Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Parot?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Tasio » 27 Oct 2013 20:00

rondo escribió:Ves, como no sabes de lo que hablas


No lo ha sabido nunca. Por regla general se lanza a la piscina sin agua.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor rondo » 27 Oct 2013 20:38

ya me he dado cuenta, que esta llena de chichones
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor arlett » 27 Oct 2013 21:10

Lo que muchos no quieren llegar a entender es que la sentencia del tribunal de Estrasburgo , en ningún momento anula la aplicación de la doctrina parot . Lo único que hace la sentencia es anular su retroactividad . No se puede anular una sentencia alargando la estancia en prisión una vez dictaminada y firme .

Aquellos que vociferan ahora pidiendo la insumisión , son los mismos que se llenan la boca reclamando el cumplimiento de la ley cuando les interesa . Y es que , eso de la ley , cuando la sentencia no va acorde con lo que ellos quieren , desearían pasársela por salva sean las partes

Estrasburgo no ha hecho otra cosa que dar un golpe de timón para que la democracia no sea entendida a la carta y a gusto del consumidor . La democracia es plato único , o la tomas como es o la dejas y abandonas la unión europea y volvemos a nuestras singularidades caciquistas , que al parecer es lo que más gusta en este país de opereta barata .
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor rondo » 27 Oct 2013 21:14

Y habla una catalana de cumplir la ley? jaaja
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Yushka » 27 Oct 2013 23:08

arlett escribió:Lo que muchos no quieren llegar a entender es que la sentencia del tribunal de Estrasburgo , en ningún momento anula la aplicación de la doctrina parot . Lo único que hace la sentencia es anular su retroactividad . No se puede anular una sentencia alargando la estancia en prisión una vez dictaminada y firme .

Aquellos que vociferan ahora pidiendo la insumisión , son los mismos que se llenan la boca reclamando el cumplimiento de la ley cuando les interesa . Y es que , eso de la ley , cuando la sentencia no va acorde con lo que ellos quieren , desearían pasársela por salva sean las partes

Estrasburgo no ha hecho otra cosa que dar un golpe de timón para que la democracia no sea entendida a la carta y a gusto del consumidor . La democracia es plato único , o la tomas como es o la dejas y abandonas la unión europea y volvemos a nuestras singularidades caciquistas , que al parecer es lo que más gusta en este país de opereta barata .


No se ha anulado la sentencia. No la han cortado ni alargado. En la sentencia no se especifica cuales serán los reducciones de los beneficios penitenciarias. En la sentencia se dice tantos años de prisión por esto y por aquello. Los beneficios se consiguen mientras el reo ya esta en la prisión con una sentencia firme. La doctrina Parot no es más que la manera de calcular los días de beneficio y como reducirlos de la estancia penitenciaria.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor arlett » 28 Oct 2013 08:58

rondo escribió:Y habla una catalana de cumplir la ley? jaaja


Sería mejor que se leyera usted el escrito , agarre la ironía del mismo y se apliquen el cuento . Que ni para eso tienen algunos materia gris . :lol:
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor arlett » 28 Oct 2013 09:01

Yushka escribió:
arlett escribió:Lo que muchos no quieren llegar a entender es que la sentencia del tribunal de Estrasburgo , en ningún momento anula la aplicación de la doctrina parot . Lo único que hace la sentencia es anular su retroactividad . No se puede anular una sentencia alargando la estancia en prisión una vez dictaminada y firme .

Aquellos que vociferan ahora pidiendo la insumisión , son los mismos que se llenan la boca reclamando el cumplimiento de la ley cuando les interesa . Y es que , eso de la ley , cuando la sentencia no va acorde con lo que ellos quieren , desearían pasársela por salva sean las partes

Estrasburgo no ha hecho otra cosa que dar un golpe de timón para que la democracia no sea entendida a la carta y a gusto del consumidor . La democracia es plato único , o la tomas como es o la dejas y abandonas la unión europea y volvemos a nuestras singularidades caciquistas , que al parecer es lo que más gusta en este país de opereta barata .


No se ha anulado la sentencia. No la han cortado ni alargado. En la sentencia no se especifica cuales serán los reducciones de los beneficios penitenciarias. En la sentencia se dice tantos años de prisión por esto y por aquello. Los beneficios se consiguen mientras el reo ya esta en la prisión con una sentencia firme. La doctrina Parot no es más que la manera de calcular los días de beneficio y como reducirlos de la estancia penitenciaria.


Sí , pero resulta que la ley Parot salió después de haber sido ya juzgados y sentenciados . Por tanto , tal doctrina es aplicable a los casos juzgados a partir de la aprobación de esa ley , no a los de antes .

Repito , Estrasburgo no ha hecho más que encarrilar algo que atentaba contra la legalidad europea .
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Tasio » 28 Oct 2013 09:26

Repito , Estrasburgo no ha hecho más que encarrilar algo que atentaba contra la legalidad europea .

Mentira. En tres casos anteriores, referidos al Reino Unido, lo entendió Estrasburgo porque se aludían al criterio de contar los descuentos de las condenas, es decir, a la interpretación aritmética y no a la ley porque lo que se ha contemplado era una doctrina y no otra cosa.
Que lo explique el juez traidor López Guerra, que es el único culpable de que la interpretación no jurisdiccional del tribunal de Estrasburgo haya salido adelante. Y conste que he dicho no jurisdiccional, puesto que Estrasburgo no es jurisdicción.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Sinful » 28 Oct 2013 09:29

8)

[align=center]La AME pide juzgar por lo militar a López Guerra y los gobiernos que han renunciado a castigar a ETA[/align]

[align=center]La Asociación de Militares Españoles (AME) reclamó hoy que “sean juzgados bajo el fuero militar como reos de conspiración y traición consumadas a España”, todos aquéllos que “por comisión u omisión”, han colaborado con ETA, incluidos el juez Luis López Guerra y los gobiernos que “teniendo los medios y facultades para poner coto al terrorismo, no lo han hecho”.[/align]

http://www.patriotas.org/web/?p=14216

A este paso habrá escasez de hierba para pasto... Mucha cabra suelta... :wink:

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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor arlett » 28 Oct 2013 09:35

A quienes tienen que juzgar por sedición e incitación es a los miembros de la AME que han dicho eso . Creo que lo correcto sería una destitucion inmediata . A ver si ahora va a resultar que López Guerra es el culpable de que otros 16 jueces europeos hayan fallado en contra de la aplicación de la doctrina Parot con carácter retroactivo .

Este país sigue siendo de pachanga... nadie nos puede tomar en serio .
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Yushka » 28 Oct 2013 10:38

arlett escribió:
Sí , pero resulta que la ley Parot salió después de haber sido ya juzgados y sentenciados . Por tanto , tal doctrina es aplicable a los casos juzgados a partir de la aprobación de esa ley , no a los de antes .

Repito , Estrasburgo no ha hecho más que encarrilar algo que atentaba contra la legalidad europea .


La Doctrina Parot no es una ley sino una dictamen jurisdiccional del Tribunal Supremo a un recurso presentado por el etarra Parot. Es decir una interpretación y que, como todas las sentencias del Supremo, causó judisprudencia. La sentencia de Estrasburgo no es más que otra interpretación del mismo, y desde mi punto de vista erronea. Y nada, absolutamente nada, obligaba ejecutarla ipso facto.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Yushka » 28 Oct 2013 10:42

arlett escribió:A quienes tienen que juzgar por sedición e incitación es a los miembros de la AME que han dicho eso . Creo que lo correcto sería una destitucion inmediata . A ver si ahora va a resultar que López Guerra es el culpable de que otros 16 jueces europeos hayan fallado en contra de la aplicación de la doctrina Parot con carácter retroactivo .

Este país sigue siendo de pachanga... nadie nos puede tomar en serio .


No, si ya he dicho que a ese López Guerra hay que hacerle Presidente de Gobierno. A ver si por una vez por todas en Europa nos hacen caso y nos empiecen a beneficiar en algo en vez de darnoslo sin vaselina.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Sinful » 29 Oct 2013 09:23

8)

Funcionará la criba?

[align=center]La acusación confía en los errores de cómputo para evitar que Ricart salga libre[/align]

... el Supremo español, que aplicó desde 2006 la doctrina Parot y que el próximo 12 de noviembre analizará sus efectos sobre todos los recursos presentados por etarras.

El catedrático de Derecho Penal de la Universitat de València, José Luis González Cussac, se muestra crítico sobre las trabas para frenar la aplicación de la doctrina Parot. “La excarcelación de Miguel Ricart está cerca”, asegura.


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/28/ ... 22735.html

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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor arlett » 29 Oct 2013 20:30

Yushka escribió:
arlett escribió:
Sí , pero resulta que la ley Parot salió después de haber sido ya juzgados y sentenciados . Por tanto , tal doctrina es aplicable a los casos juzgados a partir de la aprobación de esa ley , no a los de antes .

Repito , Estrasburgo no ha hecho más que encarrilar algo que atentaba contra la legalidad europea .


La Doctrina Parot no es una ley sino una dictamen jurisdiccional del Tribunal Supremo a un recurso presentado por el etarra Parot. Es decir una interpretación y que, como todas las sentencias del Supremo, causó judisprudencia. La sentencia de Estrasburgo no es más que otra interpretación del mismo, y desde mi punto de vista erronea. Y nada, absolutamente nada, obligaba ejecutarla ipso facto.


Repito de nuevo Yushki : No se puede aplicar ni la doctrina Parot ni cualquier otra doctrina a aquellos que ya fueron juzgados y sentenciados con anterioridad a la misma . Se pueden poner como quieran pero es así .
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Cotton » 29 Oct 2013 20:36

Pero vamos a ver guapita, que hay gente que está condenada a 3000 años y sólo cumplen 20 con los famosos beneficios penitenciarios como hacer 3 "carreras?", o fregotear más de la cuenta.



Y no hay derecho, es una interpretación. Los beneficios deberían ser sobre la TOTALIDAD de la condena, no sobre el tiempo en total que se esta en España en la cárcel como mucho.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Tasio » 29 Oct 2013 20:40

Vuelvo a decir que eso ha sido una operación política y no la interpretación del tribunal de Estrasburgo. Ya lo he explicado antes y no lo voy a repetir ahora.

Todo un Supremo y todo un Constitucional han sido ninguneados por una estrategia para llegar a esa paz tan añorada tanto por el PSOE como por el PP. ¿Es que no valía para Estrasburgo las jurisprudencias del Supremo y del Constitucional?

La cuestión estaba en hacerse los indiferentes ante las maniobras de López Guerra, mandatado por unos y consentido por los otros.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor arlett » 29 Oct 2013 20:51

Cotton escribió:Pero vamos a ver guapita, que hay gente que está condenada a 3000 años y sólo cumplen 20 con los famosos beneficios penitenciarios como hacer 3 "carreras?", o fregotear más de la cuenta.



Y no hay derecho, es una interpretación. Los beneficios deberían ser sobre la TOTALIDAD de la condena, no sobre el tiempo en total que se esta en España en la cárcel como mucho.


Veamos preciosidad , ¿ quien tiene la culpa de que las cosas se hayan hecho mal ? , ¿ los etarras ? . Yo siempre sostuve que es absurdo condenar a alguien a 1.000 ó 3.000 años de cárcel . Lo que se tiene que hacer es implantar la cadena perpetua sin beneficios de reducción posibles .

Si las cosas se han hecho mal , es culpa es de que los gobiernos lo han legislado así . Los etarras , por asco que puedan dar , no hacen más que aprovecharse de los fallos legislativos en materia de justicia . Y repito de nuevo , tal como son las leyes , no se puede aplicar una nueva ley a aquellos que ya han sido juzgados y condenados con anterioridad a la misma .
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Cotton » 29 Oct 2013 21:05

Me importa un webo y parte del otro quien tenga la culpa, si ZP, el NoJuez López o Rajoy
Lo que me indigna y me subleva, es que por una interpretación, los beneficios no se apliquen sobre la totalidad de la condena.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Tasio » 29 Oct 2013 21:26

Y repito de nuevo , tal como son las leyes , no se puede aplicar una nueva ley a aquellos que ya han sido juzgados y condenados con anterioridad a la misma .


Es tan torpe e ignorante Majo/Arlette, que no se da cuenta de que no existe la ley Parot, sino la doctrina Parot. La doctrina Parot trata sobre el cómo hay que contar las penas múltiples para aplicar el correspondiente descuento por actividades diversas de los presos. Una corrección significa enmendar lo que está mal hecho. No modificaba las condenas, sino ACLARABA, que es el sentido de la jurisprudencia.

La sentencia sobre la doctrina Parot es política en estado puro y no jurisprudencia.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor embolic » 29 Oct 2013 21:35

Jode que no te hagan puto caso no?

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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Senselimits » 30 Oct 2013 07:01

Que digan lo que quieran al final resulta que el PP lo podría evitar en cambio los está está soltando.
El PP ha pactado con ETA la excarcelación pero quiere que la gente crea que la culpa la tienen otros.

No me extrañaría que ETA entregue las armas a medio plazo como parte del trato.

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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Sinful » 30 Oct 2013 08:07

8)

[align=center]Justicia y política[/align]

[align=center]En España, los Gobiernos que se sucedieron desde 1977 —Suárez, Calvo Sotelo, Felipe González o el primero de Aznar— no pudieron —o no quisieron— hacer lo que se hizo, por fin, con la introducción de la reforma del Código Penal de 2003 y el cumplimiento íntegro de las penas, cuando el PP tuvo mayoría absoluta. Tras esa reforma, el Tribunal Supremo (doctrina Parot) interpretó la ley con carácter retroactivo, lo cual satisfizo la indignación de la inmensa mayoría. Pero quienes algo sabemos de derecho, ya estábamos entonces convencidos de que un día, un tribunal, fuese jurisdiccional, de garantías políticas o de salvaguarda de los derechos humanos, tumbaría esa alarmante interpretación jurisprudencial.[/align]

http://elpais.com/elpais/2013/10/29/opi ... 25038.html

Y lo escribe Jorge Trias Sagnier, abogado y exdiputado del PP. :zombi:

:saludo:
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Tasio » 30 Oct 2013 10:44

Y lo escribe Jorge Trias Sagnier, abogado y exdiputado del PP.


Ah, sí, ese elemento que por no llevarlo el PP en las listas electorales manejó perfectamente el asunto de los papeles de Bárcenas para joder a su partido.

Sería bueno saber cuánto le pagaron al alimón El Mundo y El País por la publicación de esos papeles. Me encantaría saberlo, aunque ese sujeto está lo suficientemente desprestigiado en todas partes.
A los traidores se les paga, pero no se les aprecia. Ni se les menciona como referencia de nada.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor Senselimits » 30 Oct 2013 10:48

“Una polla xica, pica, pellarica, camatorta i becarica
va tenir sis polls xics, pics, pellarics, camatorts i becarics.
Si la polla no hagués sigut xica, pica, pellarica, camatorta i becarica,
els sis polls no haguessin sigut xics, pics, pellarics, camatorts i becarics”.
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Re: Se consideran "políticos" los presos por la doctrina Par

Mensajepor lo tio pep » 30 Oct 2013 11:05

Cotton escribió:Me importa un webo y parte del otro quien tenga la culpa, si ZP, el NoJuez López o Rajoy
Lo que me indigna y me subleva, es que por una interpretación, los beneficios no se apliquen sobre la totalidad de la condena.

No acabo de entender lo que dice. El problema es si en las condenas múltiples los beneficios deben aplicarse sobre la condena efectiva o sobre cada una de las condenas. Veamos que esto sería un absurdo, no se pueden descontar 3 años de 670, pero sí se puede descontar 3 años de 20 (máximo por esa pena) dejando las otras de 10 ó 15 sin repercusión. Claro que nos cargamos el principio de reinserción.

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