Tal como éramos ...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 01 Ago 2016 12:33

celino escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Hay unos 7 millones de españoles para los que el PP es vuestra religión. Como le vais a dar la espalda.


8 millones

¿Y no te hace reflexionar como será el resto?
Porque 8 millones de españoles no están enajenados, seguro

¿Tú que religión tienes, Yushka?

Ciudadanos está perdiendo la ocasión de su vida. Con 32 escaños frente a 137 del PP, tiene la oportunidad de corresponsabilizarse de un gobierno al 50%, y cambiar todo lo que haya que cambiar
Pero tienen miedo, y miedo tiene el Psoe de Sánchez de apoyar al PP o de ir con UP
Se tiene miedo de reformar el sistema y adecentarlo para ponerlo al día
La otra opción es reventarlo todo y recoger los trozos hasta en la luna...

Y volver a empezar con miedo. Siempre con el miedo a cuestas


.


7.906.185. Votos. Pero dejemos que los 906.185 han votado por otros motivos. 7 millones por ser su religión.

Yo no tengo religión.

No me extraña que tienen miedo. Cualquiera con dos dedos de frente lo tuviera estando Rajoy en el mando.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 01 Ago 2016 12:37

Traca escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post Sánchez rechazará los 125 puntos que Rajoy le presentará: "Lo natural es votar en contra"

Proceden del acuerdo que PSOE y Ciudadanos firmaron en el mes de febrero. Óscar López asegura que "no tiene sentido" que el Gobierno de Mariano Rajoy "descanse sobre su alternativa"

Leer más: Investidura: Sánchez rechazará los 125 puntos que Rajoy le presentará: Lo natural es votar en contra. Noticias de Elecciones Generales http://goo.gl/5W2Azh

¿Esta gente qué quiere?


Pues haberlo votado en marzo y haber permitido el gobierno del PSOE y C's si Rajoy entonces no quería gobernar.


Pero es que Rajoy sí quería gobernar, que para eso ganó las Elecciones. Lo que no se entiende es que ahora 125 puntos de un acuerdo que valía sin el PP ahora no vale con el PP. Cultura democrática, creo que le llaman.

Na, a ver si hay suerte y vamos a las terceras, que tengo ganas de ver como bajan el PSOE y Podemos.


Dificilmente quiso gobernar si renunció ser nombrado por el Rey. No quiso gobernar ni quiso que nadie más gobernara.

Sí se entiende. Mienten. Si no les sirvió en marzo, tampoco les servirá ahora. No son de fiar. Son capaces de firmar cualquier cosa y el día siguiente hacer justo lo contrario. Ya lo han demostrado.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 3248
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Traca » 01 Ago 2016 12:50

Yushka escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post Sánchez rechazará los 125 puntos que Rajoy le presentará: "Lo natural es votar en contra"

Proceden del acuerdo que PSOE y Ciudadanos firmaron en el mes de febrero. Óscar López asegura que "no tiene sentido" que el Gobierno de Mariano Rajoy "descanse sobre su alternativa"

Leer más: Investidura: Sánchez rechazará los 125 puntos que Rajoy le presentará: Lo natural es votar en contra. Noticias de Elecciones Generales http://goo.gl/5W2Azh

¿Esta gente qué quiere?


Pues haberlo votado en marzo y haber permitido el gobierno del PSOE y C's si Rajoy entonces no quería gobernar.


Pero es que Rajoy sí quería gobernar, que para eso ganó las Elecciones. Lo que no se entiende es que ahora 125 puntos de un acuerdo que valía sin el PP ahora no vale con el PP. Cultura democrática, creo que le llaman.

Na, a ver si hay suerte y vamos a las terceras, que tengo ganas de ver como bajan el PSOE y Podemos.


Dificilmente quiso gobernar si renunció ser nombrado por el Rey. No quiso gobernar ni quiso que nadie más gobernara.

Sí se entiende. Mienten. Si no les sirvió en marzo, tampoco les servirá ahora. No son de fiar. Son capaces de firmar cualquier cosa y el día siguiente hacer justo lo contrario. Ya lo han demostrado.


Renunció porque no tenía apoyos. Si hoy no tenemos Gobierno es por culpa de Pablo Iglesias, a ver si nos acordamos de ese personajete un poco. Y hoy Rajoy vuelve a carecer de apoyos (no quieren apoyarle se ponga como se ponga) pero esta vez sí tendrá que ir a la investidura.
Avatar de Usuario
Thylacinus
Gateando
Gateando
Mensajes: 26
Registrado: 31 Dic 2012 17:37

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Thylacinus » 01 Ago 2016 15:35

celino escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Hay unos 7 millones de españoles para los que el PP es vuestra religión. Como le vais a dar la espalda.


8 millones

¿Y no te hace reflexionar como será el resto?
Porque 8 millones de españoles no están enajenados, seguro

¿Tú que religión tienes, Yushka?

Ciudadanos está perdiendo la ocasión de su vida. Con 32 escaños frente a 137 del PP, tiene la oportunidad de corresponsabilizarse de un gobierno al 50%, y cambiar todo lo que haya que cambiar
Pero tienen miedo, y miedo tiene el Psoe de Sánchez de apoyar al PP o de ir con UP
Se tiene miedo de reformar el sistema y adecentarlo para ponerlo al día
La otra opción es reventarlo todo y recoger los trozos hasta en la luna...

Y volver a empezar con miedo. Siempre con el miedo a cuestas


.


No sería así.
C's puede entrar en el gobierno, pero para obedecer y nada más. Claro que sus ministros pueden disfrutar de cargos, pasta, status, etc, pero el partido estará sujeto a la más estricta obediencia al PP. En cuestión de discrepancia, siempre prevalece la postura del mayor partido, que ni toma en cuenta a su socio menor. Y si al final, cuando éste se da cuenta que sus posiciones y de sus votantes no tienen ningún peso, y decide romper el pacto, que es el único que le quedará, caerá sobre él todo el peso del fracaso del gobierno, la inestabilidad y crisis política, la ingovernabilidad, la desconfianza de los mercados hacia España, en fin, C's, sin poder decir ni mu en el gobierno, si este no funciona y decide romper el pacto para salvaguardar su autonomía, será acusado en todos los medios afines al gobierno de ser el responsable de todos los males, y lo pagará en futuras elecciones.
Es así que funciona siempre, el PP no es un partido de mucho "diálogo", y no vale la pena pensar que en esta vez será distinto.
"Let history record this as the first major publication to declare emphatically, as of September 2009, that the Tasmanian tiger is not extinct, it is in desperate peril, and immediate legislative change is required if the species is to continue. This is an urgent call to arms."

http://www.naturalworlds.org/tigerbook/
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor celino » 01 Ago 2016 16:20

Si ese es el talante del PP, se equivoca
El PP tiene los votos pero C's tiene la llave de una gobernabilidad. Difícil pero posible

Todo se puede pactar y dejarlo reflejado en documentos
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
CitizenGhola
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 799
Registrado: 24 May 2013 17:12

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor CitizenGhola » 01 Ago 2016 16:31

Sobre el asunto de lo que piensan los millones de personas que han votado al PP (u a otros partidos) pues la verdad es que todas las especulaciones que se hacen acerca de ello creo que son eso, meras especulaciones y más aún cuando en muchos casos los ciudadanos suelen votar rara vez en positivo, es decir: "a la contra" ó "más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer", etc.

Prueba de ello es que (a pesar del montón de casos de corrupción y etcéteras) mucha gente sigue votando al PP y al PSOE (especialmente en Andalucía).

Según lo anterior, opino que agarrarse a la idea de que "Rajoy debe permanecer" porque ha sido lo han validado en las urnas sus electores digamos que no deja de ser una síntesis interesada de algo que automáticamente no tiene porqué ser cierto por defecto en el conjunto de sus bases electorales.

Y, por otro lado, al final lo que uno aprecia es que la argumentación que manejan los partidos desde Diciembre de 2015 se realiza sustancialmente en clave partidista y/o personalista.

Si así no fuese pues posiblemente hace tiempo que ya habría un Gobierno.
De mémoire de rose,
on n'a jamais vu mourir un jardinier.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor celino » 01 Ago 2016 18:34

Sobre el asunto de lo que piensan los millones de personas que han votado al PP (u a otros partidos) pues la verdad es que todas las especulaciones que se hacen acerca de ello creo que son eso, meras especulaciones y más aún cuando en muchos casos los ciudadanos suelen votar rara vez en positivo, es decir: "a la contra" ó "más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer", etc.

-“O esto es lo que más me interesa en mi situación”. Ese conglomerado de motivos conforman el voto en la democracia

Prueba de ello es que (a pesar del montón de casos de corrupción y etcéteras) mucha gente sigue votando al PP y al PSOE (especialmente en Andalucía).

Y ha pasado factura a unos y a otros. PP de 186 baja (finalmente) a 137 y PSOE de 110 a 85.
Sobre las anteriores, sube PP y baja aún más PSOE


Según lo anterior, opino que agarrarse a la idea de que "Rajoy debe permanecer" porque ha sido lo han validado en las urnas sus electores digamos que no deja de ser una síntesis interesada de algo que automáticamente no tiene porqué ser cierto por defecto en el conjunto de sus bases electorales.

En absoluto “debe permanecer”, esa idea no es un axioma, hay que currárselo. Tampoco creo que sea de recibo las certezas de un gobierno “progresista y de cambio” entre formaciones que hasta hace poco se criticaban hasta la saciedad
El “defecto de sus bases electorales” es algo que pone en valor la oposición, lógicamente, y el PP hace otro tanto. El votante juzga y vota en consecuencia


Y, por otro lado, al final lo que uno aprecia es que la argumentación que manejan los partidos desde Diciembre de 2015 se realiza sustancialmente en clave partidista y/o personalista.

Siempre ha sido así y difícilmente será de otra forma. “El bien de los ciudadanos” o “el bien del País”, camelos

Si así no fuese pues posiblemente hace tiempo que ya habría un Gobierno.

Efectivamente

Saludos, Citizen
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Thylacinus
Gateando
Gateando
Mensajes: 26
Registrado: 31 Dic 2012 17:37

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Thylacinus » 01 Ago 2016 19:07

celino escribió:Source of the post Si ese es el talante del PP, se equivoca
El PP tiene los votos pero C's tiene la llave de una gobernabilidad. Difícil pero posible

Todo se puede pactar y dejarlo reflejado en documentos


Lo dicho, ellos pueden pactar, pero luego el PP será el único amo del gobierno.
"Let history record this as the first major publication to declare emphatically, as of September 2009, that the Tasmanian tiger is not extinct, it is in desperate peril, and immediate legislative change is required if the species is to continue. This is an urgent call to arms."

http://www.naturalworlds.org/tigerbook/
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor celino » 01 Ago 2016 20:46

El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 01 Ago 2016 21:30

Thylacinus escribió:Source of the post
celino escribió:Source of the post Si ese es el talante del PP, se equivoca
El PP tiene los votos pero C's tiene la llave de una gobernabilidad. Difícil pero posible

Todo se puede pactar y dejarlo reflejado en documentos


Lo dicho, ellos pueden pactar, pero luego el PP será el único amo del gobierno.


Efectivamente. ¿Qué pasó en Alemania con su gran coalición, al que Rajoy tenía como ejemplo? Los socialistas han desaparecido, como si no estuvieran. Y la que manda es Merkel.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor celino » 01 Ago 2016 22:05

.
En el momento que quieran le retiran el apoyo

No lo hacen. Por algo será
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Thylacinus
Gateando
Gateando
Mensajes: 26
Registrado: 31 Dic 2012 17:37

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Thylacinus » 01 Ago 2016 22:09

Cuando se forme gobierno, ya no podrán retirar apoyo, porque vendrá chantaje de todas partes. Del extranjero, si hace falta.
"Let history record this as the first major publication to declare emphatically, as of September 2009, that the Tasmanian tiger is not extinct, it is in desperate peril, and immediate legislative change is required if the species is to continue. This is an urgent call to arms."

http://www.naturalworlds.org/tigerbook/
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 01 Ago 2016 22:58

celino escribió:Source of the post .
En el momento que quieran le retiran el apoyo

No lo hacen. Por algo será


No, como dice el animalucho prehistórico, estando en el gobierno es imposible. Una cosa es un pacto como el que tienen con Cifuentes. Si entras en el gobierno ya te quedas atrapado. Y anulado.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 01 Ago 2016 22:59

Yushka escribió:Source of the post
celino escribió:Source of the post .
En el momento que quieran le retiran el apoyo

No lo hacen. Por algo será


No, como dice el animalucho prehistórico, estando en el gobierno es imposible. Otra cosa es un pacto como el que tienen con Cifuentes. Si entras en el gobierno ya te quedas atrapado. Y anulado.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor celino » 01 Ago 2016 23:39

Yushka escribió:Source of the post
celino escribió:Source of the post .
En el momento que quieran le retiran el apoyo

No lo hacen. Por algo será


No, como dice el animalucho prehistórico, estando en el gobierno es imposible. Una cosa es un pacto como el que tienen con Cifuentes. Si entras en el gobierno ya te quedas atrapado. Y anulado.



Te creo pero no lo entiendo
Cuando haya una votación es cuestión de abstenerse o votar en contra
Y si incumplen pactos pueden apoyar una moción de censura votando con la oposición

También cabría la posibilidad de limitar este pacto a un tiempo concreto, 1 o 2 años
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2513
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Xarnego » 02 Ago 2016 00:20

Traca escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post U sea, lo único que tiene el PP es el chantaje y seguir con la estrategia de miedo. Pues que bien. Como para pedir adhesiones a su investidura. Por mí que vayamos a las terceras. No pierdo nada. Y no te preocupes, el PP no se quemará. Si no se ha quemado ya con toda la corrupción no se quemará jamás. Hay unos 7 millones de españoles para los que el PP es vuestra religión. Como le vais a dar la espalda.


De chantaje nada, negociaciones y argumentos: O gobierno o a otras Elecciones. No pretenderás que el PP ceda ante un atajo de perdedores. ¿En qué tiene que ceder quien ha ganado las Elecciones? ¿Qué puntos de los falsarios programas de los perdedores hay que aceptar por narices e imponer a quien ha ganado las Elecciones? Han perdido, a callarse y aceptar derrotas, o a otras Elecciones, ni más, ni menos.


Pues si con el 30% de los votos ha ganado.
Está tardando mucho en formar gobierno.
Avatar de Usuario
Xarnego
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 2513
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Xarnego » 02 Ago 2016 00:35

celino escribió:Source of the post .
Tal como éramos

https://youtu.be/kxRpq_6kjg8

-good
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 03 Ago 2016 09:43

Esto es el lo que aspira Rajoy. Lo tiene muy estudiado. Un golpe del Estado con todas sus letras.

Los 'agujeros negros' de la Constitución permiten a Rajoy seguir en funciones indefinidamente
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor celino » 04 Ago 2016 10:14

Supongo que subirá las pensiones

:coffee:
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6927
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Dart » 04 Ago 2016 10:30

O sea que el plan de Rajoy es mantenerse como presidente en funciones sine die, con un poder tan limitado que ni siquiera puede aprobar los presupuestos.

Y eso es un golpe de estado. -shock

si es que...
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17335
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Pedritus » 04 Ago 2016 10:31

Yushka escribió:Source of the post Esto es el lo que aspira Rajoy. Lo tiene muy estudiado. Un golpe del Estado con todas sus letras.

Los 'agujeros negros' de la Constitución permiten a Rajoy seguir en funciones indefinidamente


Menos mal que vosotros, astutos, os habéis dado cuenta.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 10:34

Dart escribió:Source of the post O sea que el plan de Rajoy es mantenerse como presidente en funciones sine die, con un poder tan limitado que ni siquiera puede aprobar los presupuestos.

Y eso es un golpe de estado. -shock

si es que...


Que más le da lo que puede o no puede. El caso es vivir en la Moncloa. Y lo más importante, que nadie más viva allí después de él.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6927
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Dart » 04 Ago 2016 10:38

Ah, o sea que a Rajoy no le interesa gobernar sino vivir de gorra en la Moncloa.

Ya. Rajoy, el okupa.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11944
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 10:39

Efectivamente. Vamos, lo que lleva haciendo los últimos casi cinco años.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: Tal como éramos ...

Mensajepor celino » 04 Ago 2016 10:43

Si sigue así será como Tutancamon pero con padre
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse

Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado