Rivera pierde la careta.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Rivera pierde la careta.

Mensajepor Yushka » 28 May 2016 18:23

"Las dictaduras no tienen libertad pero tienen cierta orden y paz porque todo el mundo sabe lo que hay"

Entrevista de Inda a Rivera en Okdiario (cómo no).

Vaya, vaya con Rivera. Y luego preguntan que dónde esta la extrema derecha.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor CitizenGhola » 28 May 2016 19:09

Bueno, yo me he leido la entrevista y la impresión que extraigo sobre lo que dice Rivera, es que el descalifica la dictadura porque carece de libertad pero que, dentro de lo malo, le parece peor lo de Venezuela porque este tipo de regímenes se le antoja tiránico y arbitrario.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Traca » 28 May 2016 19:13

Yushka escribió:"Las dictaduras no tienen libertad pero tienen cierta orden y paz porque todo el mundo sabe lo que hay"

Entrevista de Inda a Rivera en Okdiario (cómo no).

Vaya, vaya con Rivera. Y luego preguntan que dónde esta la extrema derecha.


Hay que leer las cosas en todo su contexto y ahí Rivera se ha liado un poco, pero te falta el resto y venía a decir lo que todo el mundo con un poco de seso entiende. Es peor un régimen totalitario revestido de "democracia" que una dictadura. El primero se autolegitima mediante el voto manipulado, o no tan manipulado. Y el segundo, independientemente de la majadería del "orden y la paz", es algo que siempre anda entre condenas políticas y mediáticas, y contra lo que es legítimo luchar.

Por cierto, ¿porqué te indignas? A fin de cuentas tú quieres una dictadura, pero de izquierda, que son más "democráticas" que la leche. Como Cuba o Venezuela. Así que esa "indignación" a mí no me convence.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Yushka » 28 May 2016 21:42

También he leído la entrevista entera y sé lo que QUISO decir. O quiso dar a entender lo que quiso decir. Pero un candidato a la Presidencia tiene que tener algo de control de lo que suelta por la boca y no dejar que le domine la subconsciencia. Esta claro que Rivera en el fono opina que la dictadura, siempre que sea de su lado, es un mal menor.

Porque claro, a Rivera le parecerá estupendo el orden y paz que hay en China, en Korea del Norte, lo que hubo con Pinochet o en Argentina con Videla, o hasta con Franco en España o con Salazar en Portugal.

No te pases Traca, tu ya has demostrado en que nivel te encuentras si hasta los neonazis te parecen simpáticos.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor embolic » 28 May 2016 22:02

CitizenGhola escribió:Bueno, yo me he leido la entrevista y la impresión que extraigo sobre lo que dice Rivera, es que el descalifica la dictadura porque carece de libertad pero que, dentro de lo malo, le parece peor lo de Venezuela porque este tipo de regímenes se le antoja tiránico y arbitrario.



O sea, lo que dice Yushka, si la dictadura es de la le gusta y en ella el y su familia, amigos y allegados no se sienten incómodos, no son represaliados o perseguidos entonces es pasable, si es al revés la dictadura es mala.

Que la dictadura con la que el se siente cómodo y confortable represente miedo y terror para otros conciudadanos suyos no es ni relevante, ni importante, ni cuestionable, ni parece que le incomode.




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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Patricia » 28 May 2016 22:07

Lo que subyace en esto que debaten ustedes es el viejo dilema: ¿orden o libertad?
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor embolic » 28 May 2016 22:19

Pregunta del mismo caríz que las afirmaciones de Rivera, que más que quitarse la careta ha pasado a confirmar lo que muchos afirmábamos, un deslíz por su parte al sentirse cómodo con el entrevistador de su msmo ideario.

Libertad igual a desorden.

Chulo el panorama.


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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Aragonés » 28 May 2016 22:26

No sé el contexto en el que ha dicho esa frase, pero tiene razón. Yo también creo que las dictaduras (y más en las consolidadas) tienen orden y paz, no permiten que nadie se salga del tiesto.

Y eso, obviamente no quiere decir que defienda ninguna dictadura.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor embolic » 28 May 2016 22:30

Es igual el contexto, lo que dice es cierto, orden y paz dictatorial ausencia de libertad.


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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Aragonés » 28 May 2016 22:34

Claro, la ausencia de libertad es la forma más fácil para conseguir orden y paz. Un precio que yo creía que la mayoría no estábamos dispuestos a pagar.

Un saludo.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Patricia » 28 May 2016 22:51

embolic escribió:Source of the post Pregunta del mismo caríz que las afirmaciones de Rivera, que más que quitarse la careta ha pasado a confirmar lo que muchos afirmábamos, un deslíz por su parte al sentirse cómodo con el entrevistador de su msmo ideario.

Libertad igual a desorden.

Chulo el panorama.


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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor embolic » 28 May 2016 22:58

Si tu lo dices...


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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor embolic » 28 May 2016 22:59

Aunque sería mucho más intersante saber que se considera desorden o orden.


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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor embolic » 28 May 2016 23:00

A partir de ahí ya continuarás la discusión cuando encuentres a alguien que esté dispuesto.


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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Patricia » 28 May 2016 23:01

Aragonés escribió:Claro, la ausencia de libertad es la forma más fácil para conseguir orden y paz. Un precio que yo creía que la mayoría no estábamos dispuestos a pagar.

Un saludo.


Efectivamente, la libertad individual es mucho mas fácil de conseguir en una sociedad donde cada tarde vengan a robarte a casa, te violen a ti, a la hija y a la mujer todos los jueves y te obliguen a trabajar para levantar una piramide.

La libertad sin orden es una cosa que se consigue fácilmente.

Por eso todas las democracias consolidadas y antiquísimas, han prescindido de ejercito y policia.

Es mas... a partir del mes que viene, primarán a los alborotadores.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Patricia » 28 May 2016 23:04

embolic escribió:Source of the post A partir de ahí ya continuarás la discusión cuando encuentres a alguien que esté dispuesto.


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Que tenga nivel, querrá usted decir.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor embolic » 28 May 2016 23:12

Aragonés escribió:Claro, la ausencia de libertad es la forma más fácil para conseguir orden y paz. Un precio que yo creía que la mayoría no estábamos dispuestos a pagar.

Un saludo.



Pues ya ves que parece no es así.


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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Aragonés » 28 May 2016 23:33

Patricia escribió:Efectivamente, la libertad individual es mucho mas fácil de conseguir en una sociedad donde cada tarde vengan a robarte a casa, te violen a ti, a la hija y a la mujer todos los jueves y te obliguen a trabajar para levantar una piramide.

La libertad sin orden es una cosa que se consigue fácilmente.

Por eso todas las democracias consolidadas y antiquísimas, han prescindido de ejercito y policia.

Es mas... a partir del mes que viene, primarán a los alborotadores.


No sé que creerá usted lo que es libertad pero obviamente no es lo mismo que pienso yo si cree que se consigue más fácil en una sociedad en donde todas las tardes vengan a violar a toda tu familia.

Y lo que he dicho es exactamente lo que pienso yo, pero también y sólo tiene que darse un paseo por la historia lo que han pensado todos los dictadores que ha habido. La forma más fácil de tener controlado una sociedad es recortando libertades.

Un saludo.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Patricia » 28 May 2016 23:41

Y la forma mas facil de garantizar la libertad es dejando que los poderosos abusen de ti.
Es la forma mas fácil de perder las libertades, dejar que el desorden destroce la sociedad, es lo que ha acabado con todas las civilaciones.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Aragonés » 28 May 2016 23:45

Bien, pero hay más formas de conseguir orden que recortando libertades, con educación y justicia social también se consiguen muy buenos resultados. Esto no es una dicotomía dictadura / anarquía (en el sentido de desorden).

Saludos.
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Yushka » 29 May 2016 00:02

Patricia escribió:Efectivamente, la libertad individual es mucho mas fácil de conseguir en una sociedad donde cada tarde vengan a robarte a casa, te violen a ti, a la hija y a la mujer todos los jueves y te obliguen a trabajar para levantar una piramide.

La libertad sin orden es una cosa que se consigue fácilmente.

Por eso todas las democracias consolidadas y antiquísimas, han prescindido de ejercito y policia.

Es mas... a partir del mes que viene, primarán a los alborotadores.


Seguro que por ejemplo los 4000 chilenos asesinados por Pinochet y sus familias te darían toda la razón. 8)
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Traca » 29 May 2016 00:09

Yushka escribió:También he leído la entrevista entera y sé lo que QUISO decir. O quiso dar a entender lo que quiso decir. Pero un candidato a la Presidencia tiene que tener algo de control de lo que suelta por la boca y no dejar que le domine la subconsciencia. Esta claro que Rivera en el fono opina que la dictadura, siempre que sea de su lado, es un mal menor.

Porque claro, a Rivera le parecerá estupendo el orden y paz que hay en China, en Korea del Norte, lo que hubo con Pinochet o en Argentina con Videla, o hasta con Franco en España o con Salazar en Portugal.

No te pases Traca, tu ya has demostrado en que nivel te encuentras si hasta los neonazis te parecen simpáticos.


Si es que...a mí todo lo que vaya contra el progresismo me cae simpático. Eso sí, menos los nazis ucranianos, con esos no puedo porque yo soy pro ruso. ¿Porqué soy pro ruso? pues porque aborrezco el progresismo, y como los rusos también, pues amigos míos. Eh asín. :vistori:
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Yushka » 29 May 2016 00:15

Sí, ya se que tu prefieres que volvamos a las cavernas.

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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor juanmanuel » 29 May 2016 00:20

La respuesta, Yushka, te la puedes contestar tú, perfectamente: ¿Preferías vivir en la dictadura de Franco o en la Venezuela actual? Eso, ni más ni menos, es lo que expresó Rivera.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Rivera pierde la careta.

Mensajepor Traca » 29 May 2016 00:25

Yushka escribió:Source of the post Sí, ya se que tu prefieres que volvamos a las cavernas.

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No, no es lo mismo ser "cavernícola" que pretender volver a las cavernas. Eso lo promueve el progresismo, y dentro del progresismo alguna de sus cavernarias casposas malpeinás y mal......., que pretenden que tengamos hijos en comunas y los eduque la tribu. :huys:

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