reino unido , Francia , polonia . por la independencia

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Tasio » 01 Oct 2013 16:18

Sinful escribió:8)
Tasio » 29 Sep 2013 16:21
Hombre, en cuestiones históricas deberías callar por prudencia.
¿Siempre tenéis los necios que opinar de lo que ni sabéis ni entendéis?
Eres la prueba de ello, tortuguita caragato.
Díme qué tiene de catalán Jaime I. Anda, dílo.

Precisamente "su" ignorancia sobre la historia demuestra que no tiene "npi" de que Jaume 1r. el Conqueridor nació en Montpelier, hoy Francia, entonces Corona catalanoaragonesa norte.

Imperialismo los catalanes? Nunca ni tanto, pero lo de uds. y hoy, para matrícula... -thumbup

:saludo:


Eso lo he dicho yo mucho antes, pero no es el actual territorio catalán, por lo tanto la Cataluña que pide la independencia no puede reclamar a Jaume I como propio, puesto que la patria de Jaume I era exclusivamente la Corona de Aragón. Incluso puede que el rey Jaime ni escuchara nunca el vulgarismo que entonces era Catalunya, ni existía ningún título de nobleza anexo al vocablo Catalunya.

Por lo tanto, estimado Tortuguita, es menester para nominar a Jaume I como catalán, que primero logréis ese desideratum de los Paisos Catalans, pero antes entérate de quién era Inés de Poitiers y Toulouse, hija, hermana y sobrina de los Condes de Poitiers y de Toulouse, casada con Ramiro el Monje y madre de Petronila, esposa y reina de la corona de Aragón, de la que Ramón Berenguer era únicamente príncipe, digamos que algo así como el hijo del campesino que se casa con la hija del dueño del cortijo.
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Sinful » 01 Oct 2013 16:23

8)

Imagen
Aún desde muy niños, había chicos que formaban parte de la Banda de Música de la OJE (Organización Juvenil Española)
Foto de la primera mitad de los 80.

http://disancor.blogspot.com.es/2013/08 ... usica.html

Se tiene que reconocer que los catalanes somos unos copiones... no aportamos nada nuevo en metodología sobre el conductismo psicológico. :okis:

Alguien o alguno se reconoce? -grin

:saludo:
No hay que cargar nuestros pensamientos
con el peso de nuestros zapatos, ni que
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Tasio » 01 Oct 2013 16:28

Tú eres el renacuajo de la trompeta. ¡Lo contenta que estaba tu madre cuando le dieron la foto del nene!
No lo niegues, joder, que la has puesto para que veamos cómo eras de pequeño.
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Pedritus » 01 Oct 2013 16:32

Bueno, tampoco existió la corona catalanoaragonesa (los sicilianos dirán eso de sicilioaragonesa, bueno, los sicilianos no son tan acomplejados como estos ni tan necesitados de blasones).
Existió la corona aragonesa.
Qué fantasiosos que son estos catalufos.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Sinful » 01 Oct 2013 16:41

8)

Cuénteselo ud. a todos los apellidos "catalanes de origen murciano" -thumbup

MURCIA, ¿UN PAÍS CATALÁN FRUSTRADO?

... En tiempos de Jaime II, los afanes meridionales de la Corona de Aragón serían únicamente barceloneses...

... No era más que un síntoma de una secreta preocupación murciana de desempalagarse del lastre catalán, precisamente porque lo tiene a flor de piel. Uno de nosotros –que no tiene nada que perder ni ganar- aprecia en ello también la reacción castellanizante. Según uno de los autores citados más arriba, la reorganización política, social y económica del reino, pocos meses después de la conquista por Jaime I, se afanaba en lograr una “rápida y eficaz castellanización”; pese a esto, confiesa ecuánime que los influjos materiales y espirituales aragoneses o catalanes eran numerosos.
Cualquier catalán que viva en Murcia más de una semana tendrá la oportunidad de apreciar muchos –demasiados- hechos y detalles de catalanidad: usos, lenguaje, antroponimia, toponomástica, etc. Veámoslo con un poco de distancia y con los ojos de un geógrafo que ha vivido dos años allí...


http://www.llenguamaere.com/escarculles ... strado.pdf

Léanselo. Es un trabajo académico bastante bien documentado. :okis:
Última edición por Sinful el 01 Oct 2013 21:49, editado 2 veces en total.
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Sinful » 01 Oct 2013 16:44

8)

Tal cual berrean los FAESCISTAS, insultos y sin argumentos....

Duele mucho? :car:

:saludo:
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 01 Oct 2013 17:28

Y... esto , tampoco es broma:

El vicepresidente de Baden Würtenberg y ministro de finanzas del land aleman Nils Schmid , defiende el derecho de Catalunya a decidir su futuro .

http://m.elperiodico.com/es/noticias/po ... ia-2706591

Y con esta ya es una voz más que se une solidariamente con Cataluña .
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 01 Oct 2013 17:42

Pedritus escribió:Bueno, tampoco existió la corona catalanoaragonesa (los sicilianos dirán eso de sicilioaragonesa, bueno, los sicilianos no son tan acomplejados como estos ni tan necesitados de blasones).
Existió la corona aragonesa.
Qué fantasiosos que son estos catalufos.


Usted... tan cultivadito que se cree , todavía no sabe que en el llamado reino de Aragón , el 80% de la población hablaba en Catalán .

Tampoco sabe que las cortes del reino estaban en Barcelona que hacía las veces de capital de dicho reino .

Ramón Berenguer iV , Jaime I nacido en Montpelier , entonces Catalunya norte , al igual que PedroIV y otros reyes de la corona aragonesa , eran catalanes pertenecientes a la casa de Barcelona . El título de reino de Aragón sonaba más rimbombante que condado de Catalunya , donde el Rey , siendo rey , solo ostentaba el título de conde de Barcelona .
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 01 Oct 2013 17:59

Insisto antes de que perdamos el hilo :

http://m.elperiodico.com/es/noticias/po ... ia-2706591
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 01 Oct 2013 18:01

Sinful escribió:8)

Tal cual berrean los FAESCISTAS, insultos y sin argumentos....

Duele mucho? :car:

:saludo:


Buenooo... ese es el estilo educativo que aprendieron de sus abuelos y padres . La España profunda no ha cambiado tanto desde la inquisición . :lol:
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor celino » 02 Oct 2013 08:45

arlett escribió:
Pedritus escribió:Bueno, tampoco existió la corona catalanoaragonesa (los sicilianos dirán eso de sicilioaragonesa, bueno, los sicilianos no son tan acomplejados como estos ni tan necesitados de blasones).
Existió la corona aragonesa.
Qué fantasiosos que son estos catalufos.


Usted... tan cultivadito que se cree , todavía no sabe que en el llamado reino de Aragón , el 80% de la población hablaba en Catalán .

Tampoco sabe que las cortes del reino estaban en Barcelona que hacía las veces de capital de dicho reino .

Ramón Berenguer iV , Jaime I nacido en Montpelier , entonces Catalunya norte , al igual que PedroIV y otros reyes de la corona aragonesa , eran catalanes pertenecientes a la casa de Barcelona . El título de reino de Aragón sonaba más rimbombante que condado de Catalunya , donde el Rey , siendo rey , solo ostentaba el título de conde de Barcelona .


:risita: :risita:


:cunao: ¡¡Esto es el delirio¡¡ ..

:notoy:
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Don Vito » 02 Oct 2013 08:53

arlett escribió:
Pedritus escribió:Bueno, tampoco existió la corona catalanoaragonesa (los sicilianos dirán eso de sicilioaragonesa, bueno, los sicilianos no son tan acomplejados como estos ni tan necesitados de blasones).
Existió la corona aragonesa.
Qué fantasiosos que son estos catalufos.


Usted... tan cultivadito que se cree , todavía no sabe que en el llamado reino de Aragón , el 80% de la población hablaba en Catalán .

Tampoco sabe que las cortes del reino estaban en Barcelona que hacía las veces de capital de dicho reino .

Ramón Berenguer iV , Jaime I nacido en Montpelier , entonces Catalunya norte , al igual que PedroIV y otros reyes de la corona aragonesa , eran catalanes pertenecientes a la casa de Barcelona . El título de reino de Aragón sonaba más rimbombante que condado de Catalunya , donde el Rey , siendo rey , solo ostentaba el título de conde de Barcelona .


Vaya!!
Y yo que creí que, el Reino de Valencia era independiente a los Condados Catalanes y estos a su vez, eran independientes de Aragón y que los diversos reyes que tubo la Corona de Aragón eran reyes itinerantes. :ant
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Tasio » 02 Oct 2013 09:10

Estos catalanoides necesitan la inmersión en lapropia historia, pero entonces no verían susaspiraciones satisfechas desde el punto de vista de la derivanacionalista:

Los acuerdos matrimoniales por los que se rigió el enlace (Petronila y Ramón Berenguer IV) se establecieron según el derecho aragonés y, según algunos historiadores, se establecieron bajo la forma de Matrimonio en Casa. Esto supone que, al no haber heredero varón, el esposo cumple la función de gobierno, pero no la de cabeza de la casa, que solo se otorgará al heredero. A partir de este contrato, quien tiene la última potestad no es el esposo, sino el Señor Mayor de la Casa de Aragón, hasta que el heredero legítimo adquiera la potestad (y en el caso del reino de Aragón, el reino, título de rey y cabeza de la Casa de Aragón) y, por tanto, asumía el linaje de la Casa de Aragón él y sus herederos in saecula saeculorum, por lo que, desde ese mismo momento, según un sector de la historiografía, se extingue el linaje de la Casa de Barcelona, tras el Casamiento en Casa en que se subsume en la Casa de Aragón en 1137, o bien se considera que perdura hasta la muerte sin descendencia masculina de Martín el Humano en el año 1410, según otros historiadores.


También hay que decir que tanto la madre de Petronila como la de Ramón Berenguer pertenecían a la nobleza de la zona transpirenaica, hoy Francia, cuyas familias se entrelazaban normalmente entre las distintas entidades soberanas y feudales, por lo que no puede hablarse en puridad que Ramón Berenguer, ni sus descendientes se considerasen alguna vez como catalanes, porque era un vocablo que no daba contenido a ningún título de nobleza.

A ver si se enteran de una vez que todo procede jurídica y políticamente de la Corona de Aragón y que Jaime I era con todas las consecuencias rey de Aragón y de la Casa de Aragón. El resto de sus títulos son añadidos.
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 02 Oct 2013 09:28

Corleone escribió:
arlett escribió:
Pedritus escribió:Bueno, tampoco existió la corona catalanoaragonesa (los sicilianos dirán eso de sicilioaragonesa, bueno, los sicilianos no son tan acomplejados como estos ni tan necesitados de blasones).
Existió la corona aragonesa.
Qué fantasiosos que son estos catalufos.


Usted... tan cultivadito que se cree , todavía no sabe que en el llamado reino de Aragón , el 80% de la población hablaba en Catalán .

Tampoco sabe que las cortes del reino estaban en Barcelona que hacía las veces de capital de dicho reino .

Ramón Berenguer iV , Jaime I nacido en Montpelier , entonces Catalunya norte , al igual que PedroIV y otros reyes de la corona aragonesa , eran catalanes pertenecientes a la casa de Barcelona . El título de reino de Aragón sonaba más rimbombante que condado de Catalunya , donde el Rey , siendo rey , solo ostentaba el título de conde de Barcelona .


Vaya!!
Y yo que creí que, el Reino de Valencia era independiente a los Condados Catalanes y estos a su vez, eran independientes de Aragón y que los diversos reyes que tubo la Corona de Aragón eran reyes itinerantes. :ant


Valencia y Baleares fueron conquistadas a los moros por Jaime I el conquistador . Las Baleares fueron pobladas por catalanes y repito , el 80% de la población del reino tenía como idioma el catalán . No sé si debido a que , como dices , los hicieron pasar por el tubo o porque el reino tuvo reyes itinerantes :lol: :lol:
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 02 Oct 2013 09:30

celino escribió:
arlett escribió:
Pedritus escribió:Bueno, tampoco existió la corona catalanoaragonesa (los sicilianos dirán eso de sicilioaragonesa, bueno, los sicilianos no son tan acomplejados como estos ni tan necesitados de blasones).
Existió la corona aragonesa.
Qué fantasiosos que son estos catalufos.


Usted... tan cultivadito que se cree , todavía no sabe que en el llamado reino de Aragón , el 80% de la población hablaba en Catalán .

Tampoco sabe que las cortes del reino estaban en Barcelona que hacía las veces de capital de dicho reino .

Ramón Berenguer iV , Jaime I nacido en Montpelier , entonces Catalunya norte , al igual que PedroIV y otros reyes de la corona aragonesa , eran catalanes pertenecientes a la casa de Barcelona . El título de reino de Aragón sonaba más rimbombante que condado de Catalunya , donde el Rey , siendo rey , solo ostentaba el título de conde de Barcelona .


:risita: :risita:


:cunao: ¡¡Esto es el delirio¡¡ ..

:notoy:


Delirios son los que le afectan a usted , Celino . No sé muy bien si a consecuencia de la edad o , directamente , de la demencia senil .

¿ Sabe usted donde fué Colón a presentar el descubrimiento de América ? , pues lo hizo en Barcelona ante el rey Fernándo II .
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Don Vito » 02 Oct 2013 11:05

arlett escribió:
Valencia y Baleares fueron conquistadas a los moros por Jaime I el conquistador . Las Baleares fueron pobladas por catalanes y repito , el 80% de la población del reino tenía como idioma el catalán . No sé si debido a que , como dices , los hicieron pasar por el tubo o porque el reino tuvo reyes itinerantes :lol: :lol:


¿Y que tiene que ver con lo que te expongo?
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Don Vito » 02 Oct 2013 11:06

Ah!
¿Colón catalán?
¿Se llamaba Cristofol Colom?
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 02 Oct 2013 11:46

Corleone escribió:
arlett escribió:
Valencia y Baleares fueron conquistadas a los moros por Jaime I el conquistador . Las Baleares fueron pobladas por catalanes y repito , el 80% de la población del reino tenía como idioma el catalán . No sé si debido a que , como dices , los hicieron pasar por el tubo o porque el reino tuvo reyes itinerantes :lol: :lol:


¿Y que tiene que ver con lo que te expongo?


¿ Y lo que me expones , que tiene que ver con lo que yo estoy diciendo ? :dunce
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 02 Oct 2013 11:54

Corleone escribió:Ah!
¿Colón catalán?
¿Se llamaba Cristofol Colom?


Sí . Cristobal Palomo , así es . :lol:

Eso es lo que muchos creen . Según ellos , Colón salió del puerto de Pals ( según grabado de la época ) y luego regresó a Barcelona a hacer partícipe del decubrimiento a Fernándo el católico .


http://www.lavanguardia.com/cultura/201 ... -pals.html

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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor celino » 02 Oct 2013 12:01

celino escribió:
:risita: :risita:


:cunao: ¡¡Esto es el delirio¡¡ ..

:notoy:


Delirios son los que le afectan a usted , Celino . No sé muy bien si a consecuencia de la edad o , directamente , de la demencia senil .



A consecuencia de la edad, muchacha, de la edad ... y del huevo izquierdo, que se me ha descolgado un poco de tanto chuparlo una con cara de pan quemado. :bir
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 02 Oct 2013 12:04

Pues póngase hielo , Celino , a ver si se le endurece ...
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor celino » 02 Oct 2013 12:09

arlett escribió:Pues póngase hielo , Celino , a ver si se le endurece ...


Huevo descolgado, escribí, no blando ... a ver si con el hielo acaba en huevo duro ... -tongue
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor arlett » 02 Oct 2013 12:10

celino escribió:
arlett escribió:Pues póngase hielo , Celino , a ver si se le endurece ...


Huevo descolgado, escribí, no blando ... a ver si con el hielo acaba en huevo duro ... -tongue


Bueno , lo mismo con el hielo se le pone en el sitio , yo qué sé...

Para huevo duro hace falta ponerlo en agua hirviendo unos pocos minutos .

Usted quiere desviar la atención para no tocar el tema de Colón ¿ a que sí ? .
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor celino » 02 Oct 2013 12:19

.
¿Del huevo de Colón? .. -shock
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Re: reino unido , Francia , polonia . por la independencia

Mensajepor Tasio » 02 Oct 2013 12:25

Disculpe, Corleone, pero ¿ha leído esto sobre un mensaje de Brn/Arlette?

¿ Sabe usted donde fué Colón a presentar el descubrimiento de América ? , pues lo hizo en Barcelona ante el rey Fernándo II .


Ahí, con dos cojones. Hay que ser borrico para decir semejante tontería. Los Reyes Católicos alternaban habitualmente las distintas capitales del reino, que entonces no tenía un sitio fijo. Igual les daba estar en Alcalá, como en Sevilla, en Granada, o en Barcelona, además de otras ciudades. Le tocó a Colón tener que viajar a Barcelona como le pudo tocar rendir cuentas en Sevilla.

Recuerdo al animalito que Colón no previó en primera instancia su aventura descubridora ni para Aragón ni para Castilla, sino para Portugal, que recfhazó el proyecto por tener el suyo propio. O sea, que el cuento chino que se ha contado aquí, es eso: un cuento.

Joder, que tenga que estar uno enseñando historia a esta caterva, tiene guasa.

Edito: Hay que decir el rey Fernando II de Aragón y V de Castilla, de la Casa de Aragón. Lo de Conde de Barcelona era solo para andar por casa. -grin
Última edición por Tasio el 02 Oct 2013 12:35, editado 2 veces en total.
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