Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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lo tio pep
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor lo tio pep » 16 Mar 2014 13:51

¿Por qué no va a poder decirlo? si usted se pasa la vida advirtiendo de que el pueblo catalán no dice eso (lo que sea) y con el mismo derecho
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor Tasio » 16 Mar 2014 13:57

lo tio pep escribió:No me líe, Tasio, en el momento de elaborar la Constitución había una cosa clara, las autonomías eran un problema, no se podía iniciar la transición sin resolver el problema de las autonomías. Se hizo por dos vías, las comunidades que ya habían demostrado querer ser autónomas, una vía más rápida y más competencias iniciales, y las demás que en principio no tenían interés en el tema, pero que puestos a ello igualaron techos competenciales.
A las primeras se les llamó históricas por el momento presente que se vivía, les hubiesen podido denominar juanitas, pero las denominaron históricas. Lo que hay que recordar siempre es que lo válido es la definición del concepto, no las referencias que nos pueda sugerir el nombre


Para nada pretendo liarlo, ni mucho menos. Lo único que pretendo es que la gente recupere el sentido de la historia, precisamente porque en España se cae frecuentemente en denominar histórico a cualquier cosa que ocurrió anteayer.
Puede parecer incluso normal que la gente, como pasa en Cataluña, entienda que siempre ha habido autonomía en Cataluña porque existe un ente llamado Generalitat que nada tenía que ver con los actuales parlamentos ni con la democracia representativa, pero la demogogia y el populismo de los políticos hace como si hubiese sido la realidad histórica. Era un mecanismo propio de la edad media en territorios que tenían pactos con la Corona y servían para ver de qué manera financiaban los gastos de los monarcas, pero nada que ver con la identificación histórica que se pretende.

Pues no, mire usted. Ninguna autonomía tiene nada de histórico en España, porque en ese caso también sería histórica la autonomía andaluza "como legítima heredera del califato de Córdoba", que es otra gilipollada. No digamos nada los canarios reclamando el gobierno de los menceys.
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lo tio pep
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor lo tio pep » 16 Mar 2014 14:19

La Geni empezó siendo un elemento fiscal, con el tiempo empezó a tener capacidad ejecutiva hasta ser un órgano de gobierno, y como tal influyó en Catalunya como nación. En lo demás qué quiere que le diga que no le haya dicho. Si llaman Juanito a las comunidades que estaban en proceso o tenían autonomía en el 36, pues se les llama Juanitos. También llas puede llamar "de vía rápida" o del 151. A mi me da igual tiendo más al nominalismo que al esencialismo lingüístico que usted parece pregonar.
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor Tasio » 16 Mar 2014 17:23

lo tio pep escribió:La Geni empezó siendo un elemento fiscal, con el tiempo empezó a tener capacidad ejecutiva hasta ser un órgano de gobierno, y como tal influyó en Catalunya como nación. En lo demás qué quiere que le diga que no le haya dicho. Si llaman Juanito a las comunidades que estaban en proceso o tenían autonomía en el 36, pues se les llama Juanitos. También llas puede llamar "de vía rápida" o del 151. A mi me da igual tiendo más al nominalismo que al esencialismo lingüístico que usted parece pregonar.


O sea, que según ese parecer de tener un estatuto en proceso, Andalucía es una comunidad o nacionalidad histórica porque su estatuto estaba en proceso cuando sucedió el alzamiento de los generales el 18 de julio de1936.
Claro que eso de "nacionalidad histórica" hace sonreir acualquier andaluz, excepto a los seguidores de Blas Infente, aquel andalucista que se convirtió al Islam el 15 de septiembre de 1924, aunque sus seguidores inmediatos trataron de ocultarlo por lo impopular de aquella conversión.
Y es allí cuando Blas Infante hace la Shahada, en una pequeña mezquita de Agmhat, adoptando el nombre de Ahmad («el que pone en acto lo que estaba en potencia», según el parecer de Ibn Arabí). Los testigos del acto por el que Ahmad Infante se reconocía musulmán fueron dos andalusíes nacidos en Marruecos, y descendientes de moriscos: Omar Dukali y otro de la kabila de Beni-Al-Ahmar.

http://www.nodulo.org/ec/2007/n060p02.htm
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor lo tio pep » 16 Mar 2014 17:30

Yo le he dado una explicación para que no juegue con la demagogia de si las otras no tienen historia. A partir de aquí, si no le gusta el uso que ´generó la alocución, si no está conforme con las comunidades que a las que se refiere me importa tres pitos.
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor Tasio » 16 Mar 2014 22:08

lo tio pep escribió:Yo le he dado una explicación para que no juegue con la demagogia de si las otras no tienen historia. A partir de aquí, si no le gusta el uso que ´generó la alocución, si no está conforme con las comunidades que a las que se refiere me importa tres pitos.


O sea, que como no puede con la jugada echa el balón fuera. Lo entiendo. -grin
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor lo tio pep » 16 Mar 2014 22:14

Ni muchísimo menos porque todavía no ha contestado a ninguna de mis explicaciones según las he planteado. Lo entiendo, es difícil aceptar que cuando se ha encontrado un argumento contra las maléficas artes oratoria y demagógicas del nacionalismo, en realidad se quede todo en una simple alocución sin más importancia, no puede ser, pero és, y usted seguirá dándole vueltas, y supongo que trayendo más información, de esa que tanto dosifica, que no va a alterar el hecho, no significa más que las comunidades del 151, pero como usted no va a soltar la presa, a mi me importa tres pitos que no le guste realidad tan poco épica.
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor giordano de fresneda » 17 Mar 2014 10:12

Tasio escribió:Dices que tienes dos carreras y no sé cuantos idiomas, pero sigues escribiendo el verbo haber sin h cuando va como pretérito perfecto. "A cambiado" se escribe HA CAMBIADO.
Varias veces te lo he corregido y no te enteras.

Ni tú tienes dos carreras y sí mucha cara, Senselimits. Si acaso el graduado escolar y va que chuta.

En tí se hace bueno aquello de "díme de qué presumes y te diré de qué careces ". Ahora lo cuentas en facebook, aunque sea en los siete idiomas que dices que dominas. :risss:


Me ha llamado la atención esa contestación tuya a Senselimits.

Si vieras a mis sobrinos y a sus amigos universitarios, caerías en la cuenta de que son quienes más faltas ortográficas cometen. Eso de que quienes tienen carrera no cometen faltas era en tiempos de Maríacastaña, ahora cada vez escriben peor y tienen menos cultura general. Vaya, que no saben nada de nada aparte de aquello que están estudiando y esoooo... lo digo con reservas, que las chuletas circulan que se las pelan. :lol:
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor giordano de fresneda » 17 Mar 2014 10:20

No sé si Rosa Diez llevará algo de razón cuando habla de las autonomías. A mi modo de ver, el principal fallo estuvo basado en el llamado café para todos. No hay que olvidar ni por un instante que el temperamento español es egoista y envidioso por naturaleza. En realidad, una vez restablecida lo que ahora llamamos democracia, se tendrían que haber restituido únicamente las autonomías históricas, Cataluña y País Vasco, las demás han sido un fiasco creadas para que todos tuvieran el mismo caramelo y no pateáramos. Así nos va y así nos irá siempre.
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor Tasio » 17 Mar 2014 10:26

Menos mal que hay alguien participa de mi teoría de que la iniversidad está desprestigiándose cada día que pasa, consecuencia directa de la degradación del sistema adoptado en los años 80 y que culminó con la LOGSE y últimamente con la reforma universitaria de eliminación de las licenciaturas y la implantación de los graduados de cuatro cursos.

Evidentemente la universidad ya no está destinada a la excelencia, sino a las medianías. Para colmo ni siquiera se mejora en nada a una FP que está aún demasiado lejos de los niveles alemanes.
___________________________________________

Tengo muy claro que mientras los dos grandes partidos no consensuen honesta y responsablemente una ley de educación que dure al menos quince años, esto va a ir cada vez peor.
Se empezó eliminando el memorismo cuando lo normal hubiese sido moderarlo y se continuó quitándole importancia a las materias instrumentales. Así nos va.
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor Pedritus » 17 Mar 2014 11:29

Pues por lo que se ve, las autonomías más desleales son las catalana y vasca, por lo que son las menos merecedoras de autonomía.
A los demás nos sirve para no estar vendidos ellos, como ha sucedido históricamente.
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor Cucur 3.0 » 17 Mar 2014 16:45

Toloño escribió:Pues no lo sé. Por aquí no se estila ese tipo de discursos excluyentes.

Y mi murga no es anticatalanista, es antinacionalista. No es lo mismo.

¿Todavía no te habías percatado?

Su murga la conocemos todos...excepto usted mismo.
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Re: Rosa Díez "condena a muerte" al Estado de las Autonomías

Mensajepor Cucur 3.0 » 17 Mar 2014 16:50

turutut escribió:¿De qué extremo habla? ¿del extremo de quien califica a quien no conoce como "mal bicho, una rencorosa, chaquetera, trepa, aprovechada y talibán"?

Pues eso, gris progreta.


Ese no es un extremo.
Usted, aparte de confundir términos como "desprecio " y "odio" también confunde lo que son los extremos.
Extremo sería desearle a Rosita todos los males posibles y por haber o incluso intentar que así fuera...es decir algo parecido a lo que usted parece sentir hacia los que somos de izquierdas. Eso es un extremo. Ahora recapacite y piense si lo que yo he dicho que pienso de Rosita es extremismo.

Se lo repito...que yo crea que Rosita es un mal bicho no implica ni odio ni extremismo alguno...simplemente estoy definiendo la clase de persona que creo que es Rosita.
Por lo menos nos va a permitir el lujo de poder creer y pensar por nuestra cuenta, verdad?
Gracias!

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