Ser catalanes

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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lo tio pep
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Re: Ser catalanes

Mensajepor lo tio pep » 25 Oct 2017 23:19

El Maestro Golpeador escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:Y siempre habrá quien valore un argumento porbsu audiencia y no por su lógica

El argumento de la viñeta es absurdo , pero siempre puedes decir que es ingenioso. Yo en eso no me meto.

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No puedo contestarle,,no suelo argumentar a partir de una viñeta,,excepto en plan jocoso.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor El Maestro Golpeador » 26 Oct 2017 12:01

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:Source of the post
lo tio pep escribió:Y siempre habrá quien valore un argumento porbsu audiencia y no por su lógica

El argumento de la viñeta es absurdo , pero siempre puedes decir que es ingenioso. Yo en eso no me meto.

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No puedo contestarle,,no suelo argumentar a partir de una viñeta,,excepto en plan jocoso.


Bien, digamos que la viñeta en nada se refiere al tema catalan. Digamos que se han vulnerado los derechos del autor de la viñeta y se ha convertido en un fake, dicho sea todo esto sin jocosidad.

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lo tio pep
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Re: Ser catalanes

Mensajepor lo tio pep » 26 Oct 2017 22:04

Es decir, desjococitado.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 03 Dic 2017 17:22

SE LLAMA REVOLUCIÓN:

Cuando te das cuenta de que vivimos en un estado que te amenaza con aplicar medidas coercitivas cuando en realidad se están refiriendo a la aplicación de medidas antidemocráticas, violentas y disuasorias, te das cuenta de todo y ese todo adquiere una dimensión absolutamente clarificante y para muchos, reafirmante.
Voy a intentar explicarme.

Cuando el ejecutivo, el estado, España, amenaza a Catalunya y a los catalanes con aplicar medidas coercitivas, nos están mintiendo, como siempre, a todos.

Medidas coercitivas son aquellas que tienen como objetivo refrenar o reprimir determinados actos empleando la violencia, ya sea esta en forma de leyes, actos o imperativas.

Para ilustrarlo, coercitivas son leyes como la mordaza, la del aborto, la de desahucios o el 155. Coercitivo es derogar leyes aprobadas por parlamentos democráticamente elegidos en beneficio de la sociedad con el propósito de no erosionar los intereses de unos vividores que se disfrazan de gobernantes. Coercitivo es el hecho de permitir a determinadas corporaciones enriquecerse a costa de la precariedad de la sociedad a la que teóricamente deberían satisfacer. Coercitivo es declarar ilegal el derecho absolutamente fundamental y democrático de millones de personas a expresar su opinión. Coercitivo es ignorar el deseo y la voluntad de todo un pueblo. ESO SON EJEMPLOS DE COERCIÓN.

Amenazar a Catalunya y a los catalanes con precintar los colegios electorales o montar una infundada redada en busca de información comprometedora amparándose en mentiras son actos absolutamente antidemocráticos. Reconocer que se ha atentado contra la integridad de todo un sistema sanitario y quedar impune no solo es un delito encubierto sino una muestra de totalitarismo y gobierno antidemocrático. Encausar a determinados políticos judicialmente por actos derivados de la política, sobre todo cuando estos lo único que han hecho es seguir las directrices que les marca la sociedad a la que representan, aquella que los escogió democraticamente, es un flagrante acto de totalitarismo antidemocrático.

Lo que está sucediendo en Catalunya se llama revolución, un nuevo método revolucionario, una revolución absolutamente pacifica en la que una parte de la sociedad ha decidido decir basta. Una revolución forzada por los vanos intentos de unos por intentar activar a los demás territorios, por intentar modernizarlos, por intentar liberarlos de una historia oculta y manipulada. Una revolución motivada por la ignorancia y la cobardía de una gran mayoría del resto.

Ellos saben tan bien como nosotros que hoy, en pleno siglo XXI, con un mercado internacional interrelacionado, donde los intereses económicos confluyen con los sociales y marcan su devenir, una intervención armada no es viable. Saben que las muestras totalitaristas y dogmaticas de otros tiempos hoy por hoy son penalizadas.

Ellos saben tan bien como nosotros que no les queda otra que sentarse a negociar, a dialogar.

Quizás busquen la aplicación de una DUI que en cierto modo maquillaría su nefasta gestión y ocultaría sus muchos pecados pero sin duda sus acreedores (que son muchos) obligarían a ambas partes a sentarse aunque fuese a espaldas de la sociedad.

Ellos saben, tan bien como nosotros, que la única solución que tienen para poder subsistir por lo menos una década más es pactar y hacer la mejor negociación que jamás hayan hecho.

Ellos saben, no tan bien como nosotros, que descendemos de fenicios y lo tienen muy crudo a la hora de negociar pero igualmente saben que somos un pueblo generoso y les ayudaremos sin joderles como ellos sí que han estado haciendo hasta ahora con nosotros.

Ellos saben y nosotros también que si todos los catalanes votamos el proximo 21D a favor de la libertad, del progreso y de la democracia, nuestra permanencia en ese reino tiene las horas contadas.

SERGEI.
"El vot és l'instrument més poderós mai concebut per l'home
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Re: Ser catalanes

Mensajepor El Maestro Golpeador » 03 Dic 2017 19:05

Xarnego escribió:
SE LLAMA REVOLUCIÓN:

Cuando te das cuenta de que vivimos en un estado que te amenaza con aplicar medidas coercitivas cuando en realidad se están refiriendo a la aplicación de medidas antidemocráticas, violentas y disuasorias, te das cuenta de todo y ese todo adquiere una dimensión absolutamente clarificante y para muchos, reafirmante.
Voy a intentar explicarme.

Cuando el ejecutivo, el estado, España, amenaza a Catalunya y a los catalanes con aplicar medidas coercitivas, nos están mintiendo, como siempre, a todos.

Medidas coercitivas son aquellas que tienen como objetivo refrenar o reprimir determinados actos empleando la violencia, ya sea esta en forma de leyes, actos o imperativas.

Para ilustrarlo, coercitivas son leyes como la mordaza, la del aborto, la de desahucios o el 155. Coercitivo es derogar leyes aprobadas por parlamentos democráticamente elegidos en beneficio de la sociedad con el propósito de no erosionar los intereses de unos vividores que se disfrazan de gobernantes. Coercitivo es el hecho de permitir a determinadas corporaciones enriquecerse a costa de la precariedad de la sociedad a la que teóricamente deberían satisfacer. Coercitivo es declarar ilegal el derecho absolutamente fundamental y democrático de millones de personas a expresar su opinión. Coercitivo es ignorar el deseo y la voluntad de todo un pueblo. ESO SON EJEMPLOS DE COERCIÓN.

Amenazar a Catalunya y a los catalanes con precintar los colegios electorales o montar una infundada redada en busca de información comprometedora amparándose en mentiras son actos absolutamente antidemocráticos. Reconocer que se ha atentado contra la integridad de todo un sistema sanitario y quedar impune no solo es un delito encubierto sino una muestra de totalitarismo y gobierno antidemocrático. Encausar a determinados políticos judicialmente por actos derivados de la política, sobre todo cuando estos lo único que han hecho es seguir las directrices que les marca la sociedad a la que representan, aquella que los escogió democraticamente, es un flagrante acto de totalitarismo antidemocrático.

Lo que está sucediendo en Catalunya se llama revolución, un nuevo método revolucionario, una revolución absolutamente pacifica en la que una parte de la sociedad ha decidido decir basta. Una revolución forzada por los vanos intentos de unos por intentar activar a los demás territorios, por intentar modernizarlos, por intentar liberarlos de una historia oculta y manipulada. Una revolución motivada por la ignorancia y la cobardía de una gran mayoría del resto.

Ellos saben tan bien como nosotros que hoy, en pleno siglo XXI, con un mercado internacional interrelacionado, donde los intereses económicos confluyen con los sociales y marcan su devenir, una intervención armada no es viable. Saben que las muestras totalitaristas y dogmaticas de otros tiempos hoy por hoy son penalizadas.

Ellos saben tan bien como nosotros que no les queda otra que sentarse a negociar, a dialogar.

Quizás busquen la aplicación de una DUI que en cierto modo maquillaría su nefasta gestión y ocultaría sus muchos pecados pero sin duda sus acreedores (que son muchos) obligarían a ambas partes a sentarse aunque fuese a espaldas de la sociedad.

Ellos saben, tan bien como nosotros, que la única solución que tienen para poder subsistir por lo menos una década más es pactar y hacer la mejor negociación que jamás hayan hecho.

Ellos saben, no tan bien como nosotros, que descendemos de fenicios y lo tienen muy crudo a la hora de negociar pero igualmente saben que somos un pueblo generoso y les ayudaremos sin joderles como ellos sí que han estado haciendo hasta ahora con nosotros.

Ellos saben y nosotros también que si todos los catalanes votamos el proximo 21D a favor de la libertad, del progreso y de la democracia, nuestra permanencia en ese reino tiene las horas contadas.

SERGEI.



Catalanes descubriendo, atónitos , una de las funciones básicas del Estado ( si no la mas importante ) , la coerción .

En cuanto a la negociacion y la cesión, tengo una mala noticia para los tolerantes : no ha funcionado.



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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 04 Dic 2017 12:21

21-D, elecciones al Parlament de Catalunya

Evole: aceptarán los resultados?
Rovira y Arrimadas: sí
Evole: si los independentistas ganan, aceptaría un referéndum?
Arrimadas: NO
Evole: si los constitucionalistas ganan lo aceptaría?
Rovira: SÍ

No hace falta decir nada más.

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Re: Ser catalanes

Mensajepor Dart » 04 Dic 2017 13:22

Desde luego que no. Con eso está todo dicho.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor greta » 04 Dic 2017 15:35

Pues hay un librito que ha publicado recientemente Eduardo Mendoza, "que está pasando en Cataluña", de menos de cien páginas que me parece muy interesante.
Cómo se ha ido generando el prototipo catalán y español.
En el caso de Cataluña se han alimentado prejuicios y explicaciones falsas. Por ejemplo el machaque en América por parte de los españoles, cuando la fortuna catalana se derivó de los propios indianos catalanes, como todos los demás, para engancharse a la revolución industrial. Eso sí, muy emprendedores, pero tan reticentes a que se eliminaran los esclavos como todos los demás.
También habla de la élite burguesa catalana y la sociedad cerrada con la inmigración, primero de los pueblos y después del resto de España que se fue creando.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 04 Dic 2017 22:33

Dart escribió:Source of the post Desde luego que no. Con eso está todo dicho.


El próximo 21-D
Será también un plebiscito,
solo que este lo ha convocado el 155
a instancias de la CCEE.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor El Maestro Golpeador » 05 Dic 2017 01:04

Construyendo país .ImagenImagenImagen

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Re: Ser catalanes

Mensajepor El Maestro Golpeador » 05 Dic 2017 01:06

Xarnego escribió:
Dart escribió:Source of the post Desde luego que no. Con eso está todo dicho.


El próximo 21-D
Será también un plebiscito,
.


Será un proceso para elegir a los diputados del Parlamento, punto.

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Re: Ser catalanes

Mensajepor El Maestro Golpeador » 05 Dic 2017 01:26

Mas Pais, mas democracia :ImagenImagenImagen

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Re: Ser catalanes

Mensajepor Dart » 05 Dic 2017 09:21

Xarnego escribió:Source of the post
Dart escribió:Source of the post Desde luego que no. Con eso está todo dicho.


El próximo 21-D
Será también un plebiscito,
solo que este lo ha convocado el 155
a instancias de la CCEE.


Si consideran plebiscito cualquier convocatoria electoral podían ahorrarse haber dado tanto por saco con la farsa indecente de la consulta.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 11 Dic 2017 21:30

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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 15 Dic 2017 16:27

Las mentiras continuadas
El hombre que habla de Catalunya y dice mentiras
Boicotea el estatuto recogiendo firmas,
boicotea los productos catalanes,
ayuda a las empresas a irse,
pegar a los catalanes que defienden la democracia
para que voten todos sus ciudadanos.
Que venga ahora a nuestra casa a decir
que no hay que hacer boicot a Catalunya.
El candidato del PP pidiendo gente normal.
Cinismo total por parte del gobierno y la corona
con su discurso incriminatorio.
Que una nueva candidata
que venga a decirnos que son la solución,
cuando solo hace diez años que vive aquí inadaptada
y que quiera resarcirse de que los catalanes somos intolerantes,
no solo es fomentar odio, es sencillamente
usar la mentira para transformar una sociedad que no le gusta.
https://www.youtube.com/watch?v=O6wD08IohDs
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Re: Ser catalanes

Mensajepor vital » 15 Dic 2017 18:31

Xarnego escribió:Source of the post Las mentiras continuadas
El hombre que habla de Catalunya y dice mentiras
Boicotea el estatuto recogiendo firmas,
boicotea los productos catalanes,
ayuda a las empresas a irse,
pegar a los catalanes que defienden la democracia
para que voten todos sus ciudadanos.
Que venga ahora a nuestra casa a decir
que no hay que hacer boicot a Catalunya.
El candidato del PP pidiendo gente normal.
Cinismo total por parte del gobierno y la corona
con su discurso incriminatorio.
Que una nueva candidata
que venga a decirnos que son la solución,
cuando solo hace diez años que vive aquí inadaptada
y que quiera resarcirse de que los catalanes somos intolerantes,
no solo es fomentar odio, es sencillamente
usar la mentira para transformar una sociedad que no le gusta.


El que llevó el Estatuto a la Justicia tenía razón. Lo fundamental (definirse como Nación) era ILEGAL. Rajoy defendió el interés general de todos llevando esa metida de Zapatero ante la Justicia. La sentencia le DIÓ LA RAZÓN

Según tu razonamiento una violada boicotea a su violador por llevarle ante la Justicia

Por otro lado no es defender la democracia privar de su soberanía y derecho a voto al resto de los españoles que es lo que quisísteis hacer los independentistas. El Gobierno, con todo su derecho, defendió el derecho de todos (el mío incluído) y el interés general impidiendo una votación mordaza y proceso mordaza (mordaza para el resto de españoles que supuestamente tenían que asistir callados y atados al despedazamiento de su propio país; jodido ¿eh?)

Luego sigues echando bilis pero esta vez contra Arrimadas. Para estar "inadaptada" no está mal el que apunte ya presidir una de las formaciones con más apoyo en Cataluña -si algunas encuestas apuntan correctamente- Y en cualquier caso es una de las personalidades actuales de la política catalana, con bastante más influencia de la que podemos tener tú y yo en nuestras respectivas comunidades. Es tremendo cómo insultáis a quien no os baila el agua ¡demócratas! juas

Nombras la palabra mentira. Te atreves a ello. Cuando os han colado mentira tras otra durante el procés. ¿Hemos superado ya las 3.000 empresas fugadas? Debe quedar poco!!! Esas que jamás se irían. Mentiras, dices. Para transformar una sociedad... justo lo que ha hecho el nacionalismo durante 40 años, a través de múltiples medios. Contigo lo han logrado, parece. No pones cabezas de cordero en las mesas de los rivales políticos ni cuelgas muñequitos simulando adversarios de un puente como algunos compañeros de viaje tuyos, pero sí usas la sin-hueso de aquella manera.

A ver si es que lo que pasa es miedo de que gane la "inadaptada" (inadaptado= a aquel catalán o residente en Cataluña que no le baila el agua al nacionalismo catalán, fórmula eficaz para convertir a la causa, por pura presión psicológica, a cualquier viandante, aunque venga de paso de Jerez de la Frontera. Qué asco de método!! Puro bulling, míratelo!!!)
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 15 Dic 2017 21:01

vital,
Tengo miedo de que ganen
los mismos granujas que en el resto de España,
con los mismos imbéciles que los votan,
y me reservo el mismo derecho
de insultar su inteligencia dirigida como lo hace usted conmigo.
Se lo he dicho en otras ocasiones,
usted está lavando cerebros por un interés totalmente partidista,
yo en cambio puedo permitirme el lujo de enmendarme llegado el caso,
no creía en la independencia, ahora se lo repito
soy separatista de un país que no tiene arreglo,
vale más crear uno nuevo que arreglar el que tenemos.
Solo hacerle una apreciación, ni yo mando en su trozo se terreno,
ni usted es dueño del mío, por muchas leyes que esgrima.
Le auguro que no se si nos saldremos con la nuestra,
pero que llegara un día no muy lejano
que seremos un referente mundial de una nueva sociedad
y un modelo a seguir.
No por ser mejores,
porque estamos capacitados para adaptarnos incluso
a las injusticias que marcan unas leyes rancias,
que su cobardía les aferra, lo que no saben gestionar lo derogan a la Ley.
Que para otras cosas si son diestros a cambiar
o aparcar por intereses sectarios.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 14 Ene 2018 00:29

https://www.arte.tv/es/videos/079502-00 ... e-nervios/
Un documental de investigación sobre la crisis catalana:
de la victoria del "sí" en el referéndum de autodeterminación del pasado 1 de octubre
a la proclamación de la independencia de Cataluña por parte del gobierno de Carles Puigdemont.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor salarich » 14 Ene 2018 02:09


Esta tía y la historia no son alemanas...
Ladrón de obras de Arte.

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


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Re: Ser catalanes

Mensajepor lo tio pep » 14 Ene 2018 07:40

Ni lo duden, ayer mismo le pidió el pasaporte para comprobar la certeza de la afirmación.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 20 Ene 2018 21:34

Organizar un referéndum nos costó 3 millones, y es ilegal.
Reprimirlo valió 87 millones, pero es legal impedirlo.
No sé qué decirles, pero a lo mejor es que algo falla
o que las leyes son el problema.

-beg
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Yushka » 20 Ene 2018 22:35

Claro que falla. Falla y sobra la estupidez del Gobierno que hizo como Kim Jon Un o come se llame el de Corea del Norte y desplegar sus fuerzas para demostrar su poderío. Cuando lo que podía hacer es esperar que se termine la votación y después anular los resultados. Cayó en la trampa de los indepes como un pardillo.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Xarnego » 20 Ene 2018 23:41

No creo que fuera una trampa,
aquello iba en serio,
pero el gobierno creía que no se haría,
luego actuó de la peor manera.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor Yushka » 21 Ene 2018 01:20

Pues yo estoy convencida, y ya lo he dicho un par de veces, que fue al revés. Hicieron el referéndum solo para provocar la reacción del Gobierno para conseguir las simpatías del mundo internacional y este reaccionó de la peor manera posible. Justo como esperaban que hiciera.
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Re: Ser catalanes

Mensajepor El Maestro Golpeador » 21 Ene 2018 04:34

Xarnego escribió:No creo que fuera una trampa,
aquello iba en serio,
pero el gobierno creía que no se haría,
luego actuó de la peor manera.
Era la Generalitat la que se pensaba que el Estado no daria una respuesta tan contundente.

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