Sánchez: No debato con Podemos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 08:30

http://www.20minutos.es/noticia/2254097 ... lecciones/


¿Y a favor de que, por ejemplo, los españoles alguna vez voten entre monarquía y república? Creo que hay debates mucho más urgentes para la sociedad española. Un programa político como el del partido socialista se puede desarrollar claramente en una monarquía parlamentaria. Por decírselo de manera muy clara: prefiero una monarquía parlamentaria renovada, regenerada por Felipe VI, a la república de Maduro en Venezuela, por ponerle un ejemplo.

¿Y a una república a la europea también? Hay debates que creo que sí tenemos que afrontar de manera mucho más urgente. Por ejemplo, la reforma constitucional. Acabar con la inclusión de la pena de muerte, que ahora está recogida en nuestra Constitución. No parece razonable que un varón tenga prevalencia sobre la mujer en la sucesión de la corona. Como no parece razonable, en fin, que las nuevas formas de convivencia familiar no estén incluidas en la Constitución española. Como no parece razonable tampoco que España, que se define como un estado aconfesional, aún tenga el Concordato con la Santa Sede. Creo que esos son unos debates en los que se puede concitar una mayor unidad por parte de la población española que otros.

Vamos a una hipótesis. Tenemos autonómicas y locales en 8 meses. Supongamos que en alguna comunidad o en algún ayuntamiento hay una gran bolsa de votos al PP, otra a Podemos o a algo que está a la izquierda del PSOE y otra al PSOE, y que el PSOE es la tercera, la más pequeña de esas tres fuerzas. ¿A quién apoyaría usted, al PP o al bloque de izquierdas? No voy a contemplar en absoluto esa hipótesis. :ant

¿Eso quiere decir que no pactaría con el PP sino con la otra fuerza? El partido socialista va salir a ganar su partido.

Bueno, pero en algún ayuntamiento puede pasar que los escaños del partido socialista den la alcaldía al PP o a una fuerza de izquierdas, se llame Podemos o se llame lo que sea. Nosotros aspiramos a salir a ganar, a gobernar, a tener nuestro propio proyecto de cambio tanto en las elecciones municipales y autonómicas como en las generales. Y a mí me va a definir mi proyecto y no las alianzas que yo haga. Desde luego me gustaría que mi hiciese la hipótesis contraria, es decir, que es el Partido Popular quien ocupa la tercera plaza…

Le hago la hipótesis contraria. El partido socialista es la lista más votada pero no tiene mayoría absoluta. ¿A quién le va a pedir que refuerce su mayoría? ¿Al PP o a esa fuerza de izquierdas? Dependerá de los programas de gobierno. Lo que nosotros vamos a hacer en todos los escenarios postelectorales es cumplir con nuestro programa electoral, que es con el que nos presentamos, que es nuestro contrato.

¿Y ese programa de cuál de esos dos polos está más cerca? Yo uno lo conozco porque lo padecemos, que es el PP, y el otro lo desconozco porque no hay nada encima de la mesa hoy. No sé a qué se refiere, a qué partido… Si es IU, conozco el programa de IU; otros no los conozco.

Conoce personalmente a Pablo Iglesias? No.

¿No ha hablado nunca con él? Alguna vez nos hemos cruzado en algún debate en alguna cadena de TV.

¿Y por qué no ha querido un debate con él? Porque yo debato con el PP, porque yo soy la alternativa al PP y porque con quien creo que hay que debatir es con Mariano Rajoy.

Podemos es un fuerza que acaba de nacer, pero a la que ya algunas encuestas, como la que le acabo de citar, le dan más fuerza en voto directo que al partido socialista. Yo miro con humildad todas las encuestas.

Si el PP es su adversario político, ¿qué es Podemos? ¿Su competidor? No. Podemos tendrá que definirse como proyecto político. Yo todavía lo desconozco. Cuando se definan yo le diré lo que es.

:ant
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Osiris » 03 Oct 2014 08:46

Así está la izquierda y no es pequeña la cuña que le han metido. Ahora hay tres izquierdas y eso significa que al ser única la derecha (¿hay otra?) la aplicación de la ley D'Hont en el recuento de votos le favorece extraordinariamente.

Lógicamente Pedro Sánchez no quiere saber nada de Podemos porque va en contra de sus intereses.

¿Tú qué opinas, Collejero? Te lo pregunto porque poner una parte de una entrevista y no opinar, indica que careces de opinión propia o que tratas de rebatir lo que otros opinen posteriormente.
Artículo 8.1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 08:52

¿Quiere saber lo que opino?
Que Pedro Sanchez es de Derecha igual que el PP, por lo tanto, disiento de su planteamiento: La derecha está compartida entre el PP y el PSOE ya que ambos son mas de lo mismo, uno en tono duro y el otro en suave. Es como en USA el Partido Demócrata y el Partido Republicano. Por lo tanto la aplicación de la ley D'Hont en el recuento de votos le desfavorece a ambos.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Osiris » 03 Oct 2014 08:59

Collejero escribió:¿Quiere saber lo que opino?
Que Pedro Sanchez es de Derecha igual que el PP, por lo tanto, disiento de su planteamiento: La derecha está compartida entre el PP y el PSOE ya que ambos son mas de lo mismo, uno en tono duro y el otro en suave. Es como en USA el Partido Demócrata y el Partido Republicano. Por lo tanto la aplicación de la ley D'Hont en el recuento de votos le desfavorece a ambos.


Eso se lo cuentas a los que votan PSOE, que siguen y seguirán estando en la creencia de que son de izquierdas.

Claro que si tú crees que la izquierda son Podemos (un partido émulo de Venezuela, Cuba, Bolivia, etc) y como compañía IU, más prendado de la antigua URSS, es que aún no has entendido que la vieja izquierda pasó a la historia y solo será el refugio de los hoy cabreados por la crisis o por los habituales frustrados de siempre.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 09:08

Hasta ahora yo, de Podemos no he opinado nada de nada porque está por ver todabia muchas cosas. Cuando enseñen su patita ya opinaré.
De lo que no me cabe la menor duda es que Podemos si que representa a una gran parte de desencantados de la izquierda y dichos desencantados tienen derecho a voz y a voto. Si me apura, muchos desencantados que se abstenían de votar, posiblemente lo haga en favor de Podemos y ahí la Ley de D'Hont les va a castigar a unos y a otros y me refiero a lo que hoy en día se considrean gobierno y oposición.

Resecto a:
Eso se lo cuentas a los que votan PSOE, que siguen y seguirán estando en la creencia de que son de izquierdas.
Usted mismo está reconociendo indirectamente que PP y PSOE andan por el mismo carril.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Osiris » 03 Oct 2014 09:15

Que yo reconozca que PP y PSOE son partidos del sistema no importante. Lo importante es que la gente lo siga creyendo, y lo seguirá creyendo porque para eso los medios de comunicación saben que es lo que tienen que comunicar a la masa, que como tal masa no tiene la capacidad de discernir matices importantes.

No vaya a creer que el sistema es tan tonto como para permitirse aleccionar a la masa de votantes sobre disquisiciones ideológicas.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 03 Oct 2014 09:16

Está de moda que los abducidos por el totalitarismo y la demagogia repitan eso de que el PSOE es derechas y no tiene nada que ver con la izquierda. Lo que en realidad ocurre (aunque muchos de sus fans lo ignoran) es que todos estos grupos y grupúsculos que han nacido al calor de la crisis son de extrema izquierda, violenta y filoterrorista y que para ellos, todo lo que queda a su vera es derecha. Todo lo que está en la punta de arriba del minarete observa el mundo de abajo. Es un Barrio Sésamo mal entendido y peor digerido.

Estamos ante una falacia propia de indocumentados. El PSOE (y a mi me la repampinfla el PSOE) es izquierda moderna, democrática (socialdemocracia), civilizada; mientras que todos estos grupos están más cerca de la dictadura que de la democracia, del monte que de la ciudad, del convulso siglo XX y sus revoluciones fallidas que del siglo XXI y el triunfo de las democracias liberales tras el fracaso del totalitarismo soviético; de los verdugos que de las víctimas del terrorismo, de repúblicas bananeras y dictaduras africanas que de las democracias occidentales. Ahí le pisas el callo.

Por eso para toda esta patulea, el PSOE no es de izquierdas. En realidad, lo que hay que hacer es desinfectar con zotal allí por donde pasan estos totalitarios filofascistas. Por si acaso.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 10:28

Osiris escribió:Que yo reconozca que PP y PSOE son partidos del sistema no importante. Lo importante es que la gente lo siga creyendo, y lo seguirá creyendo porque para eso los medios de comunicación saben que es lo que tienen que comunicar a la masa, que como tal masa no tiene la capacidad de discernir matices importantes.

No vaya a creer que el sistema es tan tonto como para permitirse aleccionar a la masa de votantes sobre disquisiciones ideológicas.


Nada que objetar.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Yushka » 03 Oct 2014 12:13

Me hace una gracia que los que antes despreciaban a todo lo que tenía que ver con el PSOE, ahora hacen campaña por ellos. No me extrañaría nada que en cuanto empiezan la campaña fuerte (por allá en finales de noviembre), el PP en vez de hacer campaña por ellos, (ya que no lo necesitan porque sus votantes ya tienen el cerebro perfectamente lavado), harán la campaña por el PSOE. ¿Veremos carteles electorales donde con la cara de Rajoy en el fondo azul pone con unas letras rojos: Vota al PSOE?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 03 Oct 2014 12:22

Yushka escribió:Me hace una gracia que los que antes despreciaban a todo lo que tenía que ver con el PSOE, ahora hacen campaña por ellos. No me extrañaría nada que en cuanto empiezan la campaña fuerte (por allá en finales de noviembre), el PP en vez de hacer campaña por ellos, (ya que no lo necesitan porque sus votantes ya tienen el cerebro perfectamente lavado), harán la campaña por el PSOE. ¿Veremos carteles electorales donde con la cara de Rajoy en el fondo azul pone con unas letras rojos: Vota al PSOE?


Usted, para variar, no se entera de nada o manipula que algo queda. Con un poco más de frente vería que yo no defiendo al PSOE sino que ataco a quienes mienten por exigencias del guión. Como por ejemplo, a quienes centollean de forma chuska, un dos tres, responda otra vez.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 03 Oct 2014 12:45

¿La unión de PSOE y Pokémon? Sería la muerte del PSOE. No creo que estén tan locos. Las bases nunca han pintado nada. Y mejor así.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 12:48

antavian escribió:
Osiris escribió:Así está la izquierda y no es pequeña la cuña que le han metido. Ahora hay tres izquierdas y eso significa que al ser única la derecha (¿hay otra?) la aplicación de la ley D'Hont en el recuento de votos le favorece extraordinariamente.

Lógicamente Pedro Sánchez no quiere saber nada de Podemos porque va en contra de sus intereses.

¿Tú qué opinas, Collejero? Te lo pregunto porque poner una parte de una entrevista y no opinar, indica que careces de opinión propia o que tratas de rebatir lo que otros opinen posteriormente.




Las bases del PSOE estan locas por entenderse con podemos, la union vendra desde las bases, no hay otra forma.


Tararí que te vi!!!
Las bases apoyarón a Pedro Sánchez como secretario general y eso es impepinable.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 12:50

Plinioeljoven escribió:¿La unión de PSOE y Pokémon? Sería la muerte del PSOE. No creo que estén tan locos. Las bases nunca han pintado nada. Y mejor así.


El PSOE no se va a unir a podemos en boca de Sánchez.
Sánchez va por libre.
Eso si, Podemos es un fenómeno social digno a tener en cuenta, que le hará mucha pupa a Sánchez y él lo sabe.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 03 Oct 2014 13:04

Algunos utilizan lenguajes obsoletos como si fueran progres: pierdan toda esperanza, eso del proletariado es lenguaje en desuso. De hecho sólo se malutiliza en las repúblicas bananeras.
Babilonia y sus naderías, su egotismo y sus traidores golpes de estado. Tic, tac: como ya sabíamos todos menos los adeptos, no habrá referéndum, sino paripé. Ya hasta los más sectarios se han dado cuenta del fracaso estrepitoso y del ridículo espantoso al que les han llevado estos traidores aventureros que merecen una severa sanción.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 13:18

antavian escribió:En el cuadrilatero de la luchas de clases, ha aparecido un nuevo arbitro, podemos y le dice a los de arriba, nosotros haremos de verdugos, como todos, nosotros tambien nos venderemos, quizas con otro precio, incluso mas bajo, porque venimos de la nada....pero debeis ayudarnos a conseguir otro consentimiento...que no solo sea economico, el problema es querer siempre aplicar el consentimiento sobre los pobres del mundo a partir del lenguaje del mercado economico, es un absurdo historico fatal...no va a haber siempre obediencia y menos con evangelistas televisivos como pablito o lo matais o lo comprais pero su discruso habla de otra manera de someterse....el pueblo quiere otra vaselina...es absurdo lo que dice La calle, por poner un ejemplo.


¿¿??
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 03 Oct 2014 13:22

antavian escribió:En el cuadrilatero de la luchas de clases, ha aparecido un nuevo arbitro, podemos y le dice a los de arriba, nosotros haremos de verdugos, como todos, nosotros tambien nos venderemos, quizas con otro precio, incluso mas bajo, porque venimos de la nada....pero debeis ayudarnos a conseguir otro consentimiento...que no solo sea economico, el problema es querer siempre aplicar el consentimiento sobre los pobres del mundo a partir del lenguaje del mercado economico, es un absurdo historico fatal...no va a haber siempre obediencia y menos con evangelistas televisivos como pablito o lo matais o lo comprais pero su discruso habla de otra manera de someterse....el pueblo quiere otra vaselina...es absurdo lo que dice La calle, por poner un ejemplo.


¿Lucha de clases? Obsoleto de cojones. Esa ideología fracasó y se fue por los albañales de la historia.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Plinioeljoven » 03 Oct 2014 13:24

antavian escribió:
Plinioeljoven escribió:Algunos utilizan lenguajes obsoletos como si fueran progres: pierdan toda esperanza, eso del proletariado es lenguaje en desuso. De hecho sólo se malutiliza en las repúblicas bananeras.




No solo nos dieron peores escuelas, sino que nos hicieron tontos...tontos como somos, como quereis explotarnos?



Incapaces de dejar las conspiranoias no se dan cuenta de que para explotar hacen falta consumidores. Si no los hay es porque estamos en una profunda crisis que nadie quiere. Lo que quieren los poderes económicos es gente que consuma, no gente que pida por las calles.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Osiris » 03 Oct 2014 13:27

Hay proletarios de circunstancias, pero la realidad es que todo el mundo quiere ser burgués y vivir como un burgués, y si le ofrecen ser un capitalista no habría ni uno solo que renunciara.
Así que vamos a dejar eso de la conciencia de clase a un lado, que es verdad aquello de que "le tocó la lotería y se borró del Partido Comunista".

El que está abajo quiere estar arriba, más todavía si es posible. El de arriba lo acepta, pero siempre que no le joda en demasía.
Ese es el difícil equilibrio.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor embolic » 03 Oct 2014 15:16

Collejero escribió:
antavian escribió:En el cuadrilatero de la luchas de clases, ha aparecido un nuevo arbitro, podemos y le dice a los de arriba, nosotros haremos de verdugos, como todos, nosotros tambien nos venderemos, quizas con otro precio, incluso mas bajo, porque venimos de la nada....pero debeis ayudarnos a conseguir otro consentimiento...que no solo sea economico, el problema es querer siempre aplicar el consentimiento sobre los pobres del mundo a partir del lenguaje del mercado economico, es un absurdo historico fatal...no va a haber siempre obediencia y menos con evangelistas televisivos como pablito o lo matais o lo comprais pero su discruso habla de otra manera de someterse....el pueblo quiere otra vaselina...es absurdo lo que dice La calle, por poner un ejemplo.


¿¿??


Torna a llegir-lo, amb calma, i l'entendràs. Altra cosa es que hi estiguis d'acord.


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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 15:27

Ya lo he leido y captado.
Ando yo mas espeso que el chocolate.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor embolic » 03 Oct 2014 15:29

:lol:


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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Don Vito » 03 Oct 2014 15:32

Y es verdad Lianta Embolicadora.
Hoy no se que me pasa que ando como el tiempo.
:huys:
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Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor embolic » 03 Oct 2014 15:59

antavian escribió:Joder como se ha simplificado el pensamientos con el economicismo.


Osti anta esto ha sido una verdadera carga de profundidad. Jajajaaaa

:lol:


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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor giordano de fresneda » 03 Oct 2014 16:24

Collejero escribió:¿Quiere saber lo que opino?
Que Pedro Sanchez es de Derecha igual que el PP, por lo tanto, disiento de su planteamiento: La derecha está compartida entre el PP y el PSOE ya que ambos son mas de lo mismo, uno en tono duro y el otro en suave. Es como en USA el Partido Demócrata y el Partido Republicano. Por lo tanto la aplicación de la ley D'Hont en el recuento de votos le desfavorece a ambos.


El poli bueno y el poli malo, que nos han tenido medio engañados desde que la especie de pseudo democracia que tenemos se implantó con la aquiescencia de militares y políticos ligados al régimen franquista. Ignoro si Podemos, será más o menos bueno, pero sí sé que peor que lo que tenemos no podrá ser y ahora existe la posibilidad de romper de una vez con ese franquismo y esos principios del movimiento a los que juró Juan Carlos fidelidad y empezar una nueva andadura. Yo como buen maño, soy de refranes y hay uno que asegura que no hay bien ni mal que cien años dure ni cuerpo que lo soporte, espero que 75 años después de soportar a franquistas, falangistas, militares bocazas y otras especies más pasadas que el carburo, la cosa empiece a cambiar de verdad en España.
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Re: Sánchez: No debato con Podemos

Mensajepor Pastinaca » 03 Oct 2014 16:34

La postura de Sánchez es bastante sensanta:

1. Iglesias es un rival durísimo en el cara a cara.
2. Al carecer Podemos de experiencia en el gobierno, no tiene puntos de corrupción atacables y, por tanto, es inmune al 'ytumasismo', técnica habitual en los rifirrafes políticos españoles.
3. Como en otros tantos aspectos del PSOE, Sánchez se ha de debatir entre unas jóvenes e idealistas bases, deseosas de limpieza, y una cúpula descreída de todo y hasta las trancas de corruptos. La mera perspectiva de tener que conjugar esta paradoja ante la afilada lengua de Iglesias le debe de dar cagalera. A mí también me la daría.
4. El rival del PSOE en el gobierno es el PP, pero en las elecciones es Podemos, entre otros. Desacreditar y minimizar a Iglesias y compañía es una de las alternativas plausibles y es la que han escogido. En su lugar, yo tampoco sabría muy bien qué hacer. El PSOE es un cadáver político y revivirlo va a ser una cuestión de pura chirimbola.

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