Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

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juanmanuel
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Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor juanmanuel » 16 Oct 2015 09:54

... Nunca, hasta ahora, como en el caso del juicio del asesinato de la niña Asunta Basterra, se vio tan clara esta máxima que, además, "apoya" cierta prensa sensacionalista y sin ningún conocimiento jurídico, pero que tiene la osadía de opinar sobre circunstancias accesorias, como si fuesen determinantes en el juicio.

Opino que la "bellochtada" de haber implantado el jurado fue un tremendo error. ¿Qué sentido tiene que no juzguen todos los casos unas personas que hicieron una carrera y unas oposiciones difíciles para ello y se deje que sea gente sin puñetera idea jurídica quien determine que queda probada la culpabilidad de una persona en la comisión de un crimen?
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Umbroman
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor Umbroman » 16 Oct 2015 14:27

Amigo, sea como fuere, ¡ Brindemos ! Con Casera, que es un invento español. Eso creo. Porque a veces, creemos en la Humanidad, como Champagne francés o cava catalán. Mas no es así. ¡ Transparencia ! Además, la Couldina es una pastilla efervescente que se diluye en el agua clara, y alivia los síntomas del resfriado. Lo que le quiero decir es que el disfrute está presente en el día a día. Y al alcance de los bolsillos más humildes. Dado que una fiesta por todo lo alto... Como su propio nombre indica, dará un poco de vértigo:


Por todo lo alto.


En definitiva: Si eres inocente, bebe la Casera.


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Cotton
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor Cotton » 16 Oct 2015 14:36

A mi un juez me hizo pagar unas estanterías 2 veces, la primera con dinero que di al que me las trajo.
La segunda 3 años después después de un juicio (donde no me dejaron pasar) con la tienda, porque al desaparecer esta y hacer balance, yo aparecía como impagado. En GUNNI de la calle Lagasca, para mas señas.

Después de un cúmulo de despropósitos, de llevarme las estanterías 3 meses después de haberlas encargado, yo no tuve la precaución de que el operario me pusiese el sello de pagado en la factura. Y no me sirvió de nada. No pude "demostrar" según el juez que le di el dinero al que las trajo... probablemente un inmigrante ilegal que tenían contratado. En el juicio apareció otro señor, probablemente de Vallecas, que dijo que había sido él el que las había llevado. Pero yo se que no, y fue su palabra contra la mía... bueno, contra la de mi abogada puesto que como acabo de comentar, ni me dejaron pasar. Encima pagué costas!!


Pero yo sabia que las había pagado y tenía que intentar defender mi honor. Desde entonces, no creo en la justicia.

Hay que jodderse
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor lo tio pep » 17 Oct 2015 17:00

juanmanuel escribió:... Nunca, hasta ahora, como en el caso del juicio del asesinato de la niña Asunta Basterra, se vio tan clara esta máxima que, además, "apoya" cierta prensa sensacionalista y sin ningún conocimiento jurídico, pero que tiene la osadía de opinar sobre circunstancias accesorias, como si fuesen determinantes en el juicio.

Opino que la "bellochtada" de haber implantado el jurado fue un tremendo error. ¿Qué sentido tiene que no juzguen todos los casos unas personas que hicieron una carrera y unas oposiciones difíciles para ello y se deje que sea gente sin puñetera idea jurídica quien determine que queda probada la culpabilidad de una persona en la comisión de un crimen?

El mismo al que se le ocurrió que usted, sin ser político profesional, pueda elegir legisladores que harán las leyes y decidirán quien es el jefe del ejecutivo, o su derecho a ir a un taller u otro sin ser mecánico.
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor juanmanuel » 18 Oct 2015 12:09

Blanco y en botella:

«Yo no creo en el jurado popular, creo que quienes deben juzgar son los profesionales que se han formado para ello»

En octubre del 2014, R.N.C, de 32 años, pediatra gallega afincada en Madrid, recibe en su domicilio una carta certificada de la Audiencia de Madrid que le comunica que durante dos años, 2015 y 2016, podrá ser seleccionada para ser jurado popular. «Me sorprendió porque no conocía a nadie que le hubiera pasado, y tampoco sabía muy bien qué suponía. Llamé a una amiga abogado para informarme», explica la santiaguesa.

En el interior de la carta venía un tríptico informativo, en el que se explicaba, primero, que ser jurado popular es una obligación, y segundo, las razones por las que se puede quedar exento. «Fue lo primero que miré, pero ninguna se ajustaba... recuerdo que era ser militar, o haber ejercido algún cargo público de relevancia», detalla. La comunicación de la Audiencia también dejaba claro que, en caso de cambiar de domicilio, debería ser comunicado. Algo que unos meses después tuvo que hacer R.N.C. «Tuve que ir dos meses a trabajar a Barcelona y tuve que llamar para comunicarlo y dejar mis datos», destaca.

Casi al mismo tiempo, esta médico gallega recibió otra notificación, en esta caso, una citación para el 7 de septiembre de este año, en este caso, para una preselección para un asesinato. «Era para juzgar a un hombre que había matado a sus dos hijos», explica.

Olvidarse de una citación así es complicado, pero, por si acaso, «me mandaron una segunda notificación en agosto», destaca la médico, que añade que «si no vas, lleva aparejada una multa».

El 7 de septiembre R.N.C. se presentó junto a otras 25 personas más para la preselección del jurado popular que juzgaría a un ciudadano que había asesinado a dos hijos. «Yo no creo en el jurado popular, creo que quienes deben juzgar son los profesionales que se han formado para ello», relata.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor Umbroman » 18 Oct 2015 13:35

¿ Profesionales ? ¿ Expertos ? ¿ Hasta qué punto ? Si confías en ellos, sabrás que donde hay confianza, da asco. Entonces, los juicios serán aburridos. Siempre, igual. Siempre, los mismos. Protagonistas. Si parecen políticos...
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2015 15:40

En blanco y botella... ¡horchata!
Se trata de decidir si es culpable, tal vez alguna cosa más, las pruebas ha de traerlas la acusación y combatirlas la defensa.
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor aguamarina » 18 Oct 2015 16:06

Cotton escribió:No pude "demostrar" según el juez que le di el dinero al que las trajo... probablemente un inmigrante ilegal que tenían contratado.


Ante este texto que señalo, ¿debemos presuponer algo en concreto?
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2015 16:48

Lo malo según la justicia es que se tiene que demostrar todo. Ellos demostraron que le habían servido la mercancía. Ella no demostró que la había pagado. Ella demostró que la habían servido en cuanto mostró el recibo, de lo contrario tal vez la empresa no habría podido continuar el proceso.
Esto no es justicia, es legalidad.
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor Jaguar » 18 Oct 2015 17:00

Independientemente de que cada uno pueda estar o no de acuerdo con el sistema del jurado (a mí personalmente no me agrada), no me parece tampoco que haya que centrar la cuestión en la aptitud profesional para juzgar determinados hechos. Entiendo que cualquier persona con plena capacidad de obrar está facultada para en un momento dado decidir, en base a las pruebas que se le presentan, si un acusado es culpable o inocente de lo que se le acusa. Es más una cuestión psicológica que de conocimientos jurídicos, ya que lo que hay que aplicar es el sentido común a la hora de analizar los hechos. Y eso es lo que hace el jurado, no se le exige que funde su veredicto en fundamentos de derecho, pues eso es el juez quien en todo caso lo hace, sino que se base únicamente en su propio convencimiento. El jurado simplemente dice si la persona es culpable o inocente; la acusación y la defensa aportan las pruebas, y el tribunal desarrolla luego la sentencia. Por lo demás, dicha sentencia es apelable, con lo que la decisión del jurado puede a la postre ser revocada por un tribunal de mayor instancia. Por cierto, si mi memoria no falla, creo haber leído que no más del 10% de las sentencias del tribunal del jurado son revocadas, por lo que hay que suponer que tampoco "yerra" tanto como algunos creen.

A mí ya digo que no me gusta, pero por otras razones, sobre todo porque ralentiza el proceso y lo encarece muchísimo, y no están los tiempos para despilfarrar recursos.... Y tampoco me parece apropiado que el ejercicio de la labor de jurado sea obligatoria. Entiendo que a quien no le salga de las narices juzgar a nadie, no debería obligársele a hacerlo por huevos, entre otras cosas porque a buen seguro que lo hará a desgana y, por tanto, mal.
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Re: Si eres inocente, que te juzgue un juez; si eres culpable, un jurado ...

Mensajepor Cotton » 18 Oct 2015 17:30

aguamarina escribió:
Cotton escribió:No pude "demostrar" según el juez que le di el dinero al que las trajo... probablemente un inmigrante ilegal que tenían contratado.


Ante este texto que señalo, ¿debemos presuponer algo en concreto?


Que los muy cabritos no le tenían dado de alta, con lo cual en el juicio presentaron a otro transportista que tendrían de forma legal. Si no era así, no sé porque cojjones fue otra persona y no el que me llevó a mi las estanterías.


Algo más?
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