RESCATE FANTASMA

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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RESCATE FANTASMA

Mensajepor Senselimits » 17 Oct 2012 07:37

En esta espiral que tiene este gobierno en cambiar las cosas de nombre ahora se han inventado un rescate que no es un rescate, en vista que los mercados solo reaccionan cuando saben que España va a tener dinero para pagar y la única manera es pidiendo un rescate, resulta que la idea es pedir el rescate firmar el protocolo pero que mientras no toquen el dinero no les podrán exigir mas recortes desde la UE.
Una especie de lo que toda la vida se ha llamado una poliza de crédito en las empresas que solo se pagaban los intereses en función del dinero que se usaba.
No parece mala idea si de lo que se trata es de que los mercados sepan que en un caso de emergencia el fondo de rescate está ahí para cubrir las necesidades.
¿Que les parece?
Creo que eso es lo que he oído.
En bruselas dicen que están negociando, luego dicen que no necesitan un rescate, Guindos dice que las cosas van mejor antes de ayer, ayer dice que el año que viene se van a poner peor.
No saben ni lo que están haciendo, van dando bandazos y al estilo Rajoy ya se arreglará y si no se arregla para que te vas a preocupar.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Gallego » 17 Oct 2012 08:05

Mientras algunos ven el rescate inevitable, Alemania tiene algunas dudas. Preferiría que no hubiese que hacerlo (bueno, preferir lo preferimos todos, pero ellos más, que van a poner el dinero). Y entonces lo que se acordó anteriormente en Europa, hay que volver a negociarlo.

Lo cual es una carallada, dicho sea de paso. Que nuestro gobierno es un desastre lo sabemos casi todos, pero que en Europa no paran de dar bandazos también hay que saberlo. Y para colmo es una institución todavía menos democrática que nuestro gobierno, que no es precisamente de los mejores.

En todo caso, supongo que hay que esperar primero a las elecciones autonómicas. Rajoy ha mentido ya tanto, que no quiere arriesgarse a perder Galicia.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor sagasta » 17 Oct 2012 09:40

¿Ustedes saben qué es una póliza bancaria? Pues algo similar es una ayuda o crédito preventivo. Se dispone virtualmente de una cantidad y se retira solo lo que hace falta, pagando intereses por solo lo retirado.
Es un préstamo muy interesante porque los intereses son siempre muy bajos, no solo por el interés pactado, sino porque lo no retirado no está sometido a rédito.

Pero yo me pregunto: ¿Qué saben ustedes de estas cosas? Me parece que NADA.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 17 Oct 2012 11:38

Gallego escribió:
Que nuestro gobierno es un desastre lo sabemos casi todos, pero que en Europa no paran de dar bandazos también hay que saberlo. Y para colmo es una institución todavía menos democrática que nuestro gobierno, que no es precisamente de los mejores.


sagasta:

¿Ustedes saben qué es una póliza bancaria? Pues algo similar es una ayuda o crédito preventivo. Se dispone virtualmente de una cantidad y se retira solo lo que hace falta, pagando intereses por solo lo retirado.
Es un préstamo muy interesante porque los intereses son siempre muy bajos, no solo por el interés pactado, sino porque lo no retirado no está sometido a rédito.


Tomen nota de estas dos acertadas afirmaciones, con una salvedad, no considero a este gobierno ni más no menos desastre que otros qué, a merced de los vaivenes de la UE y del FMI, van y vienen

Se preguntaba hace poco si Rajoy iba a pedir el rescate y respondía servidor. "depende"; y se exigía un sí o un no contundente, como si todos los "rescates" fueran iguales. Como si no hubiera que negociar las condiciones del prestamo.

Ahora, con las condiciones cambiando continuamente, nos encontramos con un panorama distinto
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 17 Oct 2012 11:45

.
Los mercados anticipan una petición de ayuda europea para España

La prima de riesgo se acerca a 420 puntos ante el visto bueno alemán a un rescate
El Ibex cierra en 7.940,2 puntos, con un alza del 3,41% en la sesión


http://economia.elpais.com/economia/201 ... 16331.html

Antes, Alemania, Holanda y Finlandia eran partidarios de que España no pidiera rescate ...

Todo cambia, y se alinean con España, Francia e Italia con un rescate "blando". Nada parecido a Grecia, Irlanda, Portugal ...
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 17 Oct 2012 11:50

.
La prima de riesgo española baja de los 400 puntos básicos por primera vez desde mediados de septiembre
La expectativa de una línea de crédito y el balón de oxígeno de Moody's hacen subir el Ibex un 1% en la apertura para conquistar los 8.000 enteros

http://www.abc.es/20121017/economia/abc ... 70904.html


Lo de Moody's está en todos los periódicos
Se me informen
:okis:
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 17 Oct 2012 11:57

.
La prima de riesgo cae de los 400 puntos tras el respiro dado por Moody’s

El tipo a 10 años cede hasta el 5,522% y marca un mínimo desde abril
El Ibex 35 recorta ganancias tras superar los 8.000 puntos
• Los mercados anticipan una petición de rescate para España
• Alemania, dispuesta a estudiar una solicitud de ayuda :okis:

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 60712.html


Con todo esto, después de la calificación de S&P .. ¿creen que hay que tomar decisiones apresuradas?

Se da por seguro que si España accede al "crédito preventivo", y lo obtiene, la prima de riesgo bajaría de golpe 200 puntos

¿saben lo que eso significa?
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 17 Oct 2012 12:04

.
O lean Expansión de hoy:

El Ibex alcanza los 8.000 con
el alivio de Moody's y la banca

17.10.2012 Expansión.com

EL BONO A DIEZ AÑOS BAJA DEL 5,8% AL 5,5%

La prima de riesgo se desinfla por debajo de los 400 puntos básicos

http://www.expansion.com/index.html?a=f ... 1319619010


O sea que habrá que reconsiderar la afirmación:

No saben ni lo que están haciendo, van dando bandazos y al estilo Rajoy ya se arreglará y si no se arregla para que te vas a preocupar.


¿No, Sense? .. :dunce
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor sagasta » 17 Oct 2012 13:59

Celino, por Dios, ¿se ha tomado usted tanto trabajo para convencer a un puñetero androide? Sin duda alguna usted practica la virtud de la caridad, cristiana, islámica, budista, o lo que sea.
O a la otra androide, que vaya par de piezas. :fuma:
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Senselimits » 17 Oct 2012 18:33

celino escribió:.


¿No, Sense? .. :dunce


Los mercados están adelantando el acontecimiento, lo están descontando ya.Los millonarios afilan los dientes para comprar gangas en víspera del rescate. Señal inequívoca de que se rescata al capital pero no a los ciudadanos.La banca ya está salvada. Quienes vaciaron las cajas fuertes con operaciones fallidas e indemnizaciones millonarias duermen cada día más tranquilos.Ellos, y también sus nietos, no tendrán nunca problemas para llegar a fin de mes con un tren de vida de película. Seguro que además están en media docena de consejos de administración para seguir demostrando su enorme capacidad para generar tragedias ajenas.
Rescate algo que niega el gobierno.
Imagino que al día siguiente de las elecciones Gallegas pedirán el rescate y meteran el tijeretazo.
Si no lo mete no habrá dinero.
Le pasa como con los bancos, están los hombres de negro trabajando hace días porque no se fían ni un pelo de los datos que les dan desde España, ni del regulador, ni del gobierno, ni de las entidades.
Más desempleo y más miseria en el horizonte de los próximos años.
Gracias Sr Rajoy, esto no es lo que dijo que pasaría si ganaba las elecciones.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor sagasta » 17 Oct 2012 19:07

¡Coño! Me ha sorprendido el androide contando una película que le habrá metido en el disco duro o en la tarjeta de memoria.
Lo bien que lo hace, oigan. De modo que ya lo saben, que el rescate es para pagar los vicios y la buena vida de los banqueros, que no contentos con desvalijar a la gente quieren más dinero para sus vicios.

¿Qué más ha dicho? Ah, sí, que también sus nietos (los de los banqueros) podrán disfrutar de una excelente vida con los ingresos del rescate.

Pero lo más gracioso es que luego dice que los hombres de negro lo controlan todo porque no se fían de Rajoy, ni de los banqueros, ni del regulador, ni de nadie.

Celino, ¿ve usted como es desperdiciar el tiempo queriendo convencer a androides de este calibre, que tienen el procesador hecho un triquitraque?
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 18 Oct 2012 12:16

.
El Tesoro coloca 4.614 millones de euros en bonos a un menor interés

Es deuda a diez años se ha pagado la rentabilidad más baja desde enero

El Tesoro Público ha colocado este jueves 4.614 millones de euros en distintas emisiones, por encima del importe máximo previsto, y en todos los casos ha pagado menos que en anteriores subastas, especialmente en la de deuda a diez años, en la que se ha pagado la rentabilidad más baja desde enero.


http://www.abc.es/20121018/economia/abc ... 81057.html


El Tesoro se financia a 10 años al menor coste desde el pasado abril
EL PAÍS Madrid
El Tesoro paga un tipo medio del 5,458% por la deuda a 10 años, la de referencia para la prima de riesgo, frente al 6,706% de agosto. Coloca 4.614 millones en deuda a 3, 5 y 10 años
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 56462.html


No se desperdicia el tiempo, sagasta, se leen las noticias y además de enterarme acudiendo a varias fuentes,
las cuelgo para neutralizar esas opiniones parciales que escriben que TODO es un desastre

Ahora bien, el que lo quiere ver todo negativo, lo verá todo negativo


Entiendo que todo esta sujeto a la economía y en ocasiones a sus inexplicables movimientos
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Senselimits » 18 Oct 2012 12:28

La prima de riesgo baja porque la UE y el Banco central europeo ya han dicho que el dinero está preparado solo falta que firme Rajoy.Están descontando el rescate, ahora solo falta saber a que precio nos la va a clavar Rajoy.
Veo que no esta muy ducho en esto de la economía Celino.
De verdad piensa que las cosas van mejor ?
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Senselimits » 18 Oct 2012 12:34

Merkel reclama que la UE pueda “intervenir” las cuentas de los miembros.

Los mercados han iniciado la jornada con contención, asimilando el optimismo de jornadas previas y, sobre todo, la decisión de la agencia de calificación crediticia Moody's, que el pasado martes decidió no rebajar la nota de la deuda soberana española. La firma justificó su decisión en que da por hecho que el Banco Central Europeo (BCE) pondrá en marcha su nuevo programa de compras de deuda, conocido como Operaciones Monetarias Directas (OMT). Para ello, España debería pedir previamente una línea de crédito preventiva al Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) y someterse a una condicionalidad se entiende que más reformas o ajustes— cuya definición está siendo la clave para que el Gobierno español se decida a dar el paso.

La presión en los mercados de deuda soberana ha aflojado en las últimas semanas ante la perspectiva de que el Gobierno español está a punto de efectuar la petición formal de esa línea de crédito y hoy se ha notado en la subasta de bonos y obligaciones a tres, cuatro y diez años que ha realizado el Tesoro. Ha logrado recaudar 4.614,48 millones de euros, por encima del importe máximo previsto, con una fuerte demanda y menores tipos de interés que en colocaciones anteriores a los mismos plazos.


una batalla que el Gobierno español trata de librar para evitar sobrecargar aún más su ya penoso ratio de deuda pública sobre PIB.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 98534.html
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor sagasta » 18 Oct 2012 12:34

Celino, no son movimientos inexplicables, sino el resultado de una planificación que a veces nos sorprende, pero se está ejecutando bastante bien.
Hoy estaríamos ahorcados si De Guindos no hubiera provocado la explosión de Bankia y puesto la podredumbre del "mejor sistema financiero del mundo made in Zapatero" en evidencia. Por cierto, a los banqueros amigos del bobo solemne le han rebajado la nota los de Moody's. Me refiero al Santander y al BBVA.

La prima de riesgo ha bajado hasta los 377 puntos, para mayor disgusto de los que aplaudían cuando se acercó a los 680, pero se ha cubierto toda la oferta, lo cual es bueno para Cataluña porque podremos darle la limosna que solicitan esos inválidos independentistas. :liziao

Por contra hay que reseñar que la morosidad ha repuntado por encima de los dos dígitos. A ver si algunos memos se dan cuenta de que hay que capitalizar a los bancos para acabar con la morosidad y empezar a fluir el crédito.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Senselimits » 19 Oct 2012 08:12

Merkel le ha cerrado la puerta para mas de un año a la trampa que quería hacer Rajoy que era que el rescate de los bancos no computara como déficit.
Merkel tiene elecciones el año que viene y no le conviene que sus ciudadanos le vean prestando dinero a los vagos del Sur.

NADA DE NADA

http://www.huffingtonpost.es/2012/10/18 ... _ref=spain
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 09:17

Senselimits escribió:Merkel le ha cerrado la puerta para mas de un año a la trampa que quería hacer Rajoy que era que el rescate de los bancos no computara como déficit.
Merkel tiene elecciones el año que viene y no le conviene que sus ciudadanos le vean prestando dinero a los vagos del Sur.

NADA DE NADA

http://www.huffingtonpost.es/2012/10/18 ... _ref=spain


¿Ya has asumido que Merkel es la que manda?

Francia, Italia y España no tiene derecho a nada ??
. :huys:

Tenemos a Obama de nuestro lado: -dance4

La agencia de calificación de riesgo Moody's mantuvo hoy sus perspectivas negativas para los bancos alemanes por la crisis de la deuda en la eurozona y por el mantenimiento de los tipos de interés en mínimos históricos. En su último informe sobre el sector financiero privado alemán, la agencia considera que los "débiles rendimientos" van a seguir sufriendo debido a la "dura competencia" entre entidades y los "bajos tipos de interés" que se prevén en la eurozona en los próximos "12 a 18 meses".


Ya veremos que dice Merkel
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Don Vito » 19 Oct 2012 09:24

Celino... ¿A caso usted duda de que Merkel no manda en la UE?
Cada vez que estornuda, los países de contorno se constipan.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 09:36

Bicho escribió:Celino... ¿A caso usted duda de que Merkel no manda en la UE?
Cada vez que estornuda, los países de contorno se constipan.


Hola paisano! . :okis:

Merkel tiene mucho poder, en mi opinión, porque tiene mucha pasta. Sus políticas únicas de recortes y austeridad son las que a Alemania les conviene más, al margen de que sea conveniente también para otros socios de la UE

Sin embargo Francia, Italia, España, Portugal ... tienen mucho que decir. Alemania no puede prescindir de los países "perifericos" sin ver dañada su economía. Y Francia está frente a Merkel, junto a Italia y España

Y lo de Obama no es broma. Fue el inductor de que Mody's aguantara la calificación de España y que esté poniendo en solfa la solvencia de los bancos alemanes

Saludos
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Don Vito » 19 Oct 2012 09:52

celino escribió:Hola paisano! . :okis:

Merkel tiene mucho poder, en mi opinión, porque tiene mucha pasta. Sus políticas únicas de recortes y austeridad son las que a Alemania les conviene más, al margen de que sea conveniente también para otros socios de la UE

Sin embargo Francia, Italia, España, Portugal ... tienen mucho que decir. Alemania no puede prescindir de los países "perifericos" sin ver dañada su economía. Y Francia está frente a Merkel, junto a Italia y España

Y lo de Obama no es broma. Fue el inductor de que Mody's aguantara la calificación de España y que esté poniendo en solfa la solvencia de los bancos alemanes

Saludos


Vamos a dejarnos de formalismos y si me lo permites, te tuteo ya que por lo menos, me siento mas cómodo y me resulta mas amigable debatir Imagen

Al tajo: Coincido plenamente que, los paises periféricos tienen mucho que decir, pero mas que decir, lo que deberían de hacer es dar un puñetazo virtual sobre la mesa y defender con mas agresividad sus propios intereses.
Todos intuimos que, con el alto nivel de gente desempleada que hay en España (por poner un ejemplo), la austeridad no se puede mantener sin ayuda real de la UE y puede extenderse el malestar general incluso en el corazón de la misma Alemania en el momento que los que protestan tengan un golpe de efecto genial.
Se quiera o no se quiera, para salir de ésta juntos, las pérdidas SI o SI tienen que ser socializadas entre todos los países que forman la UE.

[offtopic]A quien se sienta mas cómodo que lo tutee que lo diga ya que, reconozco que no a todo el mundo le gusta.[/offtopic]
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Dart » 19 Oct 2012 10:25

celino escribió:Y lo de Obama no es broma. Fue el inductor de que Mody's aguantara la calificación de España y que esté poniendo en solfa la solvencia de los bancos alemanes



Dicen que Obama no quiere que haya turbulencias en la economía antes de las elecciones, y por eso ha presionado a Moody's, de modo que la tregua puede acabar después de las elecciones.

También hay que ver con cierto optimismo la noticia de que España tiene cubiertas las necesidades de financiación de este año, lo que aleja la urgencia del rescate y permite al gobierno una mejor posición para negociar con el BCE de Merkel.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor celino » 19 Oct 2012 11:59

.
Vamos a dejarnos de formalismos y si me lo permites, te tuteo ya que por lo menos, me siento mas cómodo y me resulta mas amigable debatir


No solo permito, te ruego el tuteo, Bicho

Personalmente también me siento más cómodo, aunque respeto a quien no piense igual
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Don Vito » 19 Oct 2012 20:02

Lo siento por usted Sagasta, pero he reportado al Staff sus impertinencias.
Llámeme como desee pero creo que, esta vez se a pasado de la ralla.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Senselimits » 19 Oct 2012 20:14

Es xenofóbia sin mas.
Este Sr odia a los catalanes de una forma patológica, algo parecido como los nazis odiaban a los Judios.
Bahh un pobre jubilado que se va a quedar sin paga de Navidad y encima se pone vaselina para que Rajoy siga dándole por el culo.
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Re: RESCATE FANTASMA

Mensajepor Don Vito » 19 Oct 2012 20:26

Senselimits escribió:Es xenofóbia sin mas.
Este Sr odia a los catalanes de una forma patológica, algo parecido como los nazis odiaban a los Judios.
Bahh un pobre jubilado que se va a quedar sin paga de Navidad y encima se pone vaselina para que Rajoy siga dándole por el culo.


Pues igual por ahí viene su problema ya que, puede considerar que, los males que padezca la tienen el resto de españoles sin pararse a pensar que, los principales culpables son los corruptos y los políticos que los han cubierto.

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