Suspender la Generalitat

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor embolic » 27 Mar 2016 15:27

Patricia escribió:
embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:Dìgame:
¿Como han logrado ustedes derivar gran parte de su Administración a Arenys de mar, Lerida y Amposta, restándosela a Barcelona?
¿Que porcentaje de sus infraestructuras absorve Gerona, cuanto San Sadurni y cuanto Barcelona?
Es que estoy intrigadìsima.


¿Dime, Patricia, que tiene que ver esta pregunta con el tema o mejor dicho con el, como lo llaman, proceso de independéncia?
Más que nada lo pegunto porqué es lo mismo que pasa en España y no por ello se cuestiona el ser un estado.

Estás "derivaciones" que nombras son cuestiones internas que es el estado quien ha de solucionar nunca pueden ser premisa previa para la constitución, o no, de un estado nuevo.


Me temo que no ha leìdo usted el argumentario del sr. Sensilimits, a quien respondo con esas preguntas.
Con la independencia no tienen nada que ver todavia, pues todavia no he leido en parte alguna las explicaciones de los independentistas ilustrando cómo van a echar a andar y a organizar ese bonito pais.


Sí lo he leído, sí.
Entiendo, de todas formas, que nada tienen que ver con el proceso de independencia. Yo espero lo mismo, que me lo expliquen con pelos y señales, lo bueno y lo malo.

Aunque también espero que me expliquen y convenzan de los beneficios y perjuicios para decidir si quiero, o no, quedarme en españa.

nótese que España la he puesto en minúscula, cierta España no merece más, es de esta españa de la que quiero librarme.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 27 Mar 2016 15:41

Pues yo querría librarme de la alcaldesa de Barcelona, esa perra que la ha tomado con el Ejército.

Ada Colau eleva su censura al Ejército
Barcelona pide acabar con unas maniobras que Defensa vincula a la lucha contra la yihad
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/03/ ... b4571.html

La petición del Ayuntamiento de Barcelona, apoyada por todos los grupos municipales a excepción de Ciutadans y PP, llega sólo tres semanas después de que la alcaldesa aprovechara la presencia de cámaras de televisión en el salón de la Enseñanza para censurar en público que el Ejército tuviera un puesto junto a otras ofertas educativas destinadas a jóvenes.
Conste que los socialistas del PSC también se sumaron a la propuesta de esa individua.


¿A qué juegan los socialistas, que unos no son independentistas y otros son cómplices por lo bajini?
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Xarnego » 27 Mar 2016 16:34

Ramiro escribió:Source of the post Pues yo querría librarme de la alcaldesa de Barcelona, esa perra que la ha tomado con el Ejército.


Si alguna razón pudiera tener,
su vocabulario lo desacredita.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 27 Mar 2016 22:04

A mi, Embolic, me pasa igual: hay una p arte de cataluña de la que quiero librarme. ! Que se metan por los cojones la puta cataluña ya, de una jodida vez¡ que diría aquel extraordinario cómico gallego ya fallecido.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 27 Mar 2016 22:08

Xarnego escribió:Source of the post
Ramiro escribió:Source of the post Pues yo querría librarme de la alcaldesa de Barcelona, esa perra que la ha tomado con el Ejército.


Si alguna razón pudiera tener,
su vocabulario lo desacredita.

¿Como que lo desacredita? Yo diria que lo acredita.
Su vocabulario y su ideología van perfectamente parejos.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Xarnego » 27 Mar 2016 23:12

Patricia escribió:Source of the post que diría aquel extraordinario cómico gallego ya fallecido.


https://www.youtube.com/watch?v=vrQirHutGlg
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Xarnego » 27 Mar 2016 23:16

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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor embolic » 27 Mar 2016 23:49

Patricia escribió:Source of the post A mi, Embolic, me pasa igual: hay una p arte de cataluña de la que quiero librarme. ! Que se metan por los cojones la puta cataluña ya, de una jodida vez¡ que diría aquel extraordinario cómico gallego ya fallecido.


¿Y a ti que te molesta o que les afeas a estos catalanes de los que quieres librarte? A mi también me molestan mucho ciertas actitudes pero ignoro si será por los mismos motivos que a ti, por eso pregunto, me interesaría saberlo.

Gracias.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 28 Mar 2016 08:53

Xarnego escribió:Source of the post
Ramiro escribió:Source of the post Pues yo querría librarme de la alcaldesa de Barcelona, esa perra que la ha tomado con el Ejército.


Si alguna razón pudiera tener,
su vocabulario lo desacredita.


Es una animalita de la que perfectamente se puede prescindir. Ya sabrás qué quiero decir empleando el verbo prescindir.
Esa tipeja lo único que ha hecho desde que llegó es insultar a todas las instituciones españoles, desde la monarquía quitando el busto del rey no poniendo siquiera una foto del actual, hasta enfrentarse con el Ejército de varias maneras, que en menos de dos semanas ya van dos veces.

¿No tiene otra que hacer que joder a los valen mucho más que ella?
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 28 Mar 2016 11:49

embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post A mi, Embolic, me pasa igual: hay una p arte de cataluña de la que quiero librarme. ! Que se metan por los cojones la puta cataluña ya, de una jodida vez¡ que diría aquel extraordinario cómico gallego ya fallecido.


De los que presumen exhibiendo su mediocridad.
De los que "gobiernan" a la mitad con los impuestos de todos.
De los que expurgan a Xavier Monge.
De los que dicen que el Tribunal Constitucional no es legítimo y luego presentan un recurso ante él.
De los que dicen que Tv3 y Catalunya radio son medios ejemplares.
De los que manipulan conceptos como democracia o derecho a decidir o solidaridad.
De los que se les olvida lo que dijo Joaquim Bartrina.
De los que sustituyen senyeras por esteladas.
De los que... estoy cansada.

¿Y a ti que te molesta o que les afeas a estos catalanes de los que quieres librarte? A mi también me molestan mucho ciertas actitudes pero ignoro si será por los mismos motivos que a ti, por eso pregunto, me interesaría saberlo.

Gracias.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor embolic » 28 Mar 2016 12:12

Patricia escribió:Source of the post
embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post A mi, Embolic, me pasa igual: hay una p arte de cataluña de la que quiero librarme. ! Que se metan por los cojones la puta cataluña ya, de una jodida vez¡ que diría aquel extraordinario cómico gallego ya fallecido.


De los que presumen exhibiendo su mediocridad.
De los que "gobiernan" a la mitad con los impuestos de todos.
De los que expurgan a Xavier Monge.
De los que dicen que el Tribunal Constitucional no es legítimo y luego presentan un recurso ante él.
De los que dicen que Tv3 y Catalunya radio son medios ejemplares.
De los que manipulan conceptos como democracia o derecho a decidir o solidaridad.
De los que se les olvida lo que dijo Joaquim Bartrina.
De los que sustituyen senyeras por esteladas.
De los que... estoy cansada.

¿Y a ti que te molesta o que les afeas a estos catalanes de los que quieres librarte? A mi también me molestan mucho ciertas actitudes pero ignoro si será por los mismos motivos que a ti, por eso pregunto, me interesaría saberlo.

Gracias.


Muchísimas gracias Patricia. Nada que objetar.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Xarnego » 29 Mar 2016 00:25

Ramiro escribió:Source of the post ¿No tiene otra que hacer que joder a los valen mucho más que ella?


Esta señora vale tanto como los ciudadanos que la votaron para ocupar ese cargo.
Los otros que menciona, yo no se quien los eligio.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 29 Mar 2016 08:37

Pues entonces los ciudadanos que la eligieron valen muy poco.

Con esa alcaldesa Barcelona está cayendo en la inanidad, de lo cual yo me alegro porque los catalanes hace tiempo que abandonaron el seny y se entregaron a la rauxa.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Cucur 3.0 » 29 Mar 2016 10:06

Patricia escribió:Source of the post
Cucur 3.0 escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post La desconexión no se producirá porque es imposible. Es imposible porque no hay dinero. No hay dinero ni sitio de donde sacarlo. Si se seca el manantial del Estado, en Cataluña tardarian pocas semanas en producirse graves alborotos y Europa -que no es precisamente solidaria- no se iba a meter en el avispero. De manera que se restablece el orden, se da de comer a la muchedumbre y se juzga a los responsables.
Ese es el escenario.

Correcto.
Ahora bien...queremos siempre el mismo problema?
Vamos a hacer bien las cosas de una puta vez?
Se va a tener en cuenta que 7,5Mm de catalanes están bastante hasta los cojones de cómo se hacen los repartos?
Porque no dude que hasta los que no somos independentistas ni nacionalistas ni soberanistas...estamos hartitos de soltar la pasta y encima recibir palos.
En Europa, esos que no son precisamente solidarios y no van a permitir desmanes independentistas, le recuerdo que quien paga manda.
En España pagamos los catalanes y no mandamos una mierda, oiga!
Y no es que sea imprescindible que mandemos...pero al menos que no nos puteen miserablemente y de manera constante.

Todos los catalanes no estan de acuerdo con ese discurso.
Ademas de los catalanes hay otros españoles que aportan por encima de la media.
Dentro de la misma Cataluña hay desigualdades mucho mayores entre Barcelona y cualquier pueblo del Pirineo que entre Cataluña y cualquier otra CCAA, cuando hayan corregido esa anomalia, la explican y a ver si hay suerte y se la copian.


Todos no pero sí la inmensa mayoría. Incluso los que no somos independentistas ni nacionalistas...tenemos ojos para ver lo que pasa.
Hasta el P.P de Catalunya ha pedido un nuevo sistema de financiación para Catalunya.
No existe mayor prueba de que el reparto es injusto e insuficiente.

Por otro lado es verdad que muchos ciudadanos pagan por encima de la media, no sólo los catalanes (yo no he dicho lo contrario).
Lo que he dicho es que a Hacienda pagamos los ciudadanos y las empresas y luego el dinero no se devuelve a los ciudadanos o a las empresas...se devuelve a las comunidades autónomas. Y esa devolución es, en un gran porcentaje, discrecional, a gusto del gobierno de turno, sin necesidad de tener que dar explicaciones de porqué se aporta cuánto y a quién.
Y en ese reparto los catalanes, simplemente por el hecho de vivir en Catalunya, salimos muy perjudicados.

Las desigualdades siempre van a existir. Se trata de reducirlas lo máximo posible. Ojo!....posible...no como se hace en España.
En cuanto a las que existen en Catalunya....pues decirle que precisamente las áreas de mayor desigualdad son las más independentistas.
Barcelona y su área metropolitana no son independentistas. Es el ámbito rural y de Girona/Lleida, donde se da el mayor porcentaje de independentismo.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor lo tio pep » 29 Mar 2016 10:12

Cielos! qué descubrimiento! en Cataluña hay zonas deprimidas! Éste es uno de los argumentos independentistas.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 29 Mar 2016 12:50

Sr. Cucur. Usted que gusta de dar soluciones (no como Perez Reverte) podria sugerir algunos cambios en el sistema de financiacion de las CCAA.
¿Aumentamos el porcentaje de ingresos de las mismas concediendoles un aumento en la recaudación del I. Del Patrimonio, del I.sobre Transmisiones, del IRPF o del IVA?
¿A todas las CCAA por igual o estableciendo diferencias?

¿le metemos mano al fondo de Garantia?
¿y al de suficiencia?
¿los fondos de Cooperacion y Competotividad?

De cualquier manera, el hecho de que algunos paguen por encima de la media, no se puede solucionar bajandoles la cuota pues la media bajaria y estarian de nuevo por encima de la media.
Parece una tonteria, pero en realidad es una bobada.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Cucur 3.0 » 29 Mar 2016 13:09

Patricia escribió:Source of the post Sr. Cucur. Usted que gusta de dar soluciones (no como Perez Reverte) podria sugerir algunos cambios en el sistema de financiacion de las CCAA.
¿Aumentamos el porcentaje de ingresos de las mismas concediendoles un aumento en la recaudación del I. Del Patrimonio, del I.sobre Transmisiones, del IRPF o del IVA?
¿A todas las CCAA por igual o estableciendo diferencias?

¿le metemos mano al fondo de Garantia?
¿y al de suficiencia?
¿los fondos de Cooperacion y Competotividad?

De cualquier manera, el hecho de que algunos paguen por encima de la media, no se puede solucionar bajandoles la cuota pues la media bajaria y estarian de nuevo por encima de la media.
Parece una tonteria, pero en realidad es una bobada.

Es tan sencillo como pagar la misma cantidad por ciudadano a cada comunidad.
Así de sencillo....y así de imposible.
De todas maneras yo no voy por el mundo en plan "me cago en tó Dios que se menea" como el Sr.Pérez.
Ni pretendo ser el iluminado de España, como sí pretende ser el Sr. Pérez.

En cuanto a " meter mano"...no olvide lo que no se ha aportado a Catalunya incluso perteneciéndole por ley (estamos a día de hoy reclamando lo que dice la ley que el estado debía habernos pagado en 2014)... y los préstamos que los catalanes vamos a tener que devolver con intereses al estado. Porque no se nos regala nada...se nos presta a elevados intereses.
Hasta 2015 esos intereses eran de media un 4%...cuando el dinero no vale nada....cero patatero.

Así que ya ve...no nos pagan lo que la ley nos concede...y encima hemos de pagar créditos al estado...por el dinero que nosotros hemos contribuido a poner en la caja común y que tardan años en abonarnos.

El Estado español hace doble negocio con nosotros.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 29 Mar 2016 13:56

Pues yo creía que los españoles pagaban todos los mismos impuestos

¿ Cuanto es el interes que les cobran por los prestamos?
¿no podrian conseguirlos mas baratos por ahí?
¿no han denunciado semejante abuso en La Haya?
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 29 Mar 2016 14:10

Es tan sencillo como pagar la misma cantidad por ciudadano a cada comunidad.
Así de sencillo....y así de imposible.


Eso no es progresividad, Cucur. Si se le exige más en cuestión de impuestos a los que más tienen eb proporcionalidad en porcentaje, lo mismo pero al revñes tiene que suceder en cuando a pagar a cada ciudadano.

Me explico. Si un catalán paga 10 por progresividad y un extremeño o un andaluz solo tiene que pagar 5, lo correcto no es que todos reciban un 7,5%, sino que para llegar a la igualdad lo normal es que el extremeño o el andaluz reciban 8 y el catalán solo 6.
Esa es la técnica que se aplica para acortar los tiempos dedicados a conseguir una igualdad aproximada, teniendo en cuenta que también hay que contemplar el factor de no permitir que las comunidades poderosas condicionen las iniciativas de las de menor renta, ni les hagan competencia desleal.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 29 Mar 2016 15:03

Señor Cucur, lo siento. Habia leido mal, habia leido cobrar en lugar de pagar. Usted lo que quiere es que se le pague lo mismo a cada ciudadano.
¿No es eso lo que hace el Fondo de Cooperacion y Competitividad
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Cucur 3.0 » 29 Mar 2016 16:29

Patricia escribió:Source of the post Señor Cucur, lo siento. Habia leido mal, habia leido cobrar en lugar de pagar. Usted lo que quiere es que se le pague lo mismo a cada ciudadano.
¿No es eso lo que hace el Fondo de Cooperacion y Competitividad

No.
El dinero que al final recibe cada ciudadano, por medio de las aportaciones del Estado a las CCAA, es discrecional.
El Gobierno de España se reserva grandes partidas para repartirlas a su gusto.
Eso sin tener en cuenta que las grandes infraestructuras, tipo AVE, las decide el Gobierno a su interés, no al interés de la ciudadanía.

Ramiro escribió:
Eso no es progresividad, Cucur. Si se le exige más en cuestión de impuestos a los que más tienen eb proporcionalidad en porcentaje, lo mismo pero al revñes tiene que suceder en cuando a pagar a cada ciudadano.

Me explico. Si un catalán paga 10 por progresividad y un extremeño o un andaluz solo tiene que pagar 5, lo correcto no es que todos reciban un 7,5%, sino que para llegar a la igualdad lo normal es que el extremeño o el andaluz reciban 8 y el catalán solo 6.
Esa es la técnica que se aplica para acortar los tiempos dedicados a conseguir una igualdad aproximada, teniendo en cuenta que también hay que contemplar el factor de no permitir que las comunidades poderosas condicionen las iniciativas de las de menor renta, ni les hagan competencia desleal.


Usted lo que propone es que los que más aportan...reciban mucho menos que los que menos aportan.
De esta manera los que más aportan acaban teniendo peores prestaciones sociales que los que aportan menos, deben pagarse de su bolsillo esos servicios que deberían ser públicos pero no lo son por no haber fondos y por tanto acaban teniendo dificultades para aportar lo mismo al año siguiente.

Usted lo que propone es que, en aras a una progresividad mal entendida, el que aporta menos tenga 8 para sanidad y educación....y el que aporta más tenga sólo 6.
Eso no es progresividad....eso es sobre explotar a la vaca.
Y claro...cuando la vaca se queja...es que la vaca es muy cabrona, verdad?

La solidaridad es que si uno paga 10 y el otro 5...ambos reciban 7,5. El que aporta 5 ve sus ingresos muy mejorados y el que aporta 10 no se ve explotado ya que, al menos, recibe lo mismo que los demás.

Se imagina usted, como particular, que por pagar más...no tuviera derecho a la SS, al desempleo o a una pensión....porque "puede pagárselo"? A que no? Pues es exactamente lo mismo pero a gran escala.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 29 Mar 2016 17:02

Es evidente que la fonanciación de laa CCAA es poco transparente y dificil de entender, pero no lo es menos que con el desbarajuste y las deudas que había en 2014 a ver quien le hinca el diente.
De cualquier manera yo me sigo preguntando: ¿como ha solucionado estos problemas La Generalidad? ¿reparte equitativamente sus subvenciones? ¿ha logrado esa igualdad tan deseada?
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Cucur 3.0 » 29 Mar 2016 17:39

Patricia escribió:Source of the post Es evidente que la fonanciación de laa CCAA es poco transparente y dificil de entender, pero no lo es menos que con el desbarajuste y las deudas que había en 2014 a ver quien le hinca el diente.
De cualquier manera yo me sigo preguntando: ¿como ha solucionado estos problemas La Generalidad? ¿reparte equitativamente sus subvenciones? ¿ha logrado esa igualdad tan deseada?

Yo soy el primero en denunciar que la Generalitat malgasta en muchas ocasiones el dinero del que dispone.
Si se hiciera buen uso del dinero que recibe la Generalitat la situación no sería tan mala.
Pero por muy bien que se gestionase el dinero que recibe la Generalitat...la situación seguiría siendo desastrosa porque el dinero que deja de llegarnos es una cantidad tan grande...que no se arreglaría ni con una gestión limpia al 100%, algo utópico, por otro lado.

Otra cosa es que se pueda pensar que para que la Generalitat dilapide el dinero...mejor lo dilapida el Estado español.
Pero al final, no nos equivoquemos, esto no es más que tener una parte del pastel.
La gente de CiU siempre quiso la parte del pastel que le tocaba a Catalunya...para chupar de ella. Y si la parte es mayor...chupas más.
Por otro lado el P.P siempre ha querido lo mismo: más pastel para chupar más de él.
No es lo mismo gestionar en una CCAA los, es un decir, 5.000MM que te tocarían con un reparto justo...que chupar de 7.500MM.
Y en esas estamos...los gobiernos de España escatimándole unos 12.000MM cada año a Catalunya para que su pastel sea mayor...y CiU reclamando esos 12.000MM para que su pastel sea mayor y chupar más.

Lo que sí es verdad es que si los chupópteros de aquí chupasen más...sería porque nos llega más dinero y tendríamos menos problemas económicos.

Lo que no le voy a comprar es que la Generalitat tenga que ser pura y casta al 100% para que los catalanes tengamos que recibir lo que nos tocaría en un reparto justo y equitativo. Porque de ser así...Valencia, Madrid, Andalucía, Galicia y el resto de España...no deberían recibir un chavo...y reciben por habitante mucho más que nosotros.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 29 Mar 2016 18:50

Yo no estoy hablando de las prestaciones básicos, que es lógico que sean idénticas, sino en otro tipo de gastos que deben marcar las diferencias.

Todas las capitales de Cataluña tienen AVE, pero Extremadura no tiene ninguna línea de ese transporte.

Puedo seguir poniendo diferencias, pero como muestra basta un botón. ¿Lo entiende?
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Pedritus » 29 Mar 2016 19:24

Patricia escribió:Source of the post A mi, Embolic, me pasa igual: hay una p arte de cataluña de la que quiero librarme. ! Que se metan por los cojones la puta cataluña ya, de una jodida vez¡ que diría aquel extraordinario cómico gallego ya fallecido.


En realidad dijo la puta España.
Ese cómico gallego sabía con quién se jugaba los cuartos, y qué se podía y qué no se podía decir.
Especialmente en la televisión pública catalana.
Su servil intervención ha pasado a la historia de la infamia, junto con los relinchos del presentador del programa.
Il n´y a pas d´amour heureux.

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