¿Habrán unas terceras elecciones generales?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.

¿Habrán unas terceras elecciones generales?

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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor CitizenGhola » 05 Ago 2016 08:25

La postura de C's abriendo un canal para negociar eventualmente (y a posteriori) asuntos clave como el presupuesto y el techo de gasto con el PP es ilógica si dicho partido sigue instalado de forma inamovible (eso parece, por lo menos) en no querer negociar la investidura de Rajoy a nivel afirmativo.

Digamos que lo lógico sería lo contrario. Ciudadanos debería aplicar el sentido común que reclama al PP y al PSOE: O se decide a nombrar de forma autónoma (sin depender del PSOE) un equipo negociador con el PP ó no hay acuerdo y se va prácticamente a las terceras elecciones.

Yo le recomiendo a Rivera que, para allanar el camino a sus reivindicaciones, se disfrace de Señora Merkel a ver si de esa forma tanto el PP y el PSOE vienen a él como "las abejas a la miel" (la famosa llamada de Merkel a Rajoy que abrió el camino a la reforma express de un artículo de la Constitución).

Sobre las últimas declaraciones de Sanchez, pues también me parecen bastante raras: DIce que el PP debería trabajar y buscar apoyos en las derechas (lo cual tiene un cierto sentido) pero al mismo tiempo (y a fecha de hoy) el Comité Federal tiene vetado (entre otros partidos) el acuerdo con los nacionalistas catalanes y no precisamente porque sean de derechas, Sr. Sanchez y señores socialistas.

Vamos que el PSOE sigue siendo una jaula de grillos.
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor embolic » 05 Ago 2016 18:02

Por lo que parece Rajoy es el PP. Y punto. Y si Rajoy es el problema el PP tiene un problema. A la vista está.

Decir que Rajoy es dialogante después de una legislatura que ha ignorado a todo el Congreso y se ha hartado a gobernar a base de decretos leyes me parece hasta pueril. Rajoy es incapaz de dialogar, medie un PDF o sin PDF de por medio.

Rivera es una veleta a merced del viento que sopla.
Sánchez un maniatado por su propio partido. A mi me asombra como está aguantando las envestidas.
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor embolic » 05 Ago 2016 18:05

Yo pensaba que lo de las líneas rojas, la arrogancia y los vetos se atañía a Iglesias solamente y resulta que no. Ya vemos como le ha ido a Iglesias, como le ha ido y le va, pues bien los nuevos arrogantes que tomen buena nota.
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor embolic » 05 Ago 2016 18:07

Yo convocaba nuevas elecciones y mandaba a los tres inútiles que tenemos ahora en liza de vacaciones a Pernambuco sin billete de vuelta.
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Senselimits » 05 Ago 2016 18:20

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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Yushka » 05 Ago 2016 18:51

Yo creo que Joaquín Leguina ya hace tiempo que vota al PP. Por lo menos desde que la Aguirre le metió en ese Consejo inútil regalándole 8500 euros al mes por cuatro reuniones al año. Es lo que hace ser un estomago agradecido.
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor CitizenGhola » 05 Ago 2016 19:17

embolic escribió:Sánchez un maniatado por su propio partido. A mi me asombra como está aguantando las envestidas.


Silvia, mi impresión es que el problema central de Sanchez y del PSOE es el famoso referendum que plantea Podemos para el tema catalán; es más, si lo anterior no existiese como tal probablemente hace tiempo que habría un gobierno del PSOE+Podemos con las "derechas" de CiU y PNV.

Es por eso que las últimas declaraciones de Sanchez se asemejan bastante a un ejercicio de mala fe politica por aquello de la falta de coherencia argumental, porque los socialistas saben perfectamente que el veto a CiU (del PP y/o del PSOE) nada tiene que ver con que sean de "derechas" o de "izquierdas".

Diríase que la verdadera línea roja que atraviesa y atraganta a los partidos desde Diciembre del año pasado tiene un nombre: Cataluña.

Mientras tanto Rivera sigue deshojando la margarita y Rajoy con su habitual pose "L'Oreal", 'porque yo lo valgo' -wink

Saludos
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor embolic » 05 Ago 2016 21:36

Bien, lagun, has dicho lo que aquí se ha repetido y yo no quería volver a incidir.

El problema de España: un referendum que, además, nunca se ha pedido vinculante.

Con esto creo que ya está dicho todo. españa es así y ya está bien lo que le pasa.

En cuanto al PSOE me alegra en gran manera se encuentre haciendo aguas. El PSOE siempre ha subsistido gracias a los votos del PSC. Lo ha maniatado y dejado de lado de tal manera que ha conseguido... lo que está consiguiendo a nivel nacional. Hacer el ridículo y avergonzar a sus votantes que, quiérase ver o no, nunca han sido fieles perros servidores de su amo como lo son los votantes del PP. Al que la pifia se le castiga, como sucedió, ha sucedido y sucederá en Catalunya.
En España se castiga poco a los políticos indeseables.


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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Senselimits » 06 Ago 2016 11:21

Por lo visto tanta prisa que tenían para formar gobierno resulta que están presionando a la presidenta de la Cámara Ana Pastor para que atrase el comienzo de la investudura hasta Septiembre después de las elecciones de Euskadi y Galicia , creo.

Rajoy quiere ganar tiempo para que todo se pudra tanto que pueda decir o hacemos gobierno o nos ponen una multa de 6.000 millones de euros, algo que no acabo de enteder, Bélgica pasó mas de 1 año y medio sin gobierno y no recuerdo que les multaran, la verdad es que no me extraña que GB se haya marchado.
Hace quince años en plena burbuja inmobiliaria ente Aznar y Zapatero Alemania y Francia tenían déficit y crecían menos que España y no recuerdo que tampoco nadie les dijera que si no reducían el déficit les multarían o los recortes que tenían que hacer.

Sanchez es un cadáver político lo que pasa es que no lo sabe.
Como se entiende que los que han estado dirigiendo el partido durante los últimos 35 años pidan el voto por el PP ? parece una broma.

8)
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Gloria » 06 Ago 2016 15:59

POR DIOS, QUE ALGUIEN CORRIJA ESE "HABRÁN" DEL TÍTULO DEL POST, POR FAVOR!!! -beg
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor embolic » 06 Ago 2016 16:56

Va sin hache?


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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Yushka » 06 Ago 2016 17:07

Yo diría que va sin ene.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor embolic » 06 Ago 2016 17:43

Claro!


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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor celino » 06 Ago 2016 18:16

.
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Dart » 07 Ago 2016 00:40

Gloria escribió:Source of the post POR DIOS, QUE ALGUIEN CORRIJA ESE "HABRÁN" DEL TÍTULO DEL POST, POR FAVOR!!! -beg


Tienes toda la razón, Gloria. Cualquiera sabe que es: ¿Abran unas terceras elecciones generales?

Sin H -taunt
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Cotton » 07 Ago 2016 00:42

Pues como no lo haga la jefa...

A Dui, a veces, no le concuerdan bien las palabras. Creo que con un par de regios cogotazos, pondrá más atención
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Cotton » 07 Ago 2016 00:43

-spiteful -spiteful

Yo espero que no abran la puerta a unas terceras elecciones
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor comandante cero » 07 Ago 2016 03:11

embolic escribió:Source of the post Bien, lagun, has dicho lo que aquí se ha repetido y yo no quería volver a incidir.

El problema de España: un referendum que, además, nunca se ha pedido vinculante.

Con esto creo que ya está dicho todo. españa es así y ya está bien lo que le pasa.

En cuanto al PSOE me alegra en gran manera se encuentre haciendo aguas. El PSOE siempre ha subsistido gracias a los votos del PSC. Lo ha maniatado y dejado de lado de tal manera que ha conseguido... lo que está consiguiendo a nivel nacional. Hacer el ridículo y avergonzar a sus votantes que, quiérase ver o no, nunca han sido fieles perros servidores de su amo como lo son los votantes del PP. Al que la pifia se le castiga, como sucedió, ha sucedido y sucederá en Catalunya.
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A ver, me parece que lo que usted apunta no es la causa de que en el caso de Cataluña, el PSC esté haciendo aguas. La causa viene de mucho más lejos. Veamos: el mayor responsable del desastre fue un tal Felipe González Márquez, (evidentemente por intereses electorales) que fue quien impuso a la Federación Socialista de Cataluña-PSOE, en 1978, -es decir, en plena transición-, la integración en el PSC, de los Obiols, Maragall, Reventós, desoyendo el parecer de algunos de los principales líderes de la FSC-PSOE. Evidentemente fue una integración bastante desigual, ya que FSC-PSOE, dominaba en la mayoría de los barrios de inmigrantes procedentes de Andalucía, Extremadura, Murcia, etc., de Barcelona, así como entre los inmigrantes residentes en las restantes provincias catalanas, es decir contaba con la mayoría del voto inmigrante, y por lo tanto aportaba, el grueso de los votos de la nueva formación. Es decir que la FSC-PSOE, aportaba los votos, y el PSC ponía el catalanismo y los dirigentes (los mencionados Reventós, Obiols, Maragall, Serra…). Y por si no lo sabía, entre los procedentes de la Federación Catalana del PSOE, siempre hubo dirigentes contrarios a la integración y dispuestos a refundar la FSC-PSOE, que eran condenados sistemáticamente al ostracismo. Yo siempre he creído que ese fue uno de los mayores errores de Felipe González. Hubiese sido más lógico la existencia de dos partidos socialistas en Cataluña, uno nacionalista y otro más españolista, igual que existe una derecha nacionalista, y otra españolista , a la que se ha sumado ahora Ciudadanos. Y además, la Federación Socialista del PSOE, podría haber subsistido perfectamente conservando el grueso de sus votos socialistas, simplemente cultivando el voto inmigrante de forma permanente…

Y para demostrar que fue un error, aquí le dejo la génesis del nacimiento del PSC, -que me imagino que conocerá perfectamente- donde se demuestra el anacronismo de esa integración:

El PSC nació principalmente de la unión de tres partidos: el PSC-Congrés, el PSC-Reagrupament (ambos de tendencia catalanista) y la Federación Socialista de Cataluña del PSOE (de tendencia más españolista).
El Partit Socialista de Catalunya-Congrés (Partido Socialista de Cataluña-Congreso) fue un partido político catalán, cuyo Congreso Constituyente tuvo lugar en noviembre de 1976 como confluencia de diversas fuerzas políticas socialistas: Convergència Socialista de Catalunya (CSC), Grup d'Independents pel Socialisme (GIS), Partit Popular de Catalunya (PPC), Secretariat Polític de Catalunya del POUM, Tendencia Socialista del PSC-ex-Reagrupament (antiguo Reagrupament Socialista i Democràtic de Catalunya), un colectivo de la línea comorerista del PSUC y alguna personalidad histórica de ERC como Josep Andreu Abelló. A su vez, Convergència Socialista de Catalunya (CSC) era ya el resultado de un proceso de confluencia anterior de diversas corrientes socialistas (Moviment Socialista de Catalunya, Moviment per a l'Autogestió i el Socialisme, Reconstrucció Socialista y militantes provenientes del Front Obrer de Catalunya, de Forces Socialistes Federals y del Grupo de no alineados de la Asamblea de Cataluña). Su primer secretario fue Joan Reventós, y algunos de sus dirigentes fueron Raimon Obiols, Narcís Serra o Pasqual Maragall, posteriormente Presidente de la Generalidad de Cataluña.

El Partit Socialista de Catalunya-Reagrupament ( Partido Socialista de Cataluña-Reagrupamiento) fue un partido político catalán de ideología socialdemócrata fundado por Josep Pallach.
Tiene su origen en el ala derecha del Moviment Socialista de Catalunya (MSC), fundado en Francia en 1946. En noviembre de 1974 se separa de esta organización y funda el Reagrupament Socialista i Democràtic de Catalunya (Reagrupamiento Socialista y Democrático de Cataluña), que en mayo de 1976 se convierte en el Partit Socialista de Catalunya-Reagrupament. En 1977, se decanta por la convergencia socialista con el Partit Socialista de Catalunya-Congrés y la federación catalana del PSOE para fundar en julio de 1978 el Partit dels Socialistes de Catalunya. Los sectores más catalanistas se integraran en CDC o en Esquerra Republicana de Catalunya, aunque un grupo de seguidores y colaboradores de Pallach (incluida su viuda) formaran un efímero Partit Socialista Democratic.

Por distintos motivos, en el proceso de fusión de las tres formaciones políticas, el sector catalanista se impuso al sector proveniente de la antigua Federación Catalana del PSOE. Los ex miembros del PSC-Congrés ocuparon mayor presencia entre delegados y cuadros dirigentes y, con ello, se marcó el perfil catalanista del partido que conocemos hoy día.

Y, por si no lo sabía, esos dirigentes provenientes del sector catalanista que coparon el aparato del partido, iba cerrando locales del PSOE, con el consentimiento de la Ejecutiva Federal de Madrid, algo alucinante... Y se dio el caso de que cuando apareció en escena Ciutadans, Federaciones enteras, de algunos barrios de Barcelona, ofrecieron sus locales a la nueva formación en las primeras elecciones en las que se presentaba, e incluso hubo corrientes internas socialistas, no nacionalistas, que se integraron en Ciutadans. Y es que en muchos casos el aparato del PSC estaba contra su propia gente...eso es lo que les ha llevado al desastre total. Esto a algunos les parecerá alucinante, pero en un momento de ultranacionalismo catalán, tiene una lógica aplastante.

Y para terminar le voy a hacer una pregunta, un poco larga: ¿Le hubiera parecido lógico que hace unos años, aquel que hablaba catalán en la intimidad, hubiese negociado con la antigua CiU la integración del PP catalán, aceptando que el aparato de la nueva formación, tuviese mayoría nacionalista, imponiéndoles todo lo anterior a los dirigentes populares de Cataluña, en contra del parecer mayoritario de los mismos para formar una única derecha en cataluña? ¿Verdad que hubiese sido un disparate? Bueno pues eso es lo que hizo Felipe González con la Federación Socialista de Cataluña-PSOE.

Ese creo que es el problema, porque es evidente que en un mismo partido, aún coincidiendo en el componente ideológico fundamental, es complicado la coexistencia de sensibilidades tan distintas con respecto al nacionalismo. Y creo que a no mucho tardar, veremos la refundación de la Federación Socialista de Cataluña-PSOE en las cuatro provincias catalanas.

Y perdone, si me he extendido demasiado...
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor embolic » 07 Ago 2016 08:56

¿Y?

El PSC siempre ha obtenido los votos en Catalunya de las "zonas rojas" y de otros catalanes, sean inmigrantes o no. Y junto con los votos de Andalucía han sido los bastiones del PSOE. Pues bien, el PSOE españolista se ha fundido uno de ellos y uno de los acicates fue "cepillarse" a Maragall. Amante de los cepillos el PSOE. El de la intimidad se encontró a Pujol de frente y el, como lo llamas tu, disparate, era y es imposible de ahí que el PP no se haya comido un rosco en Catalunya, imposible por los mismos motivos que el PSOE espańol esté como está ahora. Aquí los partidos españolistas lo han tenido y espero tengan crudo toda la vida. Y o lo aceptan y se enteran o... por un puto referendum, no vinculante, o por otros motivos, así estaremos, siempre, como estamos. Haciendo el ganso.




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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor comandante cero » 07 Ago 2016 12:28

embolic escribió:Source of the post ¿Y?

El PSC siempre ha obtenido los votos en Catalunya de las "zonas rojas" y de otros catalanes, sean inmigrantes o no. Y junto con los votos de Andalucía han sido los bastiones del PSOE. Pues bien, el PSOE españolista se ha fundido uno de ellos y uno de los acicates fue "cepillarse" a Maragall. Amante de los cepillos el PSOE. El de la intimidad se encontró a Pujol de frente y el, como lo llamas tu, disparate, era y es imposible de ahí que el PP no se haya comido un rosco en Catalunya, imposible por los mismos motivos que el PSOE espańol esté como está ahora. Aquí los partidos españolistas lo han tenido y espero tengan crudo toda la vida. Y o lo aceptan y se enteran o... por un puto referendum, no vinculante, o por otros motivos, así estaremos, siempre, como estamos. Haciendo el ganso.




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Pero tenga en cuenta, que quien aportaba el grueso de los votos, -el de los inmigrantes- en aquel PSC, en que se integraron todas las fuerzas, digamos socialdemócratas, fue la FSC-PSOE, de forma que de no haberse integrado, cultivando permanentemente ese caladero de votos, se hubiese podido mantener perfectamente, aunque claro sin tanta fortaleza y el PSC, seguramente, no hubiese pasado nunca de ser un partido testimonial...
Y creo que para aglutinar los votos socialdemócratas en Cataluña, en los eventos electorales, hubiese sido más coherente, que cada partido hubiese mantenido su propia personalidad y autonomía, y negociar la formación de coaliciones electorales, para según que convocatorias, -por ejemplo para las elecciones generales- con el acuerdo, de que cada formación podría formar su grupo una vez constituido el parlamento, de forma que los diputados provenientes de la FSC_PSOE, se integrarían en el grupo del PSOE, y los del PSC, constituirían su propio grupo, con el compromiso de colaborar en determinados temas con el PSOE. Algo parecido a los de los grupos de Podemos. Seguramente con esa fórmula, no se hubiese llegado al desastre actual, ya que cada formación seguiría manteniendo sus votos...
Hubo mucha gente, de la propia FSC, que vio desde el principio que le integración de la FSC-PSOE en el PSC, no iba a terminar bien, y el tiempo les ha dado la razón...
Y evidentemente la integración del PP catalán en la antigua CiU, hubiese sido completamente imposible, sólo he puesto un ejemplo, pero si hubiese sido tan coherente como lo es Ciudadanos, al menos en Cataluña, y si en su momento Aznar, no hubiese cedido a las imposiciones de Pujol y no le hubiese entregado la cabeza de Vidal-Quadras en bandeja de plata, seguramente, ahora no estaría así el PP catalán... Y a lo mejor no es tan imposible que se llegue a algún tipo de colaboración entre el PP catalán y el partido de Durán Lleida...
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor juanmanuel » 08 Ago 2016 22:53

"Como haya unas terceras elecciones, alguno se va a pegar un talegazo importantísimo".

Un conocido socialista de corazón, el actor Antonio Banderas, ha querido dar su opinión acerca del futuro político. Para Banderas, el PSOE debería abstenerse y permitir gobernar al PP. "No creo que por abstenerse en un momento determinado se apoye la política del otro", ha afirmado. Además, ha añadido que "se ve lo que el pueblo ha dictaminado y ahora se hace la oposición dura que se quiera". Sobre más elecciones, ha afirmado que si las hay "alguno se va a pegar un talegazo importantísimo".

El actor malagueño Antonio Banderas ha hablado de política en Marbella y ha lanzado un mensaje al PSOE al asegurar que no cree que "por abstenerse se apoye la política del otro". Banderas hace esta lectura después de dos elecciones y de dos victorias del PP en las urnas y reclama a los socialistas que colaboren para sacar adelante un gobierno, y una vez constituido, hagan "una oposición dura" y le "den caña" al que esté gobernando.

En un encuentro con un reducido grupo de periodista organizado por Starlite, donde esta noche será anfitrión de su gala benéfica, ha manifestado su preocupación por la situación política nacional y ha hecho una predicción.

"Como haya unas terceras elecciones, alguno se va a pegar un talegazo importantísimo porque la gente está harta", ha advertido. También se ha referido a la carrera presidencial en Estado Unidos y ha hecho público, abiertamente, su apoyo a Hilary Clinton y su oposición a Donald Trump, al que no considera idóneo para el cargo.

"Para ser presidente de los Estados Unidos, el personaje más importante del mundo desde el punto de vista político y social, tienes que ser una persona muy mesurada y prudente, y este hombre carece de eso", ha dicho Banderas.


http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 8a017.html
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿Habrán unas terceras elecciones generales?

Mensajepor Senselimits » 09 Ago 2016 08:24

embolic escribió:Source of the post ¿Y?

El PSC siempre ha obtenido los votos en Catalunya de las "zonas rojas" y de otros catalanes, sean inmigrantes o no. Y junto con los votos de Andalucía han sido los bastiones del PSOE. Pues bien, el PSOE españolista se ha fundido uno de ellos y uno de los acicates fue "cepillarse" a Maragall. Amante de los cepillos el PSOE. El de la intimidad se encontró a Pujol de frente y el, como lo llamas tu, disparate, era y es imposible de ahí que el PP no se haya comido un rosco en Catalunya, imposible por los mismos motivos que el PSOE espańol esté como está ahora. Aquí los partidos españolistas lo han tenido y espero tengan crudo toda la vida. Y o lo aceptan y se enteran o... por un puto referendum, no vinculante, o por otros motivos, así estaremos, siempre, como estamos. Haciendo el ganso.




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