EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor POLgarci » 18 May 2015 17:17

EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Según un estudio de la consultora Tower Watson calcula que el fondo de reserva la ‘hucha de las pensiones’ se agotará en 2024 y mismo si el paro bajara en un 15% y el único responsable es el Gobierno que se gasto en otros cosas un 38% de la ‘hucha de las pensiones’ en tres años. Sí, al ritmo que España está tirando del Fondo de Reserva para poder pagar las pensiones, este se habrá agotado entre 2020 y 2028.
Sí, el gobierno del PPedorros de Rajoy está usando hasta el 97,4% de los fondos de reserva del sistema de pensiones en comprar deuda pública. Es decir, el Estado español pone en el mercado deuda soberana, pero el único que la compra es el propio Estado español, que se adquiere a sí mismo la deuda que emite, usando para ello los fondos que garantiza las pensiones futuras
Que alegría, que ilusión, el gobierno se gasta la hucha de las pensiones, así que después de trabajar años y años ahora deberemos de estar asustados con la jubilación futura, ellos no, creo que a los políticos en el gobierno les basta con una legislatura para tener el máximo de pensión. Así también como la mayoría de directivos les superan en muchos casos en más de 100 veces su salario, esa es la realidad del modelo productivo de España, empresas que solo trabajan directivos y quieren tener ganancias con salarios de más de 6 millones de euros al año y teniendo obreros que cobran 600 euros y en cima gente que esta en la mierda estoy seguro que les seguirá votándolos.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor embolic » 18 May 2015 20:15

Futuro más jodido vamos a dejar a nuestros herederos...

este gobierno, y ya lo he dicho varias veces, es el quinto jinete del Apocalipsis, la lástima es que Blasco Ibañez no esté para añadirlos a su obra. Debe estar que trina allá donde esté.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Pedritus » 18 May 2015 20:31

En el 2050 el 36% de la población tendrá más de 65 años.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Yushka » 18 May 2015 21:02

Ponlo en 70%. Como sigan los jovenes con el mismo ritmo en salir de España aquí no van a quedar más que los yayos.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Traca » 18 May 2015 21:52

El Gobierno del PP se va a terminar y el saqueo de la caja de las pensiones continuará llegue quien quien llegue lo mismo que antes del Gobierno de Rajoy, que tenemos una memoria un tanto selectiva.

Un problema tan descomunal no se puede quedar en el típico post de ataque gratuito al PP, porque es eso, ataque gratuito al PP y encima obviando lo que ya hizo el PSOE al respecto. Pero desde luego se merecen éste menosprecio, por gratuito que sea, ya que no han tendo los cojones que hacen falta para llevar a cabo las políticas que hacen falta.

Cuando llegue el "Frente Popular" ya veremos en lo que se queda esa caja, porque la pasta sale de trabajar, no de tirar de gasto y deuda pública, y éstos vienen a arrasar con la formulita. ¿Para cuando dicen que no va a quedar un duro? demasiado largo han puesto fecha.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor CitizenGhola » 18 May 2015 23:11

Nadie quiere abordar el mal trago de decir a la gente (como mínimo) que habrá que cotizar más años y jubilarse cada vez más tarde, porque la hucha más pronto que tarde se quedará sin fondos.

Este es el mal trago de las verdades impopulares: son un marrón electoral y social que nadie quiere ver ni por asomo. Patadón y adelante.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Don Vito » 18 May 2015 23:22

¿Que es lo que propones?
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Pedritus » 18 May 2015 23:23

Es que atacar al PP por esto demuestra una supina ignorancia.
Basta ver las pirámides de población.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor juanmanuel » 18 May 2015 23:39

CitizenGhola escribió:Nadie quiere abordar el mal trago de decir a la gente (como mínimo) que habrá que cotizar más años y jubilarse cada vez más tarde, porque la hucha más pronto que tarde se quedará sin fondos.

Este es el mal trago de las verdades impopulares: son un marrón electoral y social que nadie quiere ver ni por asomo. Patadón y adelante.


¡Efectivamente! Ahí está el problema. Lo que se cotiza no llega para pagar las pensiones. El excelente economista José Barea, en el primer gobierno de Aznar, había advertido del posible colapso del sistema de pensiones de la Seguridad Social, si no se tomaban medidas drásticas para reformarlo. Argumentaba Barea que, al ser nuestro sistema de reparto, piramidal, funcionaba bien solo en el supuesto de que la base de la pirámide fuese muy ancha y estrecho su vértice; es decir, que hubiese gente suficiente en el mercado de trabajo y pagando la Seguridad Social, para que la gente jubilada pudiese cobrar sus pensiones. Asimismo, opinaba Barea que se tenía que aumentar la edad de jubilación y tomar más años de bases de cotización para el cálculo de la pensión. También decía que un sistema de capitalización no se podía implantar en España porque el paso de un sistema a otro sería imposible de abordar por el Estado. Ya sabemos cual fue el éxito de estas propuestas de Barea: Aznar, con la ayuda inestimable de Rato, decidió que Barea le molestaba y lo cesó en su puesto de asesor presidencial. La verdad es que, al cabo del tiempo, las previsiones de Barea se están cumpliendo y, lo malo, es que se perdió un tiempo precioso porque si se hubiesen tomado medidas hace ahora cerca de 20 años, se hubiesen suavizado mucho las condiciones actuales de nuestro sistema de pensiones.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor CitizenGhola » 19 May 2015 00:10

Don Vito escribió:¿Que es lo que propones?


Si no salen las cuentas dará igual si gobierna el PP, el PSOE o los emergentes. Las matemáticas no votan.

Para empezar, abrir un debate serio (sin demagogias) sobre el tema e informar a la ciudadanía de las alternativas existentes.

Saludos
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Don Vito » 19 May 2015 00:21

Las alternativas existentes son, en primer lugar, apartar a todos los políticos corruptos y meterlos en perpetua chirona.
En segundo lugar, dejar de esquilmar a impuestos a todo aquel que esté en situación desesperada y comenzar a replantearse en cobrar impuestos a los que pueden y en tercer lugar luchar por una sociedad mejor y mas justa y dejar de creer como ilusos a todos los putos amos capitalistas. Si por ellos fuera, se cepillarían a todos los excedentes de pobres a nivel mundial y solo dejaría a los esclavos obreros para trabajar por sus propios intereses mercantiles.

Parece mentira que creáis a pies juntillas a todos los que han arruinado a la población. ¿Que os queda a vosotros que os minen, la voluntad para luchar por un mundo mejor?
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Pedritus » 19 May 2015 00:28

Que es que no es tan fácil.
Es imposible mantener sistema actual.
Al margen de que occidente se puede ir preparando.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Traca » 19 May 2015 00:29

Hay que tener en cuenta el interés oculto que existe en toda información. Desde hace un tiempo se viene insistiendo en que el sistema es insostenible y tarde o temprano no habrá dinero para pagar las pensiones. Es cierto, si las cosas siguen así es algo que parece impepinable. Una de las opciones sería la de un sistema mixto (público y privado) o ir diréctamente a la capitalización privada. Y ahí es donde hay que preguntarse por la "oportunidad" de todas estas informaciones y si, en buena parte, lo que están procurando es arrimar la sardina al sector privado.

"Si las cosas siguen así"...¿es que se está haciendo algo para variar esa dinámica? Parece que no, y entonces no es que las cosas sigan así por su natural, es que es justamente lo que parece buscarse.

Sea como fuere hay una cosa bien cierta, sin trabajo no hay ni cotizaciones ni capitalizaciones. Así que el problema de fondo es el trabajo, y además un trabajo que produzca cotizaciones o, si no hay otro remedio, dinero para vivir y...para capitalizar pensiones privadas. ¿Donde está ese trabajo?
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Don Vito » 19 May 2015 00:33

Pedritus escribió:Que es que no es tan fácil.
Es imposible mantener sistema actual.
Al margen de que occidente se puede ir preparando.

Nada es facil si no se lucha para que la sociedad mejore. Si no mejora por pereza en poner medios, los que nos han llevado a esta situación se reirán de nosotros a la cara, que es lo que realmente quieren.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Traca » 19 May 2015 00:46

Pedritus escribió:Que es que no es tan fácil.
Es imposible mantener sistema actual.
Al margen de que occidente se puede ir preparando.


Occidente está en una dinámica autodestructiva que ya es bastante imparable. Es que si no fuera por las medidas que lleva tiempo tomando el BCE ya hubiera saltado todo por lo aires, pero el problema es que esas medidas solo retrasan (y engordan) el problema.

Por ejemplo el tema de la capitalización privada de pensiones. Ojo, que el asunto no está nada claro porque con el tema de las tasas de interés negativas lo que se produce es una devaluación paulatina de los capitales, así que donde uno espera que su cuota genere unos beneficios, que después se transformarán en una recogida de capital, o en unas mensualidades, puede encontrarse con que su dinero, en realidad, o ha desaparecido o la aseguradora de turno no puede cumplir su parte del acuerdo porque, símplemente, no ha podido negociar los capitales en un entorno de intereses positivos y además ha tenido que afrontar pagos a la banca por mantenimiento de capital. Que es algo que ya está sucediendo.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Yushka » 19 May 2015 01:17

Pedritus escribió:Que es que no es tan fácil.
Es imposible mantener sistema actual.
Al margen de que occidente se puede ir preparando.


El único sistema que es imposible a mantener es el sistema de prebendas de los políticos y sus asesores y amiguetes. Mientras sea el primer gasto que se contempla, y después lo demás si queda algo, difícilmente se puede arreglar algo.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor juanmanuel » 19 May 2015 10:24

Para hacernos una idea clara de como funciona nuestro sistema de pensiones, hemos de tener presente una cuenta muy sencilla: en el caso más favorable para conseguir una pensión sin ningún tipo de descuentos, el de una persona que haya cotizado 37 años a la seguridad social, el sistema no perderá dinero si ésta vive menos de 14 años (la suma de las bases de cada 2,5 años cotizados equivalen al pago de un año de jubilación). A partir de esos 14 años, la seguridad social tendría un déficit en la cuenta de ese jubilado. Pero, lo normal es que pocos trabajadores hayan cotizado, o vayan a hacerlo, durante 37 años. Si lo hiciesen por 30, los años de jubilación positivos para la SS serían 12 y 10, si hubiesen cotizado 25. Como vemos, dado el incremento de la esperanza de vida de los españoles, si se quiere equilibrar la cuenta de la SS, no cabe otra solución que incrementar hasta los 70 años, por ejemplo, la edad de jubilación. Eso, o conseguir el "milagro" de que el número de cotizantes a la SS suba a 20 millones o más.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor POLgarci » 19 May 2015 10:45

Don Vito escribió:Las alternativas existentes son, en primer lugar, apartar a todos los políticos corruptos y meterlos en perpetua chirona.
En segundo lugar, dejar de esquilmar a impuestos a todo aquel que esté en situación desesperada y comenzar a replantearse en cobrar impuestos a los que pueden y en tercer lugar luchar por una sociedad mejor y mas justa y dejar de creer como ilusos a todos los putos amos capitalistas. Si por ellos fuera, se cepillarían a todos los excedentes de pobres a nivel mundial y solo dejaría a los esclavos obreros para trabajar por sus propios intereses mercantiles.

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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor arlett » 19 May 2015 10:54

El gobierno saquea la hucha con los 68.000.000.000 millones que dejaron los socialistas , se han aprovechado de ello para salvar algún mueble y cuando salgan del gobierno y dejen la caja vacía dirán que con ellos nunca faltó el dinero para pagar las pensiones .

El Partido Popular , es lo más indecente y lo peor que puede tener un país : Corruptos , ladrones , mentirosos y repugnantes .
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Fidalgo » 19 May 2015 11:10

Sabio era Salazar.
Él ha creado un sistema de autofinanciamento de la seguridad social, que funcionaba, es decir, tenía retorno financiero, donde se sacaba una parte que servía para pagar todos los costes. Funcionaba. Si le hubiesen seguido el modelo, jamás habría ocurrido el problema actual de las pensiones.
Claro que nadie le ha seguido el ejemplo, porque Salazar era "fascista", y no uno de esos "genios" alabados en todas partes con ideas que no sirven para nada.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor arlett » 19 May 2015 11:29

Aquí también funcionaba , gracias al ahorro hecho por el malvado ZP , todavía funciona . Lo que cabe preguntarse es si cuando éstos del Pp dejen esquilmada la caja de las pensiones ¿ seguirá funcionando ? .
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor CitizenGhola » 19 May 2015 11:45

Don Vito escribió:...Las alternativas existentes son, en primer lugar, apartar a todos los políticos corruptos y meterlos en perpetua chirona.
En segundo lugar, dejar de esquilmar a impuestos a todo aquel que esté en situación desesperada y comenzar a replantearse en cobrar impuestos a los que pueden ...


Bueno, el caso paradigmático de este asunto es Alemania, donde la edad de jubilación es de 67 años.

http://populationpyramid.net/es/alemania/2050/

El caso del pais germano es especialmente preocupante ya que tiene una población muy envejecida y una política familial prácticamente inexistente (apenas tienen hijos). Según la proyección del gráfico la pirámide se habrá invertido en el año 2050 y su población habrá descendido a 72 millones.

http://populationpyramid.net/es/francia/2050/

Los franceses llevan mejor el problema al tener más hijos (como resultado de una política familiar más inteligente), en el año 2050 serán 73 millones y habrán ganado población.

(Por lo tanto, según los gráficos en el año 2050 Alemania y Francia tendrían la misma población !)

Si a estos datos les unimos los de cotizantes, paro, perceptores, informes, pues (por lo menos) ya podríamos tener información o parte de la foto de la situación actual para empezar a valorar lasr alternativas que se planteen.

Saludos
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor Don Vito » 19 May 2015 14:29

verá Ziticen... no compare Alemania con España Por que Alemania en si misma es un país egoista, solo mira por sus propios intereses y arrastra a los que le mamonean. España tiene un problema que es la corrupción y a la corrupción la única forma de combatirla es con aires nuevos, caras nuevas y partidos (me da lo mismo que sean de izquierda o de derechas) que estén dispuestos a combatirla y ahí ni entra el PP ni el PSOE. Ellos mismos se han finiquitado. A mí no me venga con enlaces para justificarse. Mire usted como han dejado España los que nos gobiernan y tenga un poco de sentido común.

(Gracias Puecí).
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor CitizenGhola » 19 May 2015 16:18

Si no hace caso de los links ni de ningún dato (por lo menos para comentarlo) pues vale, allá usted.
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Re: EL GOBIERNO "SAQUEA" LA HUCHA DE LAS PENSIONES.

Mensajepor juanmanuel » 19 May 2015 17:16

Lo ideal, según apunta Traca, sería ir a un sistema mixto público - privado. Por ejemplo, que fuese obligatorio, para todo el mundo, el sistema público hasta los 1.000 euros de base de cotización, que seguiría como sistema de reparto. A partir de esa cantidad, se entraría en el sistema de capitalización individual, con fondos de pensiones que se podrían contratar con entidades financieras, de seguros, etc., incluso con organismos oficiales de crédito, si fuese el caso. El problema es que el Estado tendría que hacerse cargo del pago de las pensiones actuales, lo cual hace que el cambio resulte inviable.
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