Suspender la Generalitat

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Senselimits » 26 Mar 2016 07:23

Patricia escribió:
¿Quienes no asumen esas cosas que usted dice?
¿Cual sería la solución mas adecuada según su criterio?
¿Practican esa solución ideal en Cataluña?
¿Podrian compartir de manera solidaria esas experiencias? En caso contrario ¿Cual es el precio que estiman mas ju sto por su "know how"?


No, no las hay o muy pocas.
Me explico, veo que no lo entiende o porque la manipulación informativa que le llega es de muy baja calidad.
Ha contestado igual que contestó Esperanza Aguirre en una entrevista en la que alguien le dijo y sacó a relucir el efecto SEDE.Y puso como ejemplo La Caixa, que cosa mas absurda.
No se trata de donde trabajan y como se expanden las empresas, se trata de que por motivaciones político estratégicas y fiscales empresas que son de otros sitios abren sus sedes en Madrid.
Dígame una empresa de Madrid que es o sea Madrileña y que tenga su sede en Barcelona.Le va a ser muy dificil contestarme , en cambio yo le puedo sin mirarlo hacerle una lista de empresas que son Catalanas y que por cuestiones fiscales y alguna cuestión política ahora tiene su sede en Madrid.
Sin ir mas lejos, una gran empresa como Endesa que se creó de F.E.C.S.A Fuerzas eléctricas de Catalunya tiene el 60% de sus clientes en esa Comunidad (Catalunya), y el otro 40% entre Aragón y Andalucía, recuerde que La Caixa intentó comprarla por 25.000 millones de euros y la Sra Aguirre llegó a decir antes Alemana que Catalana, pues bien prefirieron que Endesa fuese a parar a manos del estado Italiano que la gestiona por medio de ENNEL (empresa pública) que se convirtiera en una empresa de la órbita catalana de La Caixa.
No hace muchos meses se cerró un acuerdo enorme de varias embotelladoras europeas con SOL Daurella, un mujer Catalana heredera de un imperio como responsable de COBEGA la distribuidora en exclusiva de Coca Cola en el sur de Europa, pues bien se quiso fusionar con varias embotelladoras para convertirla en una de las mas grandes del mundo y las condiciones del ministerio de Economía del gobierno Español fué que la sede de Cobega se trasladara a Madrid para que CNMV diera el visto bueno a la fusión.Esta empresa Coca Cola Iberian Partners se ha convertido en lider alimentario en España pero ahora sus declaraciones de sociedades las hacen en Madrid siendo una empresa de capital mayoritario catalán desde hace décadas y sus centros de embotellamiento están en la provincia de Barcelona.
Para que sepa de que le estoy hablando.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 59720.html

Ve la diferencia ? no se trata de que se trabaje fuera, si no de dirigir de una forma ficticia las declaraciones de sociedades de miles de empresas que se fundaron y tiene sus sedes de trabajo en otros puntos de la geografía.
Ahoya ya sabe que quiere decir la burbuja económica de Madrid.

Ni que hablar de las inmensas presiones que recibió La Caixa y que ha recibido sobre todo en los últimos 4 años para que trasladase su sede a Madrid , una empresa con mas de 150 años en Catalunya y que es un monstruo que tiene bajo su órbita el grupo empresarial mas grande de Europa, bancos, infraestrucuras, inmobiliarias, energía, medios de comunicación. LLegaron a ofrecerle Bankia a La Caixa solo con asumir el pasivo que tenía y con eso querían evitar que se supiera todos los desmanes que estuvo haciendo el PP durante mas de 15 años en Caja Madrid con sus amiguetes del palco del Bernabeu. La única condición era que La Caixa trasladara su sede a Madrid, Fainé dijo que ni en broma.

Como sigan asi al final el PIB Español se hará todo en Madrid y asi podrán seguir diciendo que son los mas solidarios , claro pero con las empresas de las demás comunidades..

:okis:
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Traca » 26 Mar 2016 12:51

Lo que la gente debería saber, y no sabe, es que España ya no tiene ningún control sobre Cataluña. Si esto es algo que alegra a los independentistas deben saber que ni ellos, ni sus representantes, ni sus Organos de Gobierno, tienen Poder sobre Cataluña y absolutamente ninguna posibilidad de declarar ninguna Independencia ni nada que interese en absoluto a la ciudadania.

Todo lo que se está haciendo y no se está haciendo obedece a un guión controlado por fuerzas exteriores a las españolas y catalanas. Esas fuerzas modularán todos los pasos económicos y políticos (los sociales son solo una derivación lógica) que interesen a esas fuerzas, no a España ni a Cataluña. Lo más terrible del asunto, desde la perspectiva de un ciudadano harto, es que ni siquiera España puede decidir de motu propio, ni en colaboración con las autoridades catalanas, la Independencia de Cataluña.

Y no digo más, el que quiera enterarse que se entere. Ah, y no es un tema de UE.

Que no digo más, no pregunten, entérense que la red está ahí para eso.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 26 Mar 2016 13:09

Esto mismo ocurre en Londres, Paris, Bruselas... ¿por qué será?
¿En las autonomias tambien centralizan su administración en las respectivas capitales?
¿No sería mejor poner a los funcionarios en Soria o Teruel?
¿Donde y por qué se instalará myspace.com?
¿No hay una Ley acerca de la libertad de establecomiento de empresas?
¿no pueden ustedes hacer una especie de "inmersion empresarial" por el peligro que tienen los empresarios de desaparecer de Cataluña?

Me gustaria conocer sus respuestas sr. Sensilimts
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 26 Mar 2016 13:11

Traca escribió:Source of the post Lo que la gente debería saber, y no sabe, es que España ya no tiene ningún control sobre Cataluña. Si esto es algo que alegra a los independentistas deben saber que ni ellos, ni sus representantes, ni sus Organos de Gobierno, tienen Poder sobre Cataluña y absolutamente ninguna posibilidad de declarar ninguna Independencia ni nada que interese en absoluto a la ciudadania.

Todo lo que se está haciendo y no se está haciendo obedece a un guión controlado por fuerzas exteriores a las españolas y catalanas. Esas fuerzas modularán todos los pasos económicos y políticos (los sociales son solo una derivación lógica) que interesen a esas fuerzas, no a España ni a Cataluña. Lo más terrible del asunto, desde la perspectiva de un ciudadano harto, es que ni siquiera España puede decidir de motu propio, ni en colaboración con las autoridades catalanas, la Independencia de Cataluña.

Y no digo más, el que quiera enterarse que se entere. Ah, y no es un tema de UE.

Que no digo más, no pregunten, entérense que la red está ahí para eso.

¿Que quiere decir "de motu propio"?
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Traca » 26 Mar 2016 13:35

Patricia escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post Lo que la gente debería saber, y no sabe, es que España ya no tiene ningún control sobre Cataluña. Si esto es algo que alegra a los independentistas deben saber que ni ellos, ni sus representantes, ni sus Organos de Gobierno, tienen Poder sobre Cataluña y absolutamente ninguna posibilidad de declarar ninguna Independencia ni nada que interese en absoluto a la ciudadania.

Todo lo que se está haciendo y no se está haciendo obedece a un guión controlado por fuerzas exteriores a las españolas y catalanas. Esas fuerzas modularán todos los pasos económicos y políticos (los sociales son solo una derivación lógica) que interesen a esas fuerzas, no a España ni a Cataluña. Lo más terrible del asunto, desde la perspectiva de un ciudadano harto, es que ni siquiera España puede decidir de motu propio, ni en colaboración con las autoridades catalanas, la Independencia de Cataluña.

Y no digo más, el que quiera enterarse que se entere. Ah, y no es un tema de UE.

Que no digo más, no pregunten, entérense que la red está ahí para eso.

¿Que quiere decir "de motu propio"?


"Se emplea como expresión para indicar que se hace algo espontáneamente, sin responder a petición previa.5 Es frecuente que el término se use de forma incorrecta, como mutuo propio, motu propio (con una erre) o precedido de una preposición: de motu proprio o por motu proprio.6

Con independencia de su sentido primordial como "documento emanado" del romano pontífice, es de uso muy frecuente en español (en conversaciones, charlas, términos jurídicos, conferencias, etc.). Por ello se oye, también muy frecuentemente, el "de motu proprio" (o erróneamente "propio") obviando el auténtico sentido y construcción latinos que en ningún caso deben olvidarse.

La redundancia que implica el decir "de" acompañando al ablativo (de motus = movimiento, que ya lo lleva implícito) obliga a decir "propio" como indicativo de una cuestión propia, aunque realmente el "proprius" (su ablativo "proprio") lo que quiere indicar es que "pro prius motus" (por primer motivo, por primera razón, por primer impulso, por primera reacción...) se realiza la acción "motu proprio" como siendo lo primero que se te ocurre hacer.

Esta expresión latina es un caso de lo que se conoce como "ablativo absoluto", que nos lleva a traducirlo como "siendo realizado por su iniciativa", es decir, sin que nadie más intervenga en la resolución."

De https://es.wikipedia.org/wiki/Motu_proprio
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 26 Mar 2016 13:58

Se dIce y se escribe motu proprio.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 26 Mar 2016 14:06

Yo no sé que haya gente que diga tantas tonterías con tal de defender los payasos independentistas catalufos.

Mira, Senselimits, toda esta gente se irá de Cataluña como los locos separatistas sigan con su psicótico secesionismo:

La banca se planteará su presencia en Cataluña si hay independencia
AEB y la CECA, que incluyen a Caixabank, Sabadell, BBVA o Santander, piden reformas y advierten de los "riesgos para la estabilidad financiera" de un triunfo de Junts pel Sí
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 71255.html

Esta gente no habla en broma y lo saben porque muchos clientes les hemos advertido a sus directores de sucursales que cambiaremos cuentas y transferencias ordenadas en caso que continúe la deriva nacionalista.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 26 Mar 2016 14:12

Hay que ver la de influencias que manejan los egipcios.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 26 Mar 2016 19:11

¿Influencia? ¿Por qué?

Somos muchos los que de una manera u otra nos hemos conjurado para putear lo que podamos el secesionismo catalán.
Lo que yo tengo no lo van a manejar para sus intereses todos aquellos que le hagan el caldo gordo a esos politicastros catalanes.

Es más, apoyaré en la medida de mis posibilidades todo lo que se haga para acabar con esa separatismo, sea por las buenas o por las malas.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Xarnego » 26 Mar 2016 20:22

Ramiro escribió:Source of the post Es más, apoyaré en la medida de mis posibilidades todo lo que se haga para acabar con esa separatismo, sea por las buenas o por las malas.


Para los catalanes, no creo que usted represente el ideal para ser español.
Y mire que hay gente de una grande valía.
No nos ayude por favor.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor CitizenGhola » 26 Mar 2016 21:27

Patricia escribió:Esto mismo ocurre en Londres, Paris, Bruselas... ¿por qué será?
¿En las autonomias tambien centralizan su administración en las respectivas capitales?
¿No sería mejor poner a los funcionarios en Soria o Teruel?
¿Donde y por qué se instalará myspace.com?
¿No hay una Ley acerca de la libertad de establecomiento de empresas?
¿no pueden ustedes hacer una especie de "inmersion empresarial" por el peligro que tienen los empresarios de desaparecer de Cataluña?


Bueno, no soy Sense, pero con la venia me voy a tomar la libertad de responder a esto porque es interesante.

Digamos que lo lógico sería que existiese a nivel nacional una estructura impositiva digamos de presión fiscal "equivalente", pero con las cesiones de parte del IRPF y del impuesto de Patrimonio por parte del Estado hacia las autonomías se han generado una serie de diferencias (por diversos motivos) entre ellas en el sentido que tienen una cierta capacidad para maniobrar en los rangos tributarios. Y todo ello sin contar el efecto finalista de la gestión de los montos de los tributos que cede el Estado en cuantiosas transferencias (ver nota).

(Nota: Algún despistado que anda por allí -fácilmente reconocible- sigue sin enterarse de que, a pesar de que sólo los ciudadanos y las empresas pagan impuestos, en España hay un enorme tráfico de pasta procedente de tributos recaudados por la Hacienda Estatal que se transfiere desde la Administración Central hacia las autonomías ó en sentido opuesto en algún caso)

El caso de la Comunidad de Madrid (CM) es paradigmático.

La CM ha apostado por un esquema tributario de presión fiscal blanda (o "low cost") que está atrayendo a empresas y a profesionales (Patrimonio exento) y si a esto (obviamente) le añadimos el "efecto capital" pues ello está provocando una notable mejoría en sus indicadores económicos.

Algunos piensan quem detrás de todo esto, hay una clara intencionalidad política de recentralizar poder político aspirando poco a poco (como "una aspiradora" valga la redundancia) riqueza económica de otras zonas a través del Impuesto de sociedades.

¿Hay algo de cierto en el razonamiento anterior? Digamos que sí y no. Por un lado habría que decir que "no", porque es lógico que el nivel de riqueza en la capital sea el más elevado en los paises de tradición central (como Francia y UK) y, en cambio, "sí" por la otra vertiente, que nos está diciendo que es realmente complicado de abstraer que la capacidad de aspiración de Madrid sea políticamente neutral en un Estado con una configuración territorial financiera prácticamente en quiebra ó a reformar desde sus cimientos.

A esto último se le podría llamar acumular ases y cartas de valía antes de iniciar la partida.

Por lo tanto, dificil de creer.

Saludos
Última edición por CitizenGhola el 26 Mar 2016 21:33, editado 1 vez en total.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Pedritus » 26 Mar 2016 21:30

Lo lógico sería una administración como la francesa.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Xarnego » 26 Mar 2016 21:36

Pedritus escribió:Source of the post Lo lógico sería una administración como la francesa.


Con una matricula para cada departamento.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor CitizenGhola » 26 Mar 2016 21:39

No es concluyente por sí mismo (lo de la Administración a la francesa), Alemania y Suiza son paises federales (no centralistas) y funcionan bastante bien porque están organizados.

Otra cosa es que se alegue que a España no le siente demasiado bien un régimen descentralizado, porque en el fondo los políticos no creen en las bondades del sistema (nunca ha habido tradición en el pais de ello) y los ciudadanos tampoco presionan lo suficiente. No lo veo claro, asunto a debatir.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Pedritus » 26 Mar 2016 23:20

Xarnego escribió:Source of the post
Pedritus escribió:Source of the post Lo lógico sería una administración como la francesa.


Con una matricula para cada departamento.


Ya la había en la española.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Senselimits » 27 Mar 2016 08:29

CitizenGhola escribió:

El caso de la Comunidad de Madrid (CM) es paradigmático.

Saludos


Bon día Buenos días.

No es tan casual como cree o me parece que cree.
Creo que fué hace 20 años que Aznar ganó las elecciones a Felipe Gonzalez y Aznar se dió cuenta que en el nuevo sistema autonómico el centro en este caso Madrid había perdido mucho poder político que tenía con la dictadura, digamos que con Franco el poder estaba en Madrid y el dinero en Barcelona.
Se dieron cuenta que ni cantar viva la legión, ni motañas doradas , ni viva el rey les iba a dar poder y se dieron cuenta que en los paises modernos el poder está en el dinero y Aznar empezó a dirigir las inversiones y la principales ifraestructuras y a recentralizar económicamente Madrid, no hace falta que decriba lo que se ha hecho en Madrid hay sucfiente documentación en la red para ver que como mínimo se ha invertido 10 veces mas en Madrid que en Catalunya.
Y eso a la larga da sus frutos, nos encontramos que la comunidad que aporta mas PIB al estado y por conssiguiente que diría Felipe mas impuestos es la que mas debe porque el estado estrangula sus presupuestos.
Cualqiera sabe que Catalunya con sus impuestos no solo no tendría que pedir dinero al estado si no que podría hacer unas reformas de servicios e infraestructuras que la pondrían a la vangurdia del estado .
La deuda de Catalunya alrededor de 70.000 millones o +- el 30% del PIB no solo es ficticia , si no que ahora mismo está controlada por el estado ya que por la crisis y las maniobras del gobierno Catalunya se tiene que financiar pidiendo dinero del FLA que es un dinero que Catalunya ya ha adelantado con sus impuestos.
A Catalunya se le exige un sacrifio fiscal que el estado no hace. el déficit de Catalunya para 2015 es alrededor del 1.8% mientras el de España es mas menos el 4% y eso que se tienen escondidas facturas de infraestructuras que habrá que salvar, además de que no se contabiliza com déficit los 70.000 milllones de rescate a los bancos aunque se esté pagando con dinero público ni casi el billón de Euros que tiene España de deuda, que ha sido una manera de esconder el rescate que ha hecho el BCE por medio de los bancos para poder colocar los casi 425 mil millones que ha aumentado la deuda con Rajoy.

-giveup
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Ramiro » 27 Mar 2016 09:32

Anda, llégate a la facultad de Políticas y a lo mejor tedan un premio o una patada en el trasero si expones esa teoría. :lol:

¿Tú has dormido bien o te ha afectado el cambio horario? -grin
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Senselimits » 27 Mar 2016 11:15

Oriol Junqueras anuncia la puesta en marcha de una Agencia Tributaria Catalana
El vicepresidente del Govern y conseller de Economía, Oriol Junqueras, ha asumido este lunes el compromiso ante el Parlament de desarrollar una hacienda propia catalana que sea "pilar de la nueva república" hacia la que el Ejecutivo catalán quiere avanzar.

http://www.invertia.com/noticias/oriol- ... 098794.htm

-butcher
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Senselimits » 27 Mar 2016 11:17

Como no se den prisa.... :lol:

La Generalitat diseña una Seguridad Social para gestionar 32.400 millones.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/03/25/ ... 55475.html
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 27 Mar 2016 12:10

Todo eso que le contesta a Citizen, $ r Sensilimits, está, aparentemente muy bien y se adivina tras su prédica un profundo deseo de justicia econòmica y social, cosa muy loable, pero he de insistir en mis preguntas o pensaré que lo suyo es simplemente un bla bla bla como el de tantos iluminados como por ahì circulan. Dìgame:
¿Como han logrado ustedes derivar gran parte de su Administración a Arenys de mar, Lerida y Amposta, restándosela a Barcelona?
¿Que porcentaje de sus infraestructuras absorve Gerona, cuanto San Sadurni y cuanto Barcelona?
Es que estoy intrigadìsima.
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor embolic » 27 Mar 2016 13:15

Patricia escribió:Dìgame:
¿Como han logrado ustedes derivar gran parte de su Administración a Arenys de mar, Lerida y Amposta, restándosela a Barcelona?
¿Que porcentaje de sus infraestructuras absorve Gerona, cuanto San Sadurni y cuanto Barcelona?
Es que estoy intrigadìsima.


¿Dime, Patricia, que tiene que ver esta pregunta con el tema o mejor dicho con el, como lo llaman, proceso de independéncia?
Más que nada lo pegunto porqué es lo mismo que pasa en España y no por ello se cuestiona el ser un estado.

Estás "derivaciones" que nombras son cuestiones internas que es el estado quien ha de solucionar nunca pueden ser premisa previa para la constitución, o no, de un estado nuevo.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor embolic » 27 Mar 2016 13:20

embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:Dìgame:
¿Como han logrado ustedes derivar gran parte de su Administración a Arenys de mar, Lerida y Amposta, restándosela a Barcelona?
¿Que porcentaje de sus infraestructuras absorve Gerona, cuanto San Sadurni y cuanto Barcelona?
Es que estoy intrigadìsima.


¿Dime, Patricia, que tiene que ver esta pregunta con el tema o mejor dicho con el, como lo llaman, proceso de independéncia?
Más que nada lo pegunto porqué es lo mismo que pasa en España y no por ello se cuestiona sea un estado.

Estás "derivaciones" que nombras son cuestiones internas que es el estado quien ha de solucionar nunca pueden ser premisa previa para la constitución, o no, de un estado nuevo.
Enlaces de interés: pueden acceder al blog a diario y desde el portal de INICIADOS o bien pinchando en este enlace:

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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor González » 27 Mar 2016 13:24

Senselimits escribió:Source of the post Oriol Junqueras anuncia la puesta en marcha de una Agencia Tributaria Catalana
El vicepresidente del Govern y conseller de Economía, Oriol Junqueras, ha asumido este lunes el compromiso ante el Parlament de desarrollar una hacienda propia catalana que sea "pilar de la nueva república" hacia la que el Ejecutivo catalán quiere avanzar.

http://www.invertia.com/noticias/oriol- ... 098794.htm

-butcher



¿Y cómo lo piensa hacer?
¿Legislando en materías que no están transferidas a la Generalitat?
:manita:
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 27 Mar 2016 15:08

embolic escribió:Source of the post
Patricia escribió:Dìgame:
¿Como han logrado ustedes derivar gran parte de su Administración a Arenys de mar, Lerida y Amposta, restándosela a Barcelona?
¿Que porcentaje de sus infraestructuras absorve Gerona, cuanto San Sadurni y cuanto Barcelona?
Es que estoy intrigadìsima.


¿Dime, Patricia, que tiene que ver esta pregunta con el tema o mejor dicho con el, como lo llaman, proceso de independéncia?
Más que nada lo pegunto porqué es lo mismo que pasa en España y no por ello se cuestiona el ser un estado.

Estás "derivaciones" que nombras son cuestiones internas que es el estado quien ha de solucionar nunca pueden ser premisa previa para la constitución, o no, de un estado nuevo.


Me temo que no ha leìdo usted el argumentario del sr. Sensilimits, a quien respondo con esas preguntas.
Con la independencia no tienen nada que ver todavia, pues todavia no he leido en parte alguna las explicaciones de los independentistas ilustrando cómo van a echar a andar y a organizar ese bonito pais.
Patricia
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Re: Suspender la Generalitat

Mensajepor Patricia » 27 Mar 2016 15:16

González escribió:Source of the post
Senselimits escribió:Source of the post Oriol Junqueras anuncia la puesta en marcha de una Agencia Tributaria Catalana
El vicepresidente del Govern y conseller de Economía, Oriol Junqueras, ha asumido este lunes el compromiso ante el Parlament de desarrollar una hacienda propia catalana que sea "pilar de la nueva república" hacia la que el Ejecutivo catalán quiere avanzar.

http://www.invertia.com/noticias/oriol- ... 098794.htm

-butcher



¿Y cómo lo piensa hacer?
¿Legislando en materías que no están transferidas a la Generalitat?


Yo supongo que de tal manera que, diciendo ahora arre, pueda decir mas tarde so, sin que las risas sean demasiado evidentes.
Básicamentr se trata de conseguir que el proceso dure lo mas posible; lo ideal ser8a que hasta que les llegue la jubilaciòn. Luego la tranquilidad del retiro habiendo vivido a cuenta del contribuyente, les llevará a una muerte feliz.

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