estaba atravesando un perí­odo de "laicismo agresivo como se vio en la década de los años 30".

El Gobierno no reaccionó a las declaraciones, pero algunos crí­ticos cuestionaron la comparación del descenso de religiosidad - sólo el 15 por ciento de los españoles que afirman ser católicos acuden regularmente a la iglesia - con el movimiento anticlerical de los tiempos de la Segunda República.

"El Estado financia actividades católicas con no menos de 6.000 millones de euros cada año""El Estado financia actividades católicas con no menos de 6.000 millones de euros cada año (colegios, clases de religión, reconstrución de templos, salarios de obispos). ¿Es eso laicismo agresivo o anticlericalismo amenazador?", escribió Juan G. Bedoya en un análisis publicado el domingo en el diario El Paí­s.

El Papa pidió una "reevangelización" de España, paí­s de origen de algunos de los católicos más influyentes de la historia, como el fundador de la orden de los Jesuitas Ignacio de Loyola.

La historia de España ha estado intensamente vinculada con la Iglesia, desde la expulsión de los musulmanes y los judí­os por parte de los Reyes Católicos en el siglo XV, hasta las conversiones obligatorias a través de la Inquisición, o con la financiación de la evangelización del "Nuevo Mundo". Antes de volar a Barcelona
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Mensajepor Pirata » 10 Nov 2010 02:25

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[align=center]III Republica Ya!!!!!!![/align]

[align=center]Imagen[/align]
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Y lo he hecho sin probar una sola gota de ron
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Mensajepor Sol » 10 Nov 2010 08:33

Lo que tení­an que hacer es meter a toda esta gente en la cárcel, que vergí¼enza, una pregunta, a quien la sepa, ¿los curas, Papas, etc, tienen inmunidad? :roll:
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Mensajepor EcoEco » 10 Nov 2010 16:55

Olete si no tienen inmuniidad., se la toman, o si no, se la dan....

Osea que tienen PARENTE DE CORSO, pa abusar de niños, mujeres...para imponer sus ideas sobre el aborto sobre el tipo de union del matrimonio entre 2 seres humanos, sus ideas contra el uso de medidas profilacticas con el SIDA, y por otro lao son de las mayores, sino la mayor multinacional del mundo, es un Estado el Vaticano...y sus ideas, el papa su Jefe de Estado....y por supuesto con inmunidad diplomatica. etc

España es un ESTADO LAICO O ACONFESIONAL Y no tiene que venir a decirnos a todos los ciudadanos como debemos de comportarnos. Ni todos los ciudanados deberiamos de cargar con los gastos que ha causado esta visita. Pero peor sera la visita que haga a Madrid en agosto de 2011 los gastos previsot son ya en triple de la visita de ahora


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Mensajepor EcoEco » 10 Nov 2010 17:07

[align=center]Imagen

po si po si POR LA TERCERA[/align]
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Mensajepor Sol » 10 Nov 2010 17:28

A ver, es que una cosa, es que venga a España, por mi puede decir este señor lo que quiera, a mi no me representa, es más, todos aquellos que cometen delitos amparados bajo el manto de la iglesia, creo que tampoco representan a los católicos.Y otra cosa, es que algunos de estos llamados a pronunciar la palabra de Dios, según ellos claro, cometan un crimen tan horrible como la pederastia, porque para mi el que hace esto a un niño, es un criminal, por decir algo flojo, y que no sean juzgados como tales, que salgan impunes de todo, y vayan campando por ahí­ a sus anchas. De verdad, no puedo concebirlo.
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Mensajepor Abril » 10 Nov 2010 20:04

Creo que algo asi es lo que le diria Jesucristo a alguien que predicara en su nombre ... El jesucristo en el que creo queda muy lejos de toda esta parafernalia que se ha montado en su nombre .

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No toda distancia es ausencia, ni todo silencio es olvido...


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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 01:06

:roll:

inmunidad no tienen.

Pero hay una cosita... que se llama... "prescripcion del delito", y me parece que lo llevan muy crudo.

Y otra cosita... que se llama "pruebas"...Adn.. y todo eso.

Me temo que los delitos cometidos hace 20 años, o mas... no se puedan demostrar y fijo, que han prescrito ya.

Sin pruebas de adn, seria la palabra de un menor contra la palabra de un cura pedofilo( "presunto" pedofilo, hasta que no se demuestre el delito). Y como prueba, no es muy solida.( y en estos casos las pruebas testificales... no creo que valgan de mucho... claro que la equivocada puedo ser yo).


Lo iremos viendo a medida que se vayan produciedo los distintos procedimientos.

(aunque yo sigo pensando , que sin pruebas fisicas, parte de lesiones, muestras de semen.. dificil lo veo....).

Quien acusa, es el que debe "aportar" las pruebas de su denuncia, si no hay pruebas de los hechos que se denuncian, aunque sea cierto el delito, no se puede hacer nada.

Es mi opinion, pero puedo estar equivocada.
Si alguien tiene otra....




:roll:
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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 01:20

Esto es igual que en las violaciones.

Siempre recomiendan, no lavarse, y acudir a un centro medico donde recojan las muestras, que mas tarde serviran de prueba en el posterior procedimiento.
Junto con el parte medico, de lesiones.

Si sufres una violacion y te lavas, por mucha denuncia que haya , si no se pueden aportar las pruebas, sera la palabra de la mujer violada, contra la de su violador.

Consecuencia:

A falta de pruebas fisicas, ADN, Semen, el violador saldra tan pacho por la puerta.

Y no sera por culpa del Juez.
El juez se limita a dictar sentencia, a partir de unas pruebas que se le dan.
Si no se aportan dichas pruebas, el juez no puede hacer nada.


:roll: ¡ce la vi!
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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 02:04

Plazo de prescripción en España


El artí­culo 131 del Código Penal de España no establece un único plazo de prescripción para los delitos, sino que distingue diferentes plazos en función de la pena máxima prevista para el delito, que comienza a contar desde el dí­a en que se cometió el hecho delictivo y termina:

-A los 20 años, cuando la pena máxima señalada al delito sea prisión de 15 o más años.

-A los 15, cuando la pena máxima señalada por la ley sea inhabilitación por más de 10 años, o prisión por más de 10 y menos de 15 años.

-A los 10, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de cinco años y que no exceda de 10.

-A los cinco, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de tres años y que no exceda de cinco.

-A los tres años, los restantes delitos menos graves.

-Los delitos de calumnia e injuria prescriben al año.

-Las faltas prescriben a los seis meses.

También se prevé que los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, no prescribirán en ningún caso.

El artí­culo 133 establece la prescripción de las penas impuestas por sentencia firme, comienza la prescripción de la pena desde la fecha de firmeza de la sentencia condenatoria o desde la fecha de quebrantamiento de condena si ésta ya hubiese empezado a cumplirse.
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Mensajepor Abril » 11 Nov 2010 10:26

Y yo creo que porque el caso haya prescrito no le exime del delito .
me pongo mala como se intenta defender algo asi con la ley en la mano ...
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Mensajepor Sol » 11 Nov 2010 10:47

Gracias por la información Ally. O sea, que prescriben. Las pobres ví­ctimas no tienen ni siquiera el derecho a que se haga justicia.
Pues todo pasa por que lo hagan delito de lesa humanidad, porque lo son, así­ no se escapan. Hay que ver que mal está el mundo.
Estuve indagando un poco y si ha habido algunos sacerdotes que han estado en la cárcel.

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Mensajepor EcoEco » 11 Nov 2010 11:03

Que leyes mas injustas.....tenemos en esta Democracia
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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 13:30

Sol escribió:A ver, es que una cosa, es que venga a España, por mi puede decir este señor lo que quiera, a mi no me representa, es más, todos aquellos que cometen delitos amparados bajo el manto de la iglesia, creo que tampoco representan a los católicos.Y otra cosa, es que algunos de estos llamados a pronunciar la palabra de Dios, según ellos claro, cometan un crimen tan horrible como la pederastia, porque para mi el que hace esto a un niño, es un criminal, por decir algo flojo, y que no sean juzgados como tales, que salgan impunes de todo, y vayan campando por ahí­ a sus anchas. De verdad, no puedo concebirlo.



Curioso que os esteis metiendo con este papa, y con el anterior, que son los unicos que hay reconocido el problema de la pedofilila, se han enfrentado a el, y han pedido perdon publicamente.

(Y no solo por el problema de la pedofilia, si no recuerdo mal, Juan Pablo II ya en su dia, pidio perdon por las injuticias cometidas en nombre de la Iglesia... en concreto la Inquisicion).

Estos dos Papas son los que han hecho frente al problema, y han tomado cartas en el asunto( si se puede decir asi) creando una especie de "comision" en el vaticano para conocer de todos los casos, y llevarlos ante la justicia (ya puse un post donde comentaba todo esto...).


Es cierto que ya se han llevado a los tribunales a curas, y estan cumpliendo ya penas de carcel.
Pero las cosas hay que hacerlas bien, lo primero es denunciar los delitos, y aportar las pruebas pertinentes, en las que se basan esos delitos.

¿Quien te ha dicho a ti , Sol , que éste papa ha cometido el delito de pedereatia?
Todo lo contrario, gracias a éste papa, y a su antedecesor, ya no se "encubren" dichos delitos, si no todo lo contrario, se estan persiguiendo, y el vaticano, facilitará todos los medios para que se lleve a los tribunales aquellos sacerdotes, que hayan incurrido en dichos delitos.

Lo dicho, curioso, que ataqueis, y os burleis y vejeis justo, a los dos papas, que han reconocido el problema, han pedido perdon, y estan trabajando para que se juzge a los culpables.


Que no te represente" a ti", me parece muy bien.
Pero a los que somos catolicos, SI NOS REPRESENTA ESTE PAPA.
Y los catolicos, estamos muy orgullosos de el.
En esta vida para solucionar los problemas, lo primero que hay que hacer es : RECONOCERLOS.

Luego pedir perdon, y pasar a la accion e intentar solucionarlos.

Nunca es tarde, si la dicha es buena.

Y mas vale , tarde , que nunca.

Quien reconoce sus errores, y pide perdon, es digno de admiracion y respeto, y enaltece a las personas, porque nadie somos perfectos, nadie.

Los curas son PERSONAS, DE CARNE Y HUESO, CON SUS LIMITACIONES, Y SUS MISERIAS , como los demas.


No se puede generalizar, porque NO todos los curas son pedofilos.
No es que quiera justicar , lo injustificable, pero a lo mejor en su dia se silencio todo esto, precisamente por lo que estoy leyendo en los post...

Es muy facil, meter a todos en el mismo saco, pero yo lo encuentro muy injusto, y falta a la verdad.

Porque hay muchos sacerdotes, que hacen una labor estupenda, y se han visto salpicados por todo esto, cuando ellos no han hecho nada.

A mi, y a muchos catolicos , SI nos reperesenta éste papa, y ésta Iglesia, con sus limitaciones, sus erorres, porque la Iglesia no es, solo el Papa,los obispos y los sacerdotes, la Iglesia, la formamos todos los fieles...

Con nuestras limitaciones, nuestros errores, nuestras miserias... somos personas, no dioses, y fallamos en muchas cosas, si.


¡Que se le va hacer!

¡ No somos perfectos!
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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 13:31

Sol escribió:A ver, es que una cosa, es que venga a España, por mi puede decir este señor lo que quiera, a mi no me representa, es más, todos aquellos que cometen delitos amparados bajo el manto de la iglesia, creo que tampoco representan a los católicos.Y otra cosa, es que algunos de estos llamados a pronunciar la palabra de Dios, según ellos claro, cometan un crimen tan horrible como la pederastia, porque para mi el que hace esto a un niño, es un criminal, por decir algo flojo, y que no sean juzgados como tales, que salgan impunes de todo, y vayan campando por ahí­ a sus anchas. De verdad, no puedo concebirlo.



Curioso que os esteis metiendo con este papa, y con el anterior, que son los unicos que hay reconocido el problema de la pedofilila, se han enfrentado a el, y han pedido perdon publicamente.

(Y no solo por el problema de la pedofilia, si no recuerdo mal, Juan Pablo II ya en su dia, pidio perdon por las injuticias cometidas en nombre de la Iglesia... en concreto la Inquisicion).

Estos dos Papas son los que han hecho frente al problema, y han tomado cartas en el asunto( si se puede decir asi) creando una especie de "comision" en el vaticano para conocer de todos los casos, y llevarlos ante la justicia (ya puse un post donde comentaba todo esto...).


Es cierto que ya se han llevado a los tribunales a curas, y estan cumpliendo ya penas de carcel.
Pero las cosas hay que hacerlas bien, lo primero es denunciar los delitos, y aportar las pruebas pertinentes, en las que se basan esos delitos.

¿Quien te ha dicho a ti , Sol , que éste papa ha cometido el delito de pedereatia?
Todo lo contrario, gracias a éste papa, y a su antedecesor, ya no se "encubren" dichos delitos, si no todo lo contrario, se estan persiguiendo, y el vaticano, facilitará todos los medios para que se lleve a los tribunales aquellos sacerdotes, que hayan incurrido en dichos delitos.

Lo dicho, curioso, que ataqueis, y os burleis y vejeis justo, a los dos papas, que han reconocido el problema, han pedido perdon, y estan trabajando para que se juzge a los culpables.


Que no te represente" a ti", me parece muy bien.
Pero a los que somos catolicos, SI NOS REPRESENTA ESTE PAPA.
Y los catolicos, estamos muy orgullosos de el.
En esta vida para solucionar los problemas, lo primero que hay que hacer es : RECONOCERLOS.

Luego pedir perdon, y pasar a la accion e intentar solucionarlos.

Nunca es tarde, si la dicha es buena.

Y mas vale , tarde , que nunca.

Y quien reconoce sus errores, y pide perdon, es digno de admiracion y respeto, y enaltece a las personas, porque nadie somos perfectos, nadie.

Y los curas son PERSONAS, DE CARNE Y HUESO, CON SUS LIMITACIONES, Y SUS MISERIAS , como los demas.


Y no se puede generalizar, porque NO todos los curas son pedofilos.
Y no es que quiera justicar , lo injustificable, pero a lo mejor en su dia se silencio todo esto, precisamente por lo que estoy leyendo en los post...

Es muy facil, meter a todos en el mismo saco, pero yo lo encuentro muy injusto, y falta a la verdad.

Porque hay muchos sacerdotes, que hacen una labor estupenda, y se han visto salpicados por todo esto, cuando ellos no han hecho nada.

Y a mi, y a muchos catolicos , si nos reperesenta éste papa, y ésta Iglesia, con sus limitaciones, sus erorres, porque la Iglesia no es el Papa, y los sacerdotes, la Iglesia la formamos todos los fieles...

Con nuestras limitaciones, nuestros errores, nuestras miserias... somos personas, no dioses, y fallamos en muchas cosas, si.


¡Que se le va hacer!

¡ No somos perfectos!
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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 13:31

Sol escribió:A ver, es que una cosa, es que venga a España, por mi puede decir este señor lo que quiera, a mi no me representa, es más, todos aquellos que cometen delitos amparados bajo el manto de la iglesia, creo que tampoco representan a los católicos.Y otra cosa, es que algunos de estos llamados a pronunciar la palabra de Dios, según ellos claro, cometan un crimen tan horrible como la pederastia, porque para mi el que hace esto a un niño, es un criminal, por decir algo flojo, y que no sean juzgados como tales, que salgan impunes de todo, y vayan campando por ahí­ a sus anchas. De verdad, no puedo concebirlo.



Curioso que os esteis metiendo con este papa, y con el anterior, que son los unicos que hay reconocido el problema de la pedofilila, se han enfrentado a el, y han pedido perdon publicamente.

(Y no solo por el problema de la pedofilia, si no recuerdo mal, Juan Pablo II ya en su dia, pidio perdon por las injuticias cometidas en nombre de la Iglesia... en concreto la Inquisicion).

Estos dos Papas son los que han hecho frente al problema, y han tomado cartas en el asunto( si se puede decir asi) creando una especie de "comision" en el vaticano para conocer de todos los casos, y llevarlos ante la justicia (ya puse un post donde comentaba todo esto...).


Es cierto que ya se han llevado a los tribunales a curas, y estan cumpliendo ya penas de carcel.
Pero las cosas hay que hacerlas bien, lo primero es denunciar los delitos, y aportar las pruebas pertinentes, en las que se basan esos delitos.

¿Quien te ha dicho a ti , Sol , que éste papa ha cometido el delito de pedereatia?
Todo lo contrario, gracias a éste papa, y a su antedecesor, ya no se "encubren" dichos delitos, si no todo lo contrario, se estan persiguiendo, y el vaticano, facilitará todos los medios para que se lleve a los tribunales aquellos sacerdotes, que hayan incurrido en dichos delitos.

Lo dicho, curioso, que ataqueis, y os burleis y vejeis justo, a los dos papas, que han reconocido el problema, han pedido perdon, y estan trabajando para que se juzge a los culpables.


Que no te represente" a ti", me parece muy bien.
Pero a los que somos catolicos, SI NOS REPRESENTA ESTE PAPA.
Y los catolicos, estamos muy orgullosos de el.
En esta vida para solucionar los problemas, lo primero que hay que hacer es : RECONOCERLOS.

Luego pedir perdon, y pasar a la accion e intentar solucionarlos.

Nunca es tarde, si la dicha es buena.

Y mas vale , tarde , que nunca.

Y quien reconoce sus errores, y pide perdon, es digno de admiracion y respeto, y enaltece a las personas, porque nadie somos perfectos, nadie.

Y los curas son PERSONAS, DE CARNE Y HUESO, CON SUS LIMITACIONES, Y SUS MISERIAS , como los demas.


Y no se puede generalizar, porque NO todos los curas son pedofilos.
Y no es que quiera justicar , lo injustificable, pero a lo mejor en su dia se silencio todo esto, precisamente por lo que estoy leyendo en los post...

Es muy facil, meter a todos en el mismo saco, pero yo lo encuentro muy injusto, y falta a la verdad.

Porque hay muchos sacerdotes, que hacen una labor estupenda, y se han visto salpicados por todo esto, cuando ellos no han hecho nada.

Y a mi, y a muchos catolicos , si nos reperesenta éste papa, y ésta Iglesia, con sus limitaciones, sus erorres, porque la Iglesia no es el Papa, y los sacerdotes, la Iglesia la formamos todos los fieles...

Con nuestras limitaciones, nuestros errores, nuestras miserias... somos personas, no dioses, y fallamos en muchas cosas, si.


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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 13:31

Lo siento, habia salido repetido el post
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Mensajepor Sol » 11 Nov 2010 15:18

A ver, es que una cosa, es que venga a España, por mi puede decir este señor lo que quiera, a mi no me representa, es más, todos aquellos que cometen delitos amparados bajo el manto de la iglesia, creo que tampoco representan a los católicos.Y otra cosa, es que algunos de estos llamados a pronunciar la palabra de Dios, según ellos claro, cometan un crimen tan horrible como la pederastia, porque para mi el que hace esto a un niño, es un criminal, por decir algo flojo, y que no sean juzgados como tales, que salgan impunes de todo, y vayan campando por ahí­ a sus anchas. De verdad, no puedo concebirlo.


Mira Ally, a ver si lees bien y no pones palabras que yo no he dicho, no he dicho nada del Papa como pederasta, como podrás ver, pero mira, ya que lo dices, los que encubren la pederastia también tiene su delito, y él la encubrió, según tengo entendido. Y seguro que sabrás. que el mismo Papa ha dicho que la pederastia es un crimen


¿Que los curas son humanos y tienen sus errores dices? Noo hija no, eso no es de ser humano , es es de ser muy inhumano! ¿Y yo he generalizado? Donde? Anda que... En fin. No, este tipo de iglesia no me representa, por supuesto que no.
No tengo nada más que decir.
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Mensajepor Abril » 11 Nov 2010 15:33



comparto su tono irónico e irreverente con quien no se merece otra cosa.
Es curioso como el papado sigue ejerciendo su polí­tica prepotente incluso en pleno Siglo XXI.
Prepotencia al seguir apropiándose de la idea de Dios para uso exclusivo e interesado. Prepotencia al permitirse el lujo de seguir dando directrices morales que nunca ha cumplido en la misma institución que dirige. Prepotencia al actuar escandalosamente como el invitado a un convite se permite el lujo de criticar las costumbres de sus anfitriones. ¿Si tus anfitriones son ajenos a tus ideas por qué vienes a compartir su banquete? Prepotencia al usar las palabras de forma intencionadamente maligna. Por ejemplo, el término laicismo fue usado por la Iglesia durante siglos sin darle connotaciones malévolas; ahora ser laico es ser enemigo de los sagrados valores católicos. En fin, pasan los años y seguimos con lo mismo: represión, sumisión, arrogancia, chantaje espiritual, manipulación, engaño y desprecio a la libertad individual y colectiva. Pra siempre con Dios pero sin Dios.

lo dijo el Dr krapp y comparto cada palabra escrita por el
No toda distancia es ausencia, ni todo silencio es olvido...


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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 15:34

Abril escribió:Y yo creo que porque el caso haya prescrito no le exime del delito .
me pongo mala como se intenta defender algo asi con la ley en la mano ...






No se defiende nada, ni se justifica.
Se te está explicando una situacion, y como determinados delitos, si no se han denunciado ,en su dia prescriben.(pero esto es teoria general del derecho, no solo del derecho Español, en todos los Codigos Penales, existe la prescripcion de los delitos, puede variar de un pais a otro, en numero de años... pero existre).


La ley protege y ampara a los cuidadanos ( o por lo menos eso se intenta), pero las cosas hay que hacerlas bien.

De todas formas... hay tambien una maxima en derecho penal ,que dice mas o menos:

"Mas vale culpable en la calle, que inocente en la carcel"

(siempre pensé que tenia mucha logica, quien es culpable, tarde o temprano vuelve a delinquir, y termina en la carcel.
Mientras que alguien, a quien se le ha condenado, injustamente, nadie le "resarcirá" de su falta de libertad, ni los años perdidos en la carcel).
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Mensajepor Abril » 11 Nov 2010 15:50

ni culpable en la calle ni inocente en la carcel Ally que te escudas en los refranes con demasiada frecuencia y si eres culpable y estás en la calle tendras que aguantar los abucheos , faltaria mas.
No toda distancia es ausencia, ni todo silencio es olvido...


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Mensajepor Ally » 11 Nov 2010 15:56

Sol escribió:.


Mira Ally, a ver si lees bien y no pones palabras que yo no he dicho, no he dicho nada del Papa como pederasta, como podrás ver, pero mira, ya que lo dices, los que encubren la pederastia también tiene su delito, y él la encubrió, según tengo entendido. Y seguro que sabrás. que el mismo Papa ha dicho que la pederastia es un crimen







¿Segun tienes entendido? 8O
Para hacer una acusacion tan grave, no debes "basarte" en suposiciones.
¿Se le ha denunciado?
¿se han aportado pruebas que demuestres lo que estas diciendo?


No solo no estas generalizando, estas acusando de delitos muy graves, a una persona sin pruebas fehacientes.

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