Sean demócratas, no vayan a votar.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 22 Mar 2014 19:50

lo tio pep escribió:Yo no lo entiendo, uno del PP dice que imponer la voluntad del pueblo por lar urnas es vilencia, y otro del foro dice que si si queremos algo no hay que modificar la Constitución, o intentarlo, hay que usar las armas. ¿Pero estamos agilipollados o qué? Para esto no hacía falta salir del siglo XIX.


Vamos por partes y nos entenderemos todos.

La voluntad del pueblo se expresa en democracia de acuerdo con las leyes, nunca en contra de las leyes o saliendo por la tangente, máxime cuando se trata dee algo tan importante y grave como una secesión, por mucho que se le quiera enmascarar como una consulta que no tendrá efectos, porque en política todo tiene efectos.
Lo que tienen que hacer si desean cambiar la Constitución es presentar una propuesta de reforma que contemple lo que desean.
¿¿¿Por qué no la presentan debidamente razonada y fundamentada??? A lo mejor hasta nos convencen. Nadie les va a prohibir presentarla, pero no se atreven, no vaya a ser que le cojamos la palabra y queden al descubierto.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor lo tio pep » 22 Mar 2014 20:29

Cuántas veces se lo habré dicho, porque primero se necesita demostrar la cantidad de pueblo que desea esa secesión. Porque lo de convencerles a ustedes de algo es imposible, usted mismo manifiesta en su firma la más absoluta negativa a ceder lo más mínimo.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Senselimits » 22 Mar 2014 20:54

lo tio pep escribió:Cuántas veces se lo habré dicho, porque primero se necesita demostrar la cantidad de pueblo que desea esa secesión. Porque lo de convencerles a ustedes de algo es imposible, usted mismo manifiesta en su firma la más absoluta negativa a ceder lo más mínimo.


Pero no ha leido que este Sr por llamarle de una forma educada que es claro que no se merece sería capaz de pegarnos un tiro en la nuca a cualquier que apoyemos con nuestro voto la Independencia de catalunya.
No tendría bastantes balas para matarnos a todos.
No hay nada que hacer, nos odian, por muchos y variados motivos, casi siempre sin razón, mas pura ignorancia y envidia que por motivos reales.Como los alemanes odiaban a los judios en Alemania.
Ojalá los EEUU y Europa hubieran apoyado al gobierno democrático y legítimo de la república al final de la Guerra Española con la prisa que tienen ahora de que Ukrania solicite y entre en la UE express.
Cuando les interesa no hay obstáculos como dicen que tendría Catalunya . -grin
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 22 Mar 2014 21:26

La necedad es omnipresente y el número de necios es infinito.

Xavier Pons Rafols, catedrático de la Universidad de Barcelona (Derecho Internacional Público y Relaciones Internacionales), ha escrito este artículo que reproduzco en su integridad, a ver si hay suerte y los partidarios del "derecho a decidir" se enteran que no llevan ninguna razón.
http://www.ub.edu/dinter/XAVIER_PONS.htm


Maniobras ilegales contra Ucrania
La independencia de Crimea es contraria al Derecho Internacional y atenta contra la integridad de un Estado soberano. El principio de la libre determinación solo es aplicable a los pueblos sometidos a dominio colonial
http://elpais.com/elpais/2014/03/18/opi ... 12604.html

Se lo pueden leer entero, pero entiendo que aquí y ahora interesa lo que nos concierne sobre Cataluña:

"Lo primero que debe indicarse es que el principio de la libre determinación de los pueblos, ampliamente reconocido en el Derecho Internacional e impulsado desde hace más de 50 años por las Naciones Unidas, no resulta pertinente a la situación de Crimea, por mucho que las autoridades de facto de Crimea así pretendan sostenerlo. En el Derecho Internacional este principio solo alcanza a los pueblos sometidos a dominación colonial u ocupación extranjera y, en ningún caso, puede considerarse que afecte a la integridad territorial de un Estado soberano ya existente, como es Ucrania.

Como en Kosovo, los intereses geopolíticos de las grandes potencias acaban siendo decisivos

No es que se trate de dos principios (el de la libre determinación y el de la integridad territorial) que devengan contradictorios; ambos son principios del Derecho Internacional y operan de manera complementaria, ya que la libre determinación solo alcanza, como acabo de indicar, a los pueblos sometidos a dominación colonial u ocupación extranjera, es decir, a territorios no autónomos que el mismo Derecho Internacional considera que tienen una condición jurídica distinta y que no forman parte de la integridad territorial de un Estado soberano. En supuestos ajenos a estos, y desde la perspectiva de la legalidad internacional, prevalece el principio de la integridad territorial de Estados soberanos e independientes, que se configura así como un límite claro al principio de la libre determinación de los pueblos.

En el Derecho Internacional se reconoce esta posición privilegiada del principio de la integridad territorial siempre y cuando este Estado soberano e independiente esté dotado de un Gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio sin ninguna discriminación. Esta consideración —que es lo que se ha venido en denominar cláusula democrática o del Gobierno representativo— resulta pertinente en la medida en que, aunque en Kiev ahora exista un Gobierno de facto, fruto de la crisis política que ha vivido Ucrania las últimas semanas —acelerada con la huida del presidente Yanukóvich justo inmediatamente después de un acuerdo político con la oposición que podía haber comportado superar la crisis política—, se mantiene el compromiso de celebrar elecciones presidenciales el próximo 25 de mayo. Es decir, no se da, de manera contrastada y continuada, el supuesto que permitiría admitir la legalidad internacional de una secesión como último recurso o remedio ante una situación grave de violación de los derechos humanos. Si a todo ello se añade la presencia y el control de la península de Crimea por parte de fuerzas militares rusas —presencia indiscutible aunque se haya pretendido enmascararla mediante la ausencia de identificaciones— resulta evidente, a mi entender, que no es aceptable el argumento de la libre determinación y de la expresión de la voluntad del pueblo de Crimea."


Y ahora me hacen el favor de no decir tantas tonterías sobre el derecho a decidir o el de autodeterminación porque el caso de Cataluña no es el de Crimea ni tampoco el de una secesión acordada.

En todo caso lo que se está propugnando desde Cataluña es una rebelión que le va a costar muy cara, máxime ahora que, como se está comprobando, será rechazada bastante más que hace unas semanas.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Julius » 22 Mar 2014 21:28

Senselimits, no debería generalizar ni pluralizar en base a lo que dice ese señor, no es cierto que lo que él opina sea la postura general del resto de los españoles. ¿Sabe? Es cierto que la terca negativa de la derecha -y de la izquierda, todo sea dicho- a celebrar esa consulta es contraproducente y genera cada vez más independentistas; pero también el victimismo que usted expresa genera, a su vez, cada día más anticatalanistas. Y entre unos y otros, lo que consiguen es radicalizar las posiciones y complicar cada vez más el problema.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 22 Mar 2014 21:35

Julius escribió:Senselimits, no debería generalizar ni pluralizar en base a lo que dice ese señor, no es cierto que lo que él opina sea la postura general del resto de los españoles. ¿Sabe? Es cierto que la terca negativa de la derecha -y de la izquierda, todo sea dicho- a celebrar esa consulta es contraproducente y genera cada vez más independentistas; pero también el victimismo que usted expresa genera, a su vez, cada día más anticatalanistas. Y entre unos y otros, lo que consiguen es radicalizar las posiciones y complicar cada vez más el problema.


Cada cual es mayorcito y sabe lo que tiene que escribir en este foro. No creo que usted deba recomendar nada a nadie.

Comente lo que he puesto hace unos minutos y déjese de reconvenciones.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Julius » 22 Mar 2014 21:38

Tasio escribió:
Julius escribió:Senselimits, no debería generalizar ni pluralizar en base a lo que dice ese señor, no es cierto que lo que él opina sea la postura general del resto de los españoles. ¿Sabe? Es cierto que la terca negativa de la derecha -y de la izquierda, todo sea dicho- a celebrar esa consulta es contraproducente y genera cada vez más independentistas; pero también el victimismo que usted expresa genera, a su vez, cada día más anticatalanistas. Y entre unos y otros, lo que consiguen es radicalizar las posiciones y complicar cada vez más el problema.


Cada cual es mayorcito y sabe lo que tiene que escribir en este foro. No creo que usted deba recomendar nada a nadie.

Comente lo que he puesto hace unos minutos y déjese de reconvenciones.


Pues aplíquese el cuento, que no estaba hablando con usted.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 22 Mar 2014 21:46

Por mí como si quiere decir escribiendo superficialidades, que no ha escrito nada interesante desde que lo vengo leyendo en estos días.

Eso sí, ha llegado con el claro deseo de meter la pata. Dedíquese a exponer algo con sustancia, no las inanidades que hasta hora ha plasmado.

De momento ya he observado que algunos foreros lo han calado muy bien. :emboli:
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 22 Mar 2014 21:48

Y ahora se lo pongo por si se le había pasado:

Xavier Pons Rafols, catedrático de la Universidad de Barcelona (Derecho Internacional Público y Relaciones Internacionales), ha escrito este artículo que reproduzco en su integridad, a ver si hay suerte y los partidarios del "derecho a decidir" se enteran que no llevan ninguna razón.
http://www.ub.edu/dinter/XAVIER_PONS.htm


Maniobras ilegales contra Ucrania
La independencia de Crimea es contraria al Derecho Internacional y atenta contra la integridad de un Estado soberano. El principio de la libre determinación solo es aplicable a los pueblos sometidos a dominio colonial
http://elpais.com/elpais/2014/03/18/opi ... 12604.html

Se lo pueden leer entero, pero entiendo que aquí y ahora interesa lo que nos concierne sobre Cataluña:

"Lo primero que debe indicarse es que el principio de la libre determinación de los pueblos, ampliamente reconocido en el Derecho Internacional e impulsado desde hace más de 50 años por las Naciones Unidas, no resulta pertinente a la situación de Crimea, por mucho que las autoridades de facto de Crimea así pretendan sostenerlo. En el Derecho Internacional este principio solo alcanza a los pueblos sometidos a dominación colonial u ocupación extranjera y, en ningún caso, puede considerarse que afecte a la integridad territorial de un Estado soberano ya existente, como es Ucrania.

Como en Kosovo, los intereses geopolíticos de las grandes potencias acaban siendo decisivos

No es que se trate de dos principios (el de la libre determinación y el de la integridad territorial) que devengan contradictorios; ambos son principios del Derecho Internacional y operan de manera complementaria, ya que la libre determinación solo alcanza, como acabo de indicar, a los pueblos sometidos a dominación colonial u ocupación extranjera, es decir, a territorios no autónomos que el mismo Derecho Internacional considera que tienen una condición jurídica distinta y que no forman parte de la integridad territorial de un Estado soberano. En supuestos ajenos a estos, y desde la perspectiva de la legalidad internacional, prevalece el principio de la integridad territorial de Estados soberanos e independientes, que se configura así como un límite claro al principio de la libre determinación de los pueblos.

En el Derecho Internacional se reconoce esta posición privilegiada del principio de la integridad territorial siempre y cuando este Estado soberano e independiente esté dotado de un Gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio sin ninguna discriminación. Esta consideración —que es lo que se ha venido en denominar cláusula democrática o del Gobierno representativo— resulta pertinente en la medida en que, aunque en Kiev ahora exista un Gobierno de facto, fruto de la crisis política que ha vivido Ucrania las últimas semanas —acelerada con la huida del presidente Yanukóvich justo inmediatamente después de un acuerdo político con la oposición que podía haber comportado superar la crisis política—, se mantiene el compromiso de celebrar elecciones presidenciales el próximo 25 de mayo. Es decir, no se da, de manera contrastada y continuada, el supuesto que permitiría admitir la legalidad internacional de una secesión como último recurso o remedio ante una situación grave de violación de los derechos humanos. Si a todo ello se añade la presencia y el control de la península de Crimea por parte de fuerzas militares rusas —presencia indiscutible aunque se haya pretendido enmascararla mediante la ausencia de identificaciones— resulta evidente, a mi entender, que no es aceptable el argumento de la libre determinación y de la expresión de la voluntad del pueblo de Crimea."




Y ahora me hacen el favor de no decir tantas tonterías sobre el derecho a decidir o el de autodeterminación porque el caso de Cataluña no es el de Crimea ni tampoco el de una secesión acordada.

En todo caso lo que se está propugnando desde Cataluña es una rebelión que le va a costar muy cara, máxime ahora que, como se está comprobando, será rechazada bastante más que hace unas semanas.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Julius » 22 Mar 2014 21:55

Tasio escribió:Por mí como si quiere decir escribiendo superficialidades, que no ha escrito nada interesante desde que lo vengo leyendo en estos días.

Eso sí, ha llegado con el claro deseo de meter la pata. Dedíquese a exponer algo con sustancia, no las inanidades que hasta hora ha plasmado.

De momento ya he observado que algunos foreros lo han calado muy bien. :emboli:


Será que esperaba usted demasiado de mí, siento decepcionarle. Lo que veo es que para lo mucho que parece que le molesta que aconseje a otro forero, usted no deja de hacer lo mismo conmigo. Tampoco sé a qué viene todo esto, yo no me he dirigido a usted en ningún momento, si tanto le molesta mi presencia, póngame en ignorados y todos felices. Total, no se va a perder nada interesante, solo inanidades. Si en algún momento escribo algo interesante prometo avisarle.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 22 Mar 2014 22:59

Que sí, que lo que usted diga, pero ahora dígame:

¿Lleva razón ese catedrático catalán o no la lleva? ¿Lo ha entendido usted?

Vamos, desembuche. No me haga esperar. -chair
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor lo tio pep » 22 Mar 2014 23:27

Ni la lleva ni la deja de llevar, el derecho a la secesión de las colonias no estaba reconocido antes de la II Guerra Mundial, era ilegal, como tampoco estaban reconocidos los partidos políticos en el XIX, ni los sindicatos. No estoy propugnando un relativismo moral en política. Solo pido que se atiendan posibilidades no establecidas y cauces, después de todo, tal como usted lo plantea, que Gran Bretaña permita la secesión escocesa sería una ilegalidad cegún el derecho internacional.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Senselimits » 23 Mar 2014 07:36

Tasio escribió:La necedad es omnipresente y el número de necios es infinito.

Xavier Pons Rafols, catedrático de la Universidad de Barcelona (Derecho Internacional Público y Relaciones Internacionales), ha escrito este artículo que reproduzco en su integridad, a ver si hay suerte y los partidarios del "derecho a decidir" se enteran que no llevan ninguna razón.
http://www.ub.edu/dinter/XAVIER_PONS.htm


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http://elpais.com/elpais/2014/03/18/opi ... 12604.html

Se lo pueden leer entero, pero entiendo que aquí y ahora interesa lo que nos concierne sobre Cataluña:

"Lo primero que debe indicarse es que el principio de la libre determinación de los pueblos, ampliamente reconocido en el Derecho Internacional e impulsado desde hace más de 50 años por las Naciones Unidas, no resulta pertinente a la situación de Crimea, por mucho que las autoridades de facto de Crimea así pretendan sostenerlo. En el Derecho Internacional este principio solo alcanza a los pueblos sometidos a dominación colonial u ocupación extranjera y, en ningún caso, puede considerarse que afecte a la integridad territorial de un Estado soberano ya existente, como es Ucrania.

Como en Kosovo, los intereses geopolíticos de las grandes potencias acaban siendo decisivos

No es que se trate de dos principios (el de la libre determinación y el de la integridad territorial) que devengan contradictorios; ambos son principios del Derecho Internacional y operan de manera complementaria, ya que la libre determinación solo alcanza, como acabo de indicar, a los pueblos sometidos a dominación colonial u ocupación extranjera, es decir, a territorios no autónomos que el mismo Derecho Internacional considera que tienen una condición jurídica distinta y que no forman parte de la integridad territorial de un Estado soberano. En supuestos ajenos a estos, y desde la perspectiva de la legalidad internacional, prevalece el principio de la integridad territorial de Estados soberanos e independientes, que se configura así como un límite claro al principio de la libre determinación de los pueblos.

En el Derecho Internacional se reconoce esta posición privilegiada del principio de la integridad territorial siempre y cuando este Estado soberano e independiente esté dotado de un Gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio sin ninguna discriminación. Esta consideración —que es lo que se ha venido en denominar cláusula democrática o del Gobierno representativo— resulta pertinente en la medida en que, aunque en Kiev ahora exista un Gobierno de facto, fruto de la crisis política que ha vivido Ucrania las últimas semanas —acelerada con la huida del presidente Yanukóvich justo inmediatamente después de un acuerdo político con la oposición que podía haber comportado superar la crisis política—, se mantiene el compromiso de celebrar elecciones presidenciales el próximo 25 de mayo. Es decir, no se da, de manera contrastada y continuada, el supuesto que permitiría admitir la legalidad internacional de una secesión como último recurso o remedio ante una situación grave de violación de los derechos humanos. Si a todo ello se añade la presencia y el control de la península de Crimea por parte de fuerzas militares rusas —presencia indiscutible aunque se haya pretendido enmascararla mediante la ausencia de identificaciones— resulta evidente, a mi entender, que no es aceptable el argumento de la libre determinación y de la expresión de la voluntad del pueblo de Crimea."


Y ahora me hacen el favor de no decir tantas tonterías sobre el derecho a decidir o el de autodeterminación porque el caso de Cataluña no es el de Crimea ni tampoco el de una secesión acordada.

En todo caso lo que se está propugnando desde Cataluña es una rebelión que le va a costar muy cara, máxime ahora que, como se está comprobando, será rechazada bastante más que hace unas semanas.


¿ No dice nada de los golpes de estado que se fabrican desde potencias extranjeras ? Están tratando a los actuales gobernantes de Ukrania como si hubieran ganado unas elecciones democráticamente, nada mas lejos de la realidad, no hace falta que de mas detalles es de sobras conocido que el que ganó las elecciones era pro ruso y eso iba en contra de los intereses de EEUU por cuestiones geo estratégicas y por la UE por cuestiones económicas.Y que las matanzas que hubo en los enfrentamientos las organizaron los que están hoy en el poder para justificar el golpe de estado.

En vez de comunicar una próximas elecciones para saber que es lo que quieren los Ukranianos están firmando acuerdos de anexión a la UE. -shock

Es como si acabada la segunda guerra Mundial en vez de aislar a Franco como hicieron por fascista y dictador le pusieran una medalla y le abrieran una cuenta de crédito en el BCE.
Hipócritas.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Senselimits » 23 Mar 2014 07:45

Mire como tratan los nuevos dirigentes de Ukrania al jefe de informativos de la Tv Ukraniana porque consideran que no es suficientemente nacionalista y tiene un cierto acento pro ruso.

lo que voy a colgar a estado en Youtube y a mi ahora no se me abre, pero se ha visto en todos los canales de Tv de tres mafiosos fascistas pegándole al director de informativos e la Tv pública Ukraniana para que firmase su renuncia al cargo.

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/DEV9wqhZRBQ[/bbvideo]

A estos es a los que la Unión Europea les está dando miles de millones.
serán cabrones y cobardes.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 23 Mar 2014 08:28

No sabía yo que Senselimits era tan pro-ruso.

Desde luego no hay nada mejor que rascar un poco en el subconsciente de alguno para que se compruebe que la fibra supuestamente democrática brille por su ausencia.
En el despacho de Putin hay un retrato del zar Nicolás I, creador del moderno expansionismo ruso que continuó con los comuinistas de Lenin y Stalin y últimamente renacido con Putin, que bajo sumandato ya ha conseguido "rescatar" para la madre Rusia a Osetia del Sur, Abjazias y ahora Crimea.

No qeu dará en eso el expansionismo ruso de Putin, porque ya se están oyendo en el Este de Ukrania voces que reclaman la intervención del ejército ruso para ser defendida de la "agresividad" ukraniana.
_______________________________________________

·Enhorabuena, Senselimits, has quedado al descubierto. Lo que yo no sé si al final acabarás comparando a Crimea con Cataluña, pidiendo primero la independencia y luego constituída como un principado de todas las Rusias en la parte occidental mediterránea. Así Rusia conseguiría el viejo sueño de Stalin de poner la pezuña en pleno Occidente.

Persevera, Senselimits, que el padrecito Putin te lo agradecerá. :risss: :risss: :risss:
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Senselimits » 23 Mar 2014 09:43

Ya se , Tasio ya se, estos es lo que le gusta a Vd, los violentos radicales que acusan al director de ser demasiado pro ruso y si encima le pegasen un tiro en la cabeza para Vd serían unos héroes.
Lo entiendo, ya lo ha dejado suficientemente claro otras veces.

-fisch
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Cucur 3.0 » 23 Mar 2014 09:56

Gloria escribió:
Tasio escribió:¿Me doy por aludido?

No, porque viniendo de quien viene no me siento concernido. Apretar el gatillo hay que hacerlo cuando hace falta y menester, que todavía no es el caso, pero cuando hay casus belli es de cobardes no echar mano de las armas.
Es evidente que yo jamás rechazaré el uso de las armas si la ocasión es honorable. No creo que haya que hacerlo por la frivolidad secesionista de los catalufos, gente despreciable y cobarde que no merece el gasto de una bala y que se meterá el rabo entre las piernas a las primeras de cambio.
_______________________________________________

Para opinar sobre le resto del mensaje de mi cordial "enemiga" necesitaría un enlace que dé veracidad a lo que opina.


:notoy: :notoy: :notoy:

Ya ven qué clase de sujetos tenemos aún en España.
A las armas si la ocasión es honorable...como en el 36 o en el 81 con Tejero.
Esta es la derechunga golpista española.
Qué pena.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Tasio » 23 Mar 2014 10:41

Le he dicho en varias ocasiones a Cucur-ucho que si me tiene en ignorados no me mencione para nada.

Es un incoherente, como toda la catalufada. Mucho peor en este individuo, que se las da como no independentista, pero le hace el trabajo sucio a los catalufos.

Quítate la piel de cordero, Cucur-ucho, que se te nota de lejos que eres un lobezno al servicio de Arturito y de Ojito Cagalón.
Y ya sabes, a mí se me dicen las cosas a la cara, no aprovechando el mensaje de otro. ¿Que se puede esperar de un tipo con tan poca personalidad y tan cobarde? Poca cosa.

Bonita está la izquierda con esta gente tan miserable que entra para joder. Así les lució el pelo en el 36 y le volverá a lucir de nuevo. Toda la vida lamentándose y enredando, porque otra cosa no saben hacer.
_________________________________________________

Ahí os quedáis hasta mañana, que hoy comeré en Cazalla de la Sierra y no me apetecerá entrar en el foro cuando regrese. Sigan ustedes con sus lamentos.
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Re: Sean demócratas, no vayan a votar.

Mensajepor Cotton » 23 Mar 2014 11:48

Yushka escribió:
Cotton escribió:Has visto que avatar taaaan bonito tiene Batle?. Pues para mi es una falta de respeto hacia todos los católicos. Y qué? Ahí está. Te puedes pasar por sus hilos "yo grito" o "echa de comer al bicho"... son muy entretenidos, están llenos de faltas de respeto, de calumnias y de insultos


Con la diferencia que a él sí le sancionaron con unas vacaciones forzosas. Y solo a él. Y no digo que no estaba justificado, seguramente lo fue ya que no se sanciona por nada. Pero no es el único que merece una medida de este tipo.




A él le habrán sancionado, pero su avatar sigue ahí. Por eso no ha sido desde luego.
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