Rescate

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.

Creeis que vamos a ser rescatados esta misma semana

Si, sin duda, Rajoy sabe lo que hace
1
9%
No, para nada, Rajoy sabe lo que hace
1
9%
Si, nos obligan a hacerlo desde fuera
4
36%
No, somos absolutamente independientes en todo
0
No hay votos
Ni sabo ni contesto, no tengo ni puta idea
5
45%
 
Votos totales: 11
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Rescate

Mensajepor Izanagi » 04 Oct 2012 12:24

Pues eso, quiero estrenarme en una encuesta, y como es un tema de candente actualidad hago esta pregunta a ver que opinais.

Podeis elegir dos opciones (no se para qué pero bueno) y podeis cambiar el sentido del voto si así os parece.

¿Vamos a ser rescatados? ¿qué consecuencias creeis que va a traernos, buena o mala?
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Re: Rescate

Mensajepor Yushka » 04 Oct 2012 18:26

Falta la opción: Depende, Rajoy no tiene ni puñetra idea de lo que hace.

¿Consecuencias? ¿Qué más nos pueden hacer? Quitarnos la prestación del desempleo, subir la jubilación a los 80 años y bajar las pensiones 50%, cerrar las escuelas y universidades públicas y privatizar todos los hospitales, despedir los funcionarios y colocar en su lugar amigos y familiares a dedo, suprimir hasta la palabra "dependiente" del DRAE... Anda que no les quedan recortes para recortar.


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Re: Rescate

Mensajepor celino » 04 Oct 2012 22:41

.
¿Has contemplado la posibilidad de que nos dejen embarazados? , -rm_sperm
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Re: Rescate

Mensajepor Lía » 05 Oct 2012 00:52

No me vale ninguna, falta "sí, nos rescatarán pero Rajoy no se enterará de que lo hacen".
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: Rescate

Mensajepor Izanagi » 05 Oct 2012 10:02

celino escribió:.
¿Has contemplado la posibilidad de que nos dejen embarazados? , -rm_sperm


Vaya, no sabía que dándote por culo te podías quedar preñao... :dragon
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Re: Rescate

Mensajepor celino » 05 Oct 2012 10:19

Izanagi escribió:
celino escribió:.
¿Has contemplado la posibilidad de que nos dejen embarazados? , -rm_sperm


Vaya, no sabía que dándote por culo te podías quedar preñao... :dragon


Eso es que has viajado poco . -grin
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Re: Rescate

Mensajepor Izanagi » 05 Oct 2012 10:35

celino escribió:
Izanagi escribió:
celino escribió:.
¿Has contemplado la posibilidad de que nos dejen embarazados? , -rm_sperm


Vaya, no sabía que dándote por culo te podías quedar preñao... :dragon


Eso es que has viajado poco . -grin



Que conste que paso todas las mañanas por Chueca y aún me conservo intacto -fisch
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Re: Rescate

Mensajepor Izanagi » 05 Oct 2012 13:08

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Re: Rescate

Mensajepor sagasta » 05 Oct 2012 15:51

Izanagi escribió:Bueno, parece que es Bruselas la que ha acertado.

Bruselas corrobora que no habrá una petición de rescate inminente de España


Ahora saldrá Rubalcaba y su "Sorayita" diciendo que él llevaba razón y no había necesidad de pedir el rescate. No, su opción era que Rajoy solicitase el rescate incluso en el mes de septiembre para crucificarlo, pero no se ha salido con la suya.
No estamos exentos todavía del peligro del rescate, pero parece que soplan vientos para no solicitarlo y posiblemente se compruebe que el gobierno tenía y tiene razón para levantar esto cuando amaine el temporal. No es ninguna broma que Europa reconozca la dureza de las medidas adoptadas, mientras que la izquierda española y sus sucursales sindicalistas sean los que han llevado la contraria, por supuesto sin ninguna alternativa, salvo el ruido de los que querían asaltar el Congreso, aunque ahora digan que solo consistía en rodearlo y de modo simbólico. :ded

¿Lo reconocerán si salimos de ésta? Jamás. Si salimos de este apuro dirán que será por méritos de ellos, que iniciaron la senda de los recortes y Rajoy solo ha tenido que copiarlos y aplicarlos. :ded
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Re: Rescate

Mensajepor Aragonés » 05 Oct 2012 20:15

Este país ya ha solicitado un rescate para los bancos, además cuenta con peores números que cuando nos dejo Zapatero en cuanto a paro, deuda, interés al que se consigue vender la deuda y, algo que no es menos importante servicios al ciudadano. A pesar de recorte tras recorte (motivo por el cual Zapatero se fue a la calle, por cierto) no se frena el deficit, lo que se consigue es engordar los beneficios de los especuladores.

Seguramente nos tocará pedir otro rescate, esta vez para las cuentas públicas. Ver brotes verdes con los datos actuales es peor que verlos cuando los vió el anterior gobierno. Rajoy acaba de cerrar el peor trimestre en cuanto a incremento de paro en lo que va de democracia, lo ha conseguido recortando servicios a todos los españoles... ¿De verdad nos dice que tendrán que reconocer que gracias a estas medidas al final saldremos de la crisis? Claro que saldremos, saldremos gobierne quien gobierne, pero la cuestión es como saldremos, ¿qué derechos tendrán los trabajadores? ¿cuanto poder adquisitivo habrán perdido los pensionistas? ¿a quién dará cobertura la seguridad social?

Siempre se acaban las rachas, buenas o malas, pero si no me gustaron las medidas del anterior gobierno en cuanto a recortes, estos, que además decían que iban a hacer lo contrario y no hicieron más que mentir, puesto que hacen lo mismo pero más y peor no van a recibir reconocimiento, no por mi parte, no me agrada la perdida de derechos ni como encuentran siempre dinero para los bancos o subvenciones para que las empresas automovilisticas vendan coches mientras dejan sin paga extra a los funcionarios tras recortarles el sueldo y tres cuartas partes de lo mismo con los pensionistas, recortan becas y las aportaciones a la dependencia, recortan la prestación por desempleo, etc. etc.

Bueno sí, les reconoceré haber conseguido capear el temporal para las grandes fortunas, que año tras año son mayores.

Un saludo.
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Re: Rescate

Mensajepor sagasta » 05 Oct 2012 22:07

Desde su psoecialista visión de la política es impecable su parlamento, pero usted debe reconocer la causa de la causa, que decía Tomás de Aquino.
¿Qué tal si el déficit no era del 6%, sino del 9,2%, teniendo en cuenta que todavía queda por confirmar las ocultas de Andalucía, que no sueltan prenda ni queriendo? Por favor, no caiga en la vulgaridad de decir, como Rubalcaba, que lo sabían, porque no es verdad.
Pero no queda ahí la cosa, ya que es también totalmente cierto que el mejor sistema financiero del mundo era una puñetera basura, como quedó demostrado con el tema de Bankia, infectado e intoxicado por doña Elena Salgado y Fernández Ordóñez, que no decían la verdad ni en broma.

Pero descuide, que en los tres años que quedan para completar a legislatura iremos mejor, bastante mejor, como están reconociendo los organismos internacionales y comunitarios. Ya sé que no le gusta, pero vaya pensando en disimularlo. :saludo:
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Mensajepor Gallego » 05 Oct 2012 22:16

Todos los economistas dan por seguro este segundo rescate, e incluso dicen que los presupuestos presentados sólo casan si es con el mismo. Por tanto, solamente queda decidir cuando será. Ni el gobierno ni Europa lo van a a anunciar, es más, harán lo contrario, negarlo hasta 5 minutos antes de hacerlo, pero el consenso es que es inevitable.
Lo único que puede hacer Rajoy es intentar minimizar el efecto político y presentarlo como rescate suave, supongo también que le interesará hacerlo después de las elecciones gallegas, en las que tiene opciones de ganar, y que no quiere tirarlas por la borda.
En todo caso, Reuters acertó la vez anterior cuando las anunció. A ver que pasa este finde...
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Mensajepor lo tio pep » 05 Oct 2012 22:24

Lo tengo clarísimo, haremos lo que nos digan desde fuera, caiga quien caiga, aunque caiga toda España y su banca, mientras sobrevivan las financieras. A las que les importa tres pitos vivir en un país de mierda por causa de sus errores, a condición de quien no tienen para vivir siga pagando la deuda que ellos crearon, y si no, pinochetazo que te crío. ¿Alguien ha olvidado la historia? Que si, que igual el pinochetazo es contra el Movimiento Popular de los Indignados. Faltaría más, quiénes son estos memos para decidir el futuro de las finanzas mundiales según las necesidades de la población, mientras los pinochetistas sigan decidiendo la magnitud de la escala de suboficiales, de jefes y los generales que pueden pasar a política o a destinos civiles. ¿o cómo creen ustedes que se gesta un golpe de estado? Franco empezó por asumir el aumento de sueldo que pedían los suboficiales africanistas y olvidar el informe Picasso, que de aceptarlo se habría encontrado con la mayoria de sus generales africanistas en la puta calle ¿por qué creen si no que se volvieron golpistas? Por el orden público :jum:
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Re: Rescate

Mensajepor Aragonés » 06 Oct 2012 07:07

sagasta escribió:Desde su psoecialista visión de la política es impecable su parlamento, pero usted debe reconocer la causa de la causa, que decía Tomás de Aquino.
¿Qué tal si el déficit no era del 6%, sino del 9,2%, teniendo en cuenta que todavía queda por confirmar las ocultas de Andalucía, que no sueltan prenda ni queriendo? Por favor, no caiga en la vulgaridad de decir, como Rubalcaba, que lo sabían, porque no es verdad.
Pero no queda ahí la cosa, ya que es también totalmente cierto que el mejor sistema financiero del mundo era una puñetera basura, como quedó demostrado con el tema de Bankia, infectado e intoxicado por doña Elena Salgado y Fernández Ordóñez, que no decían la verdad ni en broma.

Pero descuide, que en los tres años que quedan para completar a legislatura iremos mejor, bastante mejor, como están reconociendo los organismos internacionales y comunitarios. Ya sé que no le gusta, pero vaya pensando en disimularlo. :saludo:


No voto PSOE, considero al PSOE como un traidor a la clase trabajadora. Se vendió al capital e hizo la misma política que ahora está haciendo el PP, pero eso no quita para que el PP dé todavía peores datos y a usted le parezca fenomenal y digno de reconocimiento a largo plazo, así que si mi visión de la política es psoecialista la suya sin duda es ultrapeperiana.

Y el otro error es que presuponga que no me guste que esto mejore, desde un punto de vista normal no me gusta que la gente lo pase mal y esté en el paro y pague más impuestos y le echen de su casa, pero si usted no me cree, además trabajo cara al público (soy taxista) y desde un punto de vista egoista la crisis ha bajado mis ingresos (en las mismas horas trabajadas) más de un 50%, así que como supondrá, yo quiero que esto mejore... y rápido. Espero que no trabaje como adivino, porque...

Lo lógico es que vayamos a mejor, y su usted quiere achacarselo a la política defensora del gran cápital y al liberalismo pues bien, yo, evidentemente les echaré la culpa de salir de esta crisis con una perdida de derechos (por parte de los trabajadores) como no había vivido nunca(Soy de 1975). Naturalmente que el PSOE tiene parte de la culpa, eso no lo negaré nunca, siguió con las políticas "milagro" de Aznar y cia. y así nos ha ido.

Es imposible que yo vote a este PSOE, e imposible que vote a ningún PP. Más que nada para que se centre un poco, mi visión es poco pesoita, pero sí, está más cerca del PSOE que del PP, con una renovación del 90% o así y un programa creible, podría llegar a votarles.

Un saludo.
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Re: Rescate

Mensajepor sagasta » 06 Oct 2012 07:39

De una crisis sistémica se sale, pero siempre dentro del mismo sistema, que no vamos a volver a las andadas queriendo conseguir un socialismo que desecharon en Europa al convertirse a la socialdemocracia, que es una forma liviana de estar en el sistema porque representa los mismos intereses, pero asumiendo el papel aparentemente contrario a lo ue llamamos derecha, y que otros llaman ultraderecha para aparentar un distingo que en realidad no existe.
Pero, estimado amigo, es que estamos en Europa y existen unas reglas de juego y un juego de equilibrios entre lo que se ingresa, se gasta, se recauda y se endeudan los estados. Eso está en Maastricht, en el Tratdo de Niza y en el de Lisboa, y lo que ha pasado aquí es que subrepticiamente hemos roto todos esos tratados con unos dineros que no generábamos, pero que conseguíamos a base de muchas deudas.
Esas deudas acaban pasando factura, y aquí da le dieron un serio aviso a Zapatero y el actual gobierno ha tenido que apechugar con pagar la factura, que es lo que se está haciendo, y no hay otras fórmulas (no me venga con la milonga de subir más impuestos a los más ricos, eliminar al ejército y salidas de tono similares), salvo que hagamos la revolución y acabemos como Cuba u otro engendro semejante.
Si no saneamos nuestras cuentas nos hundiremos mucho más todavía. Cuando un organismo se encuentra saturado de colesterol, triglecéridos, glucosa, etc, no nos queda más remedio que ponernos a régimen y cuando recuperemos los niveles normales llevar un régimen saludable y no caer en los errores del pasado. Y eso es lo que se está haciendo, aunque duela.
Verá usted, ya que dice que es taxista: Hay mucha gente que coge un taxi para no ir andando a mil metros, que no es nada del otro mundo y se recorre en un cuarto de hora dando un paseo tranquilo. Eso beneficia mucho a la salud y se ahorra un dinerito. A cambio de eso usted no gana tanto dinero. ¿Ha entendido la necesidad de hacer los ajustes? A lo mejor también empiezan a no hacer falta tantos médicos porque andar es muy bueno y mantiene la salud. Súmele a eso que también se recorta el gasto en alcohol y tendremos otra mejora de la salud y otro ahorro, que también nos ayudará a pagar deudas. Creo que ha entendido la metáfora. :saludo:
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Re: Rescate

Mensajepor Gallego » 06 Oct 2012 08:30

Pues Islandia usó una fórmula distinta, y no acabó como Cuba.
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Re: Rescate

Mensajepor celino » 06 Oct 2012 09:12

Aragonés escribió:Este país ya ha solicitado un rescate para los bancos,


Que por cierto no se ha hecho efectivo

Le dicen a Rajoy que tiene que formar parte de la deuda del Estado. Alemania, Holanda y Finlandia

La opinión generalizada es la putada que significa tener que ayudar al sistema bancario, que cuando gana no ayuda a nadie y cuando pierde lo tenemos que mantener entre todos
Voces autorizadas afirman que, si malo es sostener a los bancos, mucho peor es dejarlos caer

Con el "sistema socieconómico" que nos desprotege, no es extraño.
Ahora bien, a ver quien cambia el sistema . :liziao
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Re: Rescate

Mensajepor sagasta » 06 Oct 2012 14:01

Gallego escribió:Pues Islandia usó una fórmula distinta, y no acabó como Cuba.


Mire usted, por favor, Islandia tiene la misma población que Jerez de la Frontera, pero con la desgracia de no tener los vinos generosos.
Allí se conocen todos y a base de broncas, algún porrazo, la influencia familiar, etc, son capaces de arreglarlo en un santiamén.

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Re: Rescate

Mensajepor Pedritus » 06 Oct 2012 14:08

Yo he contestado que no lo sé, porque no tengo ni idea.
Pero es que creo que nadie tiene ni idea de cómo va a acabar esto.
Por menos, se liaban guerras donde morían millones de personas, y vuelta a empezar.
El panorama es desolador, me imagino que en Zimbawe estarán más acostumbrados, pero aquí lo que nos queda de cuesta abajo es todo un trecho.
Y, como todo parásito que medra cuando el huésped se debilita, de propina los putos nacionalismos ayudando.
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Re: Rescate

Mensajepor Gallego » 06 Oct 2012 14:16

sagasta escribió:Mire usted, por favor, Islandia tiene la misma población que Jerez de la Frontera, pero con la desgracia de no tener los vinos generosos.
Allí se conocen todos y a base de broncas, algún porrazo, la influencia familiar, etc, son capaces de arreglarlo en un santiamén.

Pues si con eso son capaces de arreglar unos bancos superdimensionados, me apunto a dar un par de porrazos

sagasta escribió:Hombre, sitúese con propiedad y deje de caminar un ratito. Siéntese y piense un pelín en lo que le he dicho

Situar ya me he situado, y ya he pensado lo que ha dicho, no entiendo a que viene eso que ha puesto. Qué pasa? Que no hay otras formas de pensar que la suya o qué?
Usted puso un ejemplo e hizo una afirmación con la que no estoy de acuerdo. No es cierto que la salida a la crisis solamente pueda ser de una manera, de hecho los EEUUA no están haciendo lo que hace Alemania con Europa. Tampoco es cierto que Rajoy, o ZP antes, no tengan más opciones. Claro que las tienen. Incluso recortando, se puede recortar de muy diversas formas.
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Re: Rescate

Mensajepor Aragonés » 06 Oct 2012 21:32

Naturalmente que se puede recortar de muy diversas maneras y no siempre a los mismos. Y la reforma laboral también se ve el éxito, tanto de una como de la otra (las dos en la misma dirección de rebajar los derechos de los trabajadores). Lo que no tiene sentido es que te gustara la política de los últimos tiempos de Zapatero y no te guste esta, o a la inversa...

Los mismos perros con collares tan parecidos que da ....

Nos deja sin opciones, saldremos de esta crisis y sea el que sea el que gobierne, ha demostrado como quiere salir y a quienes quiere apoyar.

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Re: Rescate

Mensajepor sagasta » 07 Oct 2012 07:56

Si todo el mundo coincide -los que entienden- que lo complementario de la reforma laboral era el circulante crediticio, apareció el problema cuanod Bankia pegó el estallido, arrastrando a su vez a entidades menores.
No sirve de nada la flexibilización del mercado laboral si falla el crédito. Que la banca estaba podrida lo sabíamos bastantes personas, pero había que sacar a flote su podredumbre y se provocó mediante los dos decretos de aprivisionamiento emitidos por Luis de Guindos, que consiguió poner a Bankia entre la espada y la pared. Era mentira los balances de los bancos por la sobrevaloración de sus activos y había que volver a la realidad. Se descubrió lamentira del gobierno de Zapatero y de Fernández Ordóñez y los famosos tests manipulados por el ministerio de Economía y Hacienda de doña Elena Salgado, la de los brotes verdes.
Que solamente Bankia tenga un agujero real de 30.000 millones de euros, da muestras del descontrol que sobre la banca y la economía privada ejerció el gobierno de Zapatero y Rubalcaba. ¿Entonces a qué se dedicaban?

Y eso que digo forma parte ya de la literatura económica, hacendística y bancaria de España, aunque muchos de ustedes no quieran verlo y se refugien en el sentimentalismo de "lo mal que lo estamos pasando".
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Re: Rescate

Mensajepor lo tio pep » 07 Oct 2012 18:10

¿que a qué se dedicaban? a la idea capitalista de mercado desregularizado ¿de dónde cree si no que vino la crisis? de unos créditos incobrables constituidos como fuente de riqueza bancaria, y lo que es peor, base de créditos fiables.
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Re: Rescate

Mensajepor Yushka » 07 Oct 2012 19:39

sagasta escribió:Si todo el mundo coincide -los que entienden- que lo complementario de la reforma laboral era el circulante crediticio, apareció el problema cuanod Bankia pegó el estallido, arrastrando a su vez a entidades menores.
No sirve de nada la flexibilización del mercado laboral si falla el crédito. Que la banca estaba podrida lo sabíamos bastantes personas, pero había que sacar a flote su podredumbre y se provocó mediante los dos decretos de aprivisionamiento emitidos por Luis de Guindos, que consiguió poner a Bankia entre la espada y la pared. Era mentira los balances de los bancos por la sobrevaloración de sus activos y había que volver a la realidad. Se descubrió lamentira del gobierno de Zapatero y de Fernández Ordóñez y los famosos tests manipulados por el ministerio de Economía y Hacienda de doña Elena Salgado, la de los brotes verdes.
Que solamente Bankia tenga un agujero real de 30.000 millones de euros, da muestras del descontrol que sobre la banca y la economía privada ejerció el gobierno de Zapatero y Rubalcaba. ¿Entonces a qué se dedicaban?

Y eso que digo forma parte ya de la literatura económica, hacendística y bancaria de España, aunque muchos de ustedes no quieran verlo y se refugien en el sentimentalismo de "lo mal que lo estamos pasando".


¿Y quien estaba detrás de la gestión de Bankia? Principalmente Esperanza Aguirre y menor medida Ruiz Gallardón con el visto bueno de su partido y FAES más un grupo de concejeros amigos a los que se les pagó un sueldo millonario por 5-6 reuniones anuales para que mirasen al otro lado y que no abriesen la boca.
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Re: Rescate

Mensajepor Pedritus » 07 Oct 2012 19:45

Que la catástrofe de Bankia se gestara durante el gobierno del PSOE mientras ZP sacaba pecho con eso del sistemá más sólido del mundo, imagino que será anecdótico.
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