Ser catalanes

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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Xarnego
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Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 03 Sep 2014 23:43

[bbvideo=560,340]https://www.youtube.com/watch?v=g3Kplr7RafM[/bbvideo]
Ser catalanes es ser de un lugar, simple y llano.
Como cualquier otra persona puede sentirse de otro lugar
o hablar de otra forma, simple y llanamente.
Todo ciudadano tiene derecho o no, a decidir su futuro,
tan simple y tan claro.
Por tanto si sus representantes directos lo creen oportuno,
tienen la legitimidad moral del derecho a decidir de sus ciudadanos.
Eso es lo justo y democrático, puesto que nadie niega la posibilidad
de elegir en libertad y tampoco nadie esta seguro del resultado.
De otro modo cada vez, esta mas lejos de mantener el estado actual
por parte de quien niegan ese derecho.
Cuando el gobierno y oposición del estado español impide ese derecho fundamental,
alegando razones jurídicas, solo se escuda en ello por pura razón nacionalista,
que curiosamente es de lo que acusa a sus contrarios.
La política lo sabemos todos es muy rápida para según que procesos,
y por el contrario muy lenta en otros, a eso se le llama interés político.
La constitución dice: … entre muchas cosas más.
Todo ciudadano español tiene derecho al trabajo y a una vivienda digna,
harían bien en ser tan prestos en esos artículos,
que para bien de intereses privados el gobierno encubre.
Todo este proceso de independentismo, no es otra cosa
que el resultado de la política de derribo continuado por muchas cosas
que para cansar no vale la pena enumerar, y no vengan diciendo
que si este u otro político catalán lo ha provocado,
han sido esa gente, que han estado años poniendo a Catalunya
en el banco de tortura, con actos y mensajes.
Yo no pongo a todos los españoles en el mismo saco,
es por esa única razón que tengo mis dudas,
pero veo que nadie sale a exponer motivos
por el que debamos seguir en el mismo estado.


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Re: Ser catalanes

Mensajepor lo tio pep » 04 Sep 2014 00:26

Es cierto que no puedes huir de ti mismo, pero cómo intentan hacerte correr en dirección contraria.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 04 Sep 2014 17:56

Cuando alguien intenta llevarte a un destino que no deseas,
para seguir siendo tu mismo, lo mejor es cambiar de dirección
para volver al origen.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Plinioeljoven » 04 Sep 2014 18:11

Le silban. Se lo merece. Tiene que explicar para que le entiendan. Como una cabra. Proselitismo banal. Pesaditos los catalanes con tanto egocentrismo.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 04 Sep 2014 18:29

Los antiguos descubridores del nuevo mundo, América.
Usaban un gran invento con las tribus indígenas,
para sus conquistas egocéntricas portaban espejos.
Seria bueno que antes de usarlos de nuevo,
los utilizaran para mirarse primero.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 04 Sep 2014 18:38

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Re: Ser catalanes

Mensajepor pablazo » 04 Sep 2014 19:39

A ver, Xarnego:
- ¿Quién niega a los catalanes el derecho a decidir dentro de la constitución que ellos mismos votaron y aceptaron?

- ¿Quién niega como requisito previo que no se proponga una reforma constitucional para que pueda llegarse al derecho inexistente hoy a la secesión?

Que se sepa el Congreso de los Diputados por una mayoría aplastante ha negado en las actuales circunstancias una consulta refrendaria para las aspiraciones independentistas de ciertos políticos. ¿Por qué no son capaces los políticos catalanes de aceptar democráticamente lo que decidió la institución a la cual pertenecen ellos con todos los derechos?

Mire, Xarnego, dejémonos de demagogias y populismos baratos porque todo el mundo sabe que al pueblo lo conducen como quieren algunos líderes que siempre ocultan lo que pretenden y luego viene lo del llanto y el crujir de dientes.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: Ser catalanes

Mensajepor lo tio pep » 04 Sep 2014 23:13

Porque es un pueblo el que está pidiendo el cambio, o una parte muy sustancial de un pueblo, que no es España, quie pertenece a España pero podría no ser. Es un pueblo el que se manifiesta contra la constitución de una entidad superior en la que creyó, pero empieza a dudar de ella, incluso muchos reniegan, y mire que llegamos a creer en ella. Alguien olvida que somos un pueblo, una nación.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 06 Sep 2014 23:41

pablazo escribió:A ver, Xarnego:
- ¿Quién niega a los catalanes el derecho a decidir dentro de la constitución que ellos mismos votaron y aceptaron?

- ¿Quién niega como requisito previo que no se proponga una reforma constitucional para que pueda llegarse al derecho inexistente hoy a la secesión?

Que se sepa el Congreso de los Diputados por una mayoría aplastante ha negado en las actuales circunstancias una consulta refrendaria para las aspiraciones independentistas de ciertos políticos. ¿Por qué no son capaces los políticos catalanes de aceptar democráticamente lo que decidió la institución a la cual pertenecen ellos con todos los derechos?

Mire, Xarnego, dejémonos de demagogias y populismos baratos porque todo el mundo sabe que al pueblo lo conducen como quieren algunos líderes que siempre ocultan lo que pretenden y luego viene lo del llanto y el crujir de dientes.

¿Quien niega?
El gobierno y la oposición del estado español.
La constitución que votamos todos los españoles, no solo incumple derechos de Catalunya.
Todo ciudadano tiene derecho al trabajo, ¿Cuanto paro existe en el territorio nacional?
Todo ciudadano tiene derecho a una vivienda digna, ¿Cuantas personas son desahuciados?
A todo eso como ayuda el gobierna a la banca, la eléctricas, la petroleras, las constructoras,....
con los impuestos de esos ciudadanos.
Cinismo y poca vergüenza es lo que les abunda.

¿A que llama demagogia?
A la voluntad de un pueblo que en un gran numero, pacíficamente y muy mayoritario pide
democracia, donde hay cabida hasta para votar lo contrario.
¿Que espera, una reforma constitucional?
Eso si que es demagogia, para burlar la paciencia de los catalanes como ya hicieron con los boicots,
la recogida de firmas y cuatro años aparcado el estatuto aprobado y cepillado.

Yo que no soy independentista tengo mis dudas, pero no me vale el negar el referéndum,
Necesito saber ¿Por que ? debo querer seguir igual dentro del estado español?
Argumentos sólidos, no falsos miedos, quiero saber porque es bueno ser español,
porque cada vez dispongo de más argumentos para pensar lo contrario.

Podremos estar o no de acuerdo, pero nadie sensato y con datos reales sale a la calle a predicar las ventajas de seguir así.
No se que resultara de todo esto, el futuro es incierto, pero ni quien gobierna ni quien ha gobernado
podrá sacarnos de este trance y si algo estoy seguro, es que ya nada sera igual,
ni para unos ni para otros, y aquí hay alguien tan insensato que no expone los motivos claros,
no vale por respuesta un no es legal la consulta.

La democracia esta en manos de la ciudadanía, nada es tan justo y legal.
Durante tantos años de elecciones, los resultados jamas han sido los mismos,
porque el electorado ha ido cambiando su voto, eso es sano.

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Re: Ser catalanes

Mensajepor pablazo » 07 Sep 2014 01:15

No podré responderle si emplea contínuamente el populismo barato que habitualmente utiliza.

Cuando se haga mayor me dignaré responderle adecuadamente.

Que usted lo pase bien.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Plinioeljoven » 07 Sep 2014 10:51

Los delincuentes suelen rodearse de parafernalia, mitología de baratillo y frases grandilocuentes para esconder lo que en realidad son: delincuentes. Que pierdan toda esperanza.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Senselimits » 07 Sep 2014 11:06

Excelente post Xarnego.
:okis:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Thor nillo » 07 Sep 2014 11:28

Y eso que si se independiza Catalunya el tal charnego se las vería moradas, atendiendo a ciertas manifestaciones del catalanismo más contumaz.

Cuando ustedes, y usted con ellos, charnego, agoten la vía democrática que es la que es: Pedir un cambio en la constitución, aunando las fuerzas pertinentes en el congreso para ello, y no consigan nada después de treinta años, nos creeremos eso de que ustedes están pisoteados por el Estado español.

Mientras, usted, Senselimites y todos los chorras que hay como ustedes pueden pensar que no sabemos que todo esto no es más que humo y más que humo emitido por gente que quiere tener más poder (CiU) y que ha conseguido sólo perderlo casi por completo. Lo pueden pensar, claro Y se equivocarán de plano.

¿De verdad, nos toman por gilipollas?

Y ya pueden ustedes engañarse en masa, que por las malas no van a ir a ningún sitio. Y si van, después de rechazar a las fuerzas de orden que se les mande, prepárense a vivir en un mundo mucho más gris que el que tienen ahora.

No sé cuales serán las pulsaciones de ustedes en estos momentos. Las del español medio siguen en unas saludables 60 ppm.
Un thor nillo saca a otro thor nillo
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Re: Ser catalanes

Mensajepor pablazo » 07 Sep 2014 11:44

Son indecentes a más no poder.

De modo que Arturito Mas, ese traidor a la Constitución que ha jurado en virtud de su cargo, mientras se envanece de que la consulta va adelante (no se lo cree él ni harto de vino), se permite la indecencia de no suscribir una comisión de investigación para que se averigüe qué hizo el ladrón Pujol padre y los ladrones hijos del anterior.

Es decir, el partido que suscribe la independencia no quiere investigar al apóstol chorizo, siendo su partido el único que no la pide.

En ese caso Arturito va a tener que cambiar el "Espanya ems roba" por uno mucho más certero:
"Pujol ems roba", que es mucho más adecuado.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Plinioeljoven » 07 Sep 2014 12:40

Indecentes golpistas es lo que son.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 07 Sep 2014 18:40

pablazo escribió:No podré responderle si emplea contínuamente el populismo barato que habitualmente utiliza.
Cuando se haga mayor me dignaré responderle adecuadamente.
Que usted lo pase bien.


Pues si no puede responderme, mal lo tiene para convencerme de lo contrario.
Yo ya se lo he pedido si puede dar respuesta coherente, no creo sea populismo.
Posiblemente de eso que acusa usted, es sin duda lo único que argumenta,
Mal va por ese camino.
Le repito: ¿Que ventajas tenemos los catalanes para querer continuar perteneciendo a España?

Gracias por lo de joven que me presupone, pero sabrá que soy veterano en Internet
y siempre he defendido lo mismo, mediante argumentos,
que muchas veces han inexistido, por parte de quien niega los derechos democráticos.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 07 Sep 2014 18:42

Senselimits escribió:Excelente post Xarnego.
:okis:


Sense, gracias.
Tu me conoces de años, sabes que no soy independentista,
que defiendo lo imposible si creo que es justo.
Nadie de estos, que niegan el derecho, da argumentos,
No se si es que no los tienen o que no saben.
De momento solo poseo razones para creer
que después de tantos engaños,
quizás solos, estaríamos mucho mejor.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 07 Sep 2014 18:47

Thor nillo escribió:Y eso que si se independiza Catalunya el tal charnego se las vería moradas, atendiendo a ciertas manifestaciones del catalanismo más contumaz.

Cuando ustedes, y usted con ellos, charnego, agoten la vía democrática que es la que es: Pedir un cambio en la constitución, aunando las fuerzas pertinentes en el congreso para ello, y no consigan nada después de treinta años, nos creeremos eso de que ustedes están pisoteados por el Estado español.

Mientras, usted, Senselimites y todos los chorras que hay como ustedes pueden pensar que no sabemos que todo esto no es más que humo y más que humo emitido por gente que quiere tener más poder (CiU) y que ha conseguido sólo perderlo casi por completo. Lo pueden pensar, claro Y se equivocarán de plano.

¿De verdad, nos toman por gilipollas?

Y ya pueden ustedes engañarse en masa, que por las malas no van a ir a ningún sitio. Y si van, después de rechazar a las fuerzas de orden que se les mande, prepárense a vivir en un mundo mucho más gris que el que tienen ahora.

No sé cuales serán las pulsaciones de ustedes en estos momentos. Las del español medio siguen en unas saludables 60 ppm.


¿Pedir el cambio de la constitución?
Creo que a quien nos toma por gilipollas es a nosotros,
visto lo acontecido con el Estatut, cree que le vamos a dar el gusto de nuevo,
de cepillarlo y aparcarlo hasta que les rote los mismísimos.
A los catalanes no nos ganan a perseverantes.

¿Mis pulsaciones?
¿De verdad le interesa?
No suelo mirarmelas, pero reparando en el hecho
de que estoy a dos días de una operación a pecho abierto,
espero que bien,
De lo contrario un catalán menos, ya habrá quien se alegre.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 07 Sep 2014 18:50

pablazo escribió:Son indecentes a más no poder.
De modo que Arturito Mas, ese traidor a la Constitución que ha jurado en virtud de su cargo, mientras se envanece de que la consulta va adelante (no se lo cree él ni harto de vino), se permite la indecencia de no suscribir una comisión de investigación para que se averigüe qué hizo el ladrón Pujol padre y los ladrones hijos del anterior.
Es decir, el partido que suscribe la independencia no quiere investigar al apóstol chorizo, siendo su partido el único que no la pide.
En ese caso Arturito va a tener que cambiar el "Espanya ems roba" por uno mucho más certero:
"Pujol ems roba", que es mucho más adecuado.


Indecentes son los corruptos aquí , ahí y dodnde sea del mundo.
Todavia ingenuo de mi, creo que hay politicos sanos en todos los partidos.

Artur Más (Cambiar el nombre, para insultar es de críos),
a quien nunca he votado,
no es traïdor de momento que se sepa, es un politico
y como tal se debe amoldar a la ciutadania,
yo tampoco me fio de el, però mientras no se demuestre
hace lo que debe, otorgar la decision al pueblo,
que es quien lo pide en las manifestacions pacificas que han habido.
¿Los politicos para que estan?

Yo no digo que España nos roba,
però si que no recibimos a cambio nada,
que este a la altura de lo que contribuímos.

Pujol ha hecho mucho fabor a su causa,
Dejemos que la justícia lo Ponga en su lugar,
que sere yo, el primero en alegrame,
lo que me entristece es que se sabia hace años
y alguien contrario a el, lo reservava para su causa,
ahora ha sido ese momento, política de fondo de armario.
Dejemos del tu más y el otro tambien,
todos los politicos no son ladrones,
però si que todos los ladrones estan metidos en política,
o la manipulan a su antojo.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 07 Sep 2014 18:53

Plinioeljoven escribió:Indecentes golpistas es lo que son.


Una consulta a la ciudadania es democracia en estado puro.
Le aseguro que yo aceptare el resultado hasta por la mínima,
pero votar en libertad.

Antes de votar, dígame:
¿Que debo votar, y por que debo sentirme uno más dentro de España?
Necesito que alguien me de razones, las otras sean o no ciertas
Son las que me explican, ¿quien esta dispuesto a darme argumentos?,
a ser posible sin miedos infundados, con datos reales.
Luego yo ya seré suficientemente maduro,
para pensar quien me miente y quien me dice la verdad.
Quiero elegir con honestidad y criterio.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Plinioeljoven » 07 Sep 2014 19:45

Xarnego escribió:
Plinioeljoven escribió:Indecentes golpistas es lo que son.


Una consulta a la ciudadania es democracia en estado puro.
Le aseguro que yo aceptare el resultado hasta por la mínima,
pero votar en libertad.

Antes de votar, dígame:
¿Que debo votar, y por que debo sentirme uno más dentro de España?
Necesito que alguien me de razones, las otras sean o no ciertas
Son las que me explican, ¿quien esta dispuesto a darme argumentos?,
a ser posible sin miedos infundados, con datos reales.
Luego yo ya seré suficientemente maduro,
para pensar quien me miente y quien me dice la verdad.
Quiero elegir con honestidad y criterio.


¿De verdad que no dan ustedes para más? Una consulta sobre una propiedad hay que hacerla necesariamente a todos los propietarios no a unos pocos. Lo que pretenden algunos de ustedes tiene nombres muy feos: golpismo, rapiña, delincuencia, conculcación de las leyes. Todo menos democracia en estado puro. Háganselo ver. Que luego las consultas al "pisquiatra" las pagamos entre todos y eso no. No hay más ni mejor argumento que la ley. ¿O es que en Cataluña algunos están en estado semi salvaje?

Luego, si quiere (si quisieran pero no quieren) democracia en estado puro deberían proponer donde corresponda una consulta en toda España. Lo otro es trilerismo. ¡quién les ha visto y quién les ve, de pioneros en modernidad a pioneros en delincuencia y golpismo! Hagan acopio de valium porque les va a hacer falta.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Pedritus » 07 Sep 2014 20:09

Les acompaño en el sentimiento.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Thor nillo » 07 Sep 2014 20:17

Mire usted, Charnego, busque las razones en su cabecita. Si hasta hoy no encuentra usted razones para ser español, pues nada, se jode usted.

Es que pide usted cada cosa.

Si un chino está a disgusto con ser chino, ¿qué hacemos?¿Se le pueden dar razones a un chino para que se sienta a gusto con ello? Yo no creo que existan las razones que justifiquen una casualidad que resulta….obligatoria.

Si usted quisiera ser estadounidense porque un sentimiento irrefrenable lo empuja a ello, probablemente choque con un hecho tremendo: Que Charles Manson, un asesino asqueroso es estadounidense por haber nacido en Wichita de una madre puta y un padre hijo puta y usted, siendo un probo charnego, no puede serlo aunque su pedigrí familiar sea inmaculado. Es así. Si uno nace en USA es useño y si no, no lo es. Y ha de hacer cola para que lo admitan…si lo admiten.

Si un día uno de Alpedrete se levantara y nos preguntara:

Soy rico. Gano 900.000 euros al año y se me van en impuestos casi la mitad. Es injusto. Quiero se apátrida y ser libre. Me parece una imbecilidad ser de ningún país, pues soy cosmopolita. Encima que no quiero ser de Alpedrete, encima, me cuesta una pasta y tengo que hacer la misma cola que los demás al ir al súper o al llevar el coche por la ciudad: Semáforos, pasos de peatones con gente que cojea al cruzar, bicicletas, un asco, yo que soy rico, he de someterme a una condición que he superado.

Usted, que será de izquierdas, ya sé lo que le diría al de Alpedrete.

Así que usted a cumplir las leyes como los demás.

Usted piensa en la independencia por la pasta. Ya lo han dicho antes muchas veces. Aunque ahora alguien les ha recomendado que reculen con lo de "España nos roba", usted también lo ha dicho. Yo lo recuerdo.

En resumidas cuentas, usted es español porque es español. Si una región quiere dejar de serlo sólo tiene dos vías:

O la secesión militar.

O pedir por vía constitucional la posibilidad de dejar de serlo.

Como la segunda le parece de gilipollas, pues haga la primera. O no haga ninguna y váyanse a tomar por saco.

Como el de Alpedrete. Se le fríe a impuestos y si chilla se le llama fascista o se le expropia algo más.

La ley. ¿Le suena? Esa es la respuesta. Que no la vea da que pensar.

Suerte en la operación.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Pedritus » 07 Sep 2014 20:22

Xarnego escribió:
Plinioeljoven escribió:Indecentes golpistas es lo que son.


Una consulta a la ciudadania es democracia en estado puro.
Le aseguro que yo aceptare el resultado hasta por la mínima,
pero votar en libertad.

Antes de votar, dígame:
¿Que debo votar, y por que debo sentirme uno más dentro de España?
Necesito que alguien me de razones, las otras sean o no ciertas
Son las que me explican, ¿quien esta dispuesto a darme argumentos?,
a ser posible sin miedos infundados, con datos reales.
Luego yo ya seré suficientemente maduro,
para pensar quien me miente y quien me dice la verdad.
Quiero elegir con honestidad y criterio.


Miren, es que usted no es la novia a la que hay que convencer de nada.
Que ya son mayorcitos para tanta egolatría y tanto histerismo.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Pedritus » 07 Sep 2014 20:29

Ustedes tienen un buen cruce de cables.
Al español medio se la pela el estado de ánimo del catalán, y a lo único que aspira es a que dejen de dar por el culo.
Lo que no vamos a consentir es que nos coloquen una frontera en nuestra nación.
Por lo demás, como si se sienten ugandeses.
A ver si se creen que nos hace además gracia tener que convivir con elementos como ustedes.
Convencerles, es que manda cojones, encima.
Andad a cascarla...
Il n´y a pas d´amour heureux.

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